Oberliga-Saison 2007/08

Zitat

Original von Hitchcock
Die Planung für diese Saison war offensichtlich absolut fahrlässig! Man muß neben den Profis, die man ab und an in die zweite herunterholt auch ein funktionierendes Mannschaftsgerüst haben. Hier wurde aber vor der Saison so gut wie gar nicht investiert, wohingegen die anderen Bundesligisten wie Schalke und Bochum ordentlich investiert haben!

Kobylik, Tesche, Masmanidis... da werden 3 Profis abgestellt, wobei man einfach erwarten kann, dass sie das Spiel und das Resultat maßgeblich mit beeinflussen!

Tja da hatte man ja ne ganz gute idee bei der Planung.
Der Kader der "ersten" Mannschaft ist so groß dass eigentlich immer 3 Spieler für die zweite abfallen. Man dachte wohl das würde reichen.

Schade nur, dass erstens nunmal auf wichtigen Problempositionen nach den Abgängen (Tor, Sturm) solche leihgaben nicht zu erwarten waren.

Außerdem mal zu den Beispielen Masmanidis, Tesche:
Wenn ich zwei verunsicherte (Masmanidis), formschwache (beide) Spieler in eine verunsicherte, schlechte elf schicken, dann führt das bei aller qualität der beiden - und die ist zumindest für die oberliga jawohl verhanden, auch wenn das nicht immer so aussieht - eben nicht immer dazu, dass man sich gegenseitig aufbaut. Manchmal zieht man sich halt einfach gegenseitig noch weiter runter.

Deswegen brauchen wir genau das was hier gefordert wird. Nen ordentliches gerüst für die zweite. Und nen Führungsspieler (Landgraf auf SChalke) der auch in der zweiten verbleibt und gegenüber den Leihgaben und allen anderen auch Autorität auf dem Platz hat.

Ich habe mir das Spiel unserer Zweiten heute auch angetan und war entsetzt!
Masmanidis und Tesche, beide völlig verunsichert, ob man ihnen einen Gefallen tut sie in der Zweiten zu bringen sei dahingestellt.
Geholfen haben sie in keinem Fall, da steht eine Truppe auf dem Platz die völlig neben sich steht, ohn eFührungsfigur, wei damals der "alte" Studti, der die Jungs mal aufgerichtet hat.
Da muss einfach was passieren, der Torwart hat gutes Bezirksliganiveau kein vergleich mitPascal Formann, wirkt völlig fahrig und verunsichert.
Wenn die Zweite nicht mal die NRW Liga schafft...dann gute Nacht!
Ein Unterbau ist eminent wichtig für den Bundesliga Kader, diese Saison dar nicht so abgeschenkt werden.
In der Winterpause sollte etwas passieren,
Vielleicht sind ja ein, am Besten 2 Routiniers zu bekommen, die die Jungs an die Hand nehmen und ihnen den Weg zeigen. Nur mit blutjungen Leuten ist das Ziel schwerlich zu schaffen

Ich kann mich irren, aber ich glaube, 2. Mannschaften dürfen nur eine relativ geringe Anzahl von Spielern über 23 in ihren Reihen haben ...

Mit den Routiniers ist das also so eine Sache.

Aber es gibt auch reichlich 23jährige, die man für ein bißchen Geld hätte verpflichten können.

Spielen dürfen meines Wissens immer nur drei Spieler über 23 Jahre.

Zitat

Original von The_Chaoz

Tja da hatte man ja ne ganz gute idee bei der Planung.
Der Kader der "ersten" Mannschaft ist so groß dass eigentlich immer 3 Spieler für die zweite abfallen. Man dachte wohl das würde reichen.

Schade nur, dass erstens nunmal auf wichtigen Problempositionen nach den Abgängen (Tor, Sturm) solche leihgaben nicht zu erwarten waren.

Außerdem mal zu den Beispielen Masmanidis, Tesche:
Wenn ich zwei verunsicherte (Masmanidis), formschwache (beide) Spieler in eine verunsicherte, schlechte elf schicken, dann führt das bei aller qualität der beiden - und die ist zumindest für die oberliga jawohl verhanden, auch wenn das nicht immer so aussieht - eben nicht immer dazu, dass man sich gegenseitig aufbaut. Manchmal zieht man sich halt einfach gegenseitig noch weiter runter.

Deswegen brauchen wir genau das was hier gefordert wird. Nen ordentliches gerüst für die zweite. Und nen Führungsspieler (Landgraf auf SChalke) der auch in der zweiten verbleibt und gegenüber den Leihgaben und allen anderen auch Autorität auf dem Platz hat.

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Da hast du Recht. In einer nicht funktionierenden Mannschaft werden oft auch bessere Spieler nicht viel ausrichten können, vor allem dann, wenn sie selber zur Zeit auch nicht gerade vor Selbstbewußtsein strotzen. Ich bin auch der Meinung, dass das Grundgerüst einer Mannschaft stehen muss. Dazu gehört es, dass in jedem Mannschaftsteil ein Mann stehen muss, der Führungsqualitäten besitzt. Wenn das gegeben ist, kann man auch eins, zwei oder drei Leute aus der Ersten rein werfen. Ich denke mal, das man auch deshalb den Kader der Profis so groß gewählt hat, damit man so die Zweite nebenbei stärken kann.

Irgendwie musste ich grade an meine Beiträge hier zum Ende der letzten Saison denken. Formann und Scherning hätte ich gern behalten.
Jetzt haben wir Riemer (desolater Totalausfall) und Versieck (Verletzt) und gehen bald runter in Liga 6.
Das ist ganz ganz bitter und man merkt, dass das Planungskomitee sich überhaupt nicht um die zweite Mannschaft gekümmert hat.
Ich bin gespannt, wie man das retten will, was noch zu retten ist.

entschuldigt meine unwissenheit, aber wer genau ist eigentlich für die zusammenstellung der 2. mannschaft zuständig ? fällt das noch mit in saftigs aufgabenbereich, regelt das jörg weber oder...ja keine ahnung...kann da mal jemand was zu sagen ?

Zitat

Original von Speedfish
Irgendwie musste ich grade an meine Beiträge hier zum Ende der letzten Saison denken. Formann und Scherning hätte ich gern behalten.
Jetzt haben wir Riemer (desolater Totalausfall) und Versieck (Verletzt) und gehen bald runter in Liga 6.
Das ist ganz ganz bitter und man merkt, dass das Planungskomitee sich überhaupt nicht um die zweite Mannschaft gekümmert hat.
Ich bin gespannt, wie man das retten will, was noch zu retten ist.

Der Torhüter ist wirklich ein Knackpunkt in der Mannschaft. E rhat leider kein Oberliganiveau. Da täte Abhilfe Not!
Ohne Stürmer wird man sicherlich auch nichts reißen, dass sind in erster Linie die Positionen die es neu zu besetzen gilt. Spielt Scherning in Verl eigentlich reglmäßig?
Habe das nicht so verfolgt

Zur Winterpause muss dringend was getan werden. Die 6. Liga wäre wirklich sehr übel für Arminias Nachwuchs.

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Original von denseinVadder

Ohne Stürmer wird man sicherlich auch nichts reißen, dass sind in erster Linie die Positionen die es neu zu besetzen gilt. Spielt Scherning in Verl eigentlich reglmäßig?
Habe das nicht so verfolgt

Scherning war bei 14 Spielen dabei, wurde allerdings 7 x eingewechselt und 1 x ausgewechselt und hat eine Bude auf dem Konto!

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Original von Lord Crumb
entschuldigt meine unwissenheit, aber wer genau ist eigentlich für die zusammenstellung der 2. mannschaft zuständig ? fällt das noch mit in saftigs aufgabenbereich, regelt das jörg weber oder...ja keine ahnung...kann da mal jemand was zu sagen ?

Das fällt an sich in den Aufgabenbereich von Dammeier und Weber.

Wobei die beiden ohne Moos auch nicht viel reißen können. Gerade im Tor sehe ich da die Lage etwas anders, gerade Torhüter sind relativ gut und günstig auf dem Markt zu bekommen, kann da jedem nur die Lektüre von Lars Leeses "Traumhüter" nahelegen ...

Hab dann mal selber nen bischen auf transfermarkt.de gestöbert, da findet man bem "vereinslos"interessante Leute, u.a.

http://www.transfermarkt.de/de/spieler/397…ann/profil.html

http://www.transfermarkt.de/de/spieler/154…nsferdaten.html

http://www.transfermarkt.de/de/spieler/317…nsferdaten.html

Wenn eine Mannschaft so auftritt wie unsere 2te am Sonntag, frage ioch mich, warum ein Trainer nicht die möglichkeit nutzt Spieler mal auszuwechseln?? Weber hat nicht einmal gewechselt!! Und nach dem 2:1 als jeder im weiten Rund der Rußheide gesehen hat, das alles den Bach runtergeht, saß Herr Weber scheinbar völlig desinteresiert auf seiner Bank. Keine Taktischen anweisungen und kein aufbauen war zuhören. Scheinbar ist ihm die Arbeit bei den Profis wichtiger.
Man sollte ernsthaft darüber nachdenken diese Position neu zu ersetzen. Stratos ist meines Wissens frei, und verfügt schon über ein wenig Erfahrung. Auch Dammi würde ich es zutrauen. Das sind zumindest Typen die sich gegen eine drohnde Niederlage wehren würden.

Thomas Stratos ist doch Trainer in Hamm, oder ?

Ich glaube schon, dass Doc Weber ein guter Trainer ist. Was soll er denn tun mit einer Mannschaft, der die Leitwoelfe fehlen und wo auch kein Stuermer und ein sicherer Torwart in Sicht ist?

Das Problem ist, dass die 2te Mannschaft mit einer Sparschwein-Strategie den Kurs auf die "Regionalliga" nehmen sollte. Das kann natuerlich nicht funktionieren. Und daran ist nicht Doc Weber schuld, sondern andere.

Es scheint aber jetzt endlich erkannt worden sein, dass sich etwas aendern muss und dass Liga 6 fuer einen Bundesligaclub keine Option ist:

Zitat

Quelle: nw-news.de

Warum nicht die Rehhagel-Variante?
FUSSBALL-OBERLIGA: Nach der schlimmen Hinrunde streben Arminias Amateure einen Kurswechsel an
VON MATTHIAS FOEDE

Bielefeld. Es ist noch gar nicht so lange her, da schlossen die Amateure des DSC Arminia Bielefeld eine Hinrunde in der Fußball-Oberliga auf Platz 15 ab. Im Winter 2005 hatte der Bundesliga-Unterbau 17 Zähler auf seinem Konto und musste sich die Analyse gefallen lassen, dass "unter dem Strich eine stetig monoton fallende Leistung blieb, die die Amateurabteilung in ihrer Existenz bedroht" (NW vom 20. Dezember 2005).

Sportgeschäftsführer Reinhard Saftig prägte schon damals den Satz: "Absteigen dürfen sie nicht." Gleiches gilt für 2007. Nach diesmal nur 16 Punkten redet beim DSC keiner mehr von der Regionalliga, die die "Amas" eigentlich erstürmen wollten. Bei 13 Punkten Rückstand auf einen der ersten vier Ränge, die zum Aufstieg berechtigen, müsste nur der bloße Gedanke an die Regionalliga mit einer Geldstrafe belegt werden. Aktuell gilt es, den Sturz in die Verbandsliga zu vermeiden. Schließlich fehlen zum rettenden Oberliga-Ufer (Platz elf) bereits fünf Punkte.

Weil die Lage prekär ist und die Auftritte der Amateure im Gegensatz zu 2005 zu wenig Hoffnung Anlass geben, "zerbrechen wir uns die Köpfe, was zu tun ist", sagt Amateur- und Jugend-Koordinator Detlev Dammeier. Trainer Jörg Weber schwebt eine Kurskorrektur vor: "Wir drehen den Spieß jetzt um, stellen uns tiefer und lassen den Gegner mal kommen." Bisher strebte der DSC stets nach Dominanz und Spielkontrolle. Dabei unterliefen den Akteuren mit zunehmender Spielzeit haarsträubende Fehler, die der Kontrahent dankend mit Gegentreffern bestrafte.

32 Tore haben die Amateure kassiert. "Viel zu viele", wie Weber meint. Schlechter in der Hinrunde waren nur die Hinterreihen von Schlusslicht Sprockhövel (34) und vom 16. Oestrich (36). Zur Orientierung, die drei Topteams Schalke, Münster und Bochum erhielten zusammen nur 36 Gegentore. Der Kurswechsel soll den Arminen eine kompakte Defensive bescheren. "Wir brauchen wesentlich mehr Spieler hinter dem Ball", fordert der Übungsleiter. So gut könne eine fehlerfreie Innenverteidigung gar nicht stehen, um die Lücken eines sorglos (fehl)passenden Mittelfeldes zu schließen.

Anschauungsunterricht in Sachen geordnete Defensive lieferte am Sonntag Germania Gladbeck. Trainer Srdjan Jankovic bezeichnete sein System als "Otto-Rehhagel-Variante". Auf dem Rasen agierte ein Libero hinter einer Viererkette, davor kümmerten sich die beiden verteidigenden Mittelfeldspieler um Bielefelds Außenangreifer. Einen Ausputzer werden die Arminen sicherlich nicht wieder einführen, auch "Hauruck-Fußball wird es nicht geben", verspricht Weber, doch ein 4:4:2 sei schon denkbar.

Nicht gerüttelt wird an dem Einsatz der Profis. "Auf die lasse ich nichts kommen", stellte sich Weber auch verbal vor die Bundesliga-Kicker, die in der Hinrunde so manches Spiel allein entschieden hatten, nur gegen Gladbeck durch die Bank wirkungslos geblieben waren. Möglicherweise wird die Anzahl der Profis reduziert. Wenn Weber davon spricht, dass "wir bis zur Winterpause unsere Führungsspieler definieren und darum dann eine Mannschaft konzipieren", könnte er ein Team meinen, das aus folgenden Pfeilern besteht: Fischer und Kollmeier in der Viererkette, Trisic, Kobylik, Janjic und Zech im Mittelfeld sowie . . .

Im Sturmzentrum besitzt der DSC seine nächste große Baustelle. Ein Nachfolger des nach Verl gewechselten Goalgetters Daniel Scherning (22 Tore) ist weit und breit nicht in Sicht. Bezeichnenderweise ist mit Milko Trisic (5) ein Flügelspieler bester Bielefelder Torjäger. Thilo Versick (3) hat zu wenig gespielt. Er konnte dem Team nicht helfen. Ebenso Dominik Jansen (0). Daniel Halfar (1), der Sonntag beim Aufwärmen einen Ermüdungsbruch erlitt, drängt zu den Profis. Und Zlatko Janjic (2) ist ein Mann, der aus der Tiefe kommen muss. Deshalb werden die Arminen in der Winterpause noch einmal ihre Fühler ausstrecken, wie Weber bestätigt: "Der Wille, jemanden zu holen, ist da." Allerdings weiß auch der Coach, dass "der Verein nicht jeden Betrag für einen Goalgetter ausgeben wird".

Die Spielzeit 2005/2006 beendeten die Amateure des DSC übrigens auf Platz zehn. Allerdings entließen sie in der Winterpause mit Michael Piwowarski einen ihrer beiden Trainer. Aber das ist eine andere Geschichte.

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Original von ALMVETERAN1967
Ja, Hitch...schöner Artikel (Du liest NW ? ) ,

Nur online. Fuer Printmedien gebe ich heutzutage kein Geld mehr aus. Es sei denn ich brauch Illustrierte waehrend der Bahnfahrt oder im Flieger.

ein reifer torwart, so mitte 30 ist der schlüssel zum erfolg!
er muss die junge truppe von hinten dirigieren und auch mal ordentlich zusammenscheißen wenn nötig.
der jetzige brauch dafür noch ein paar jahre, wenn er überhaupt die klasse dazu hat.

Die DSC-Amateure testen am Dienstag, den 27.11.2007 (Anstoß 19:30 Uhr) beim Landesligisten TuS Dornberg.