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  4. Der Verein

Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

  • 12freunde
  • 3. Februar 2008 um 21:51
  • CrimePays
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    • 15. März 2026 um 19:52
    • #36.161

    Das Punktesammeln in Eichhörnchen-Mentalität und die etwas mühsame Suche nach positiven Parametern sind anstrengend und langatmig, ja. Trotzdem hat Hochwald recht mit den angesprochenen Themen, die man intern auch in den Fokus rücken wird und auch muss.

    SEIT 1978 - 48 JAHRE LEIDENSCHAFT

    DSC Arminia Bielefeld - Nicht schön, aber erfolglos

  • Fonzie
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    • 15. März 2026 um 19:58
    • #36.162
    Zitat von CrimePays

    Das Punktesammeln in Eichhörnchen-Mentalität und die etwas mühsame Suche nach positiven Parametern sind anstrengend und langatmig, ja. Trotzdem hat Hochwald recht mit den angesprochenen Themen, die man intern auch in den Fokus rücken wird und auch muss.

    Das "Positive Denken" soll intern verdrängen, dass es Kniats Endspiel ist. Das ist auch aus meiner Sicht innerhalb der Mannschaft und des Trainerteams nun richtig. Aber nur weil die übergeordnete Instanz - Mutzel und der AR - den Rahmen gesetzt haben, dass Kniat nur bei Sieg weitermachen darf. Das Team muss aber mit so wenig Angst und Druck in dieses Endspiel gehen können. Sonst wäre es kein echtes Endspiel.

  • Sacke
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    • 15. März 2026 um 20:09
    • #36.163

    Woher weißt Du, dass Kniat nur bei einem Sieg weitermachen darf Fonzie ?

  • Hochwald-Physio
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    • 15. März 2026 um 22:31
    • #36.164
    Zitat von foreverDSC

    Ich respektiere Deine Meinung, aber langsam nervt mich, dass Du alles rosarot siehst. Halbvoll oder halbleer ist ok, aber übervoll ist dann doch eine Negation der Realität und erschwert auch eine fruchtbare Diskussion.

    Ich sehe nicht alles rosarot, nicht umsonst habe ich geschrieben, dass wir die nötigen Punkte selbst holen müssen.

    Ansonsten "nerven" mich umgekehrt die ständig negativen Prognosen für unseren Club, die teilweise hämischen Kommentare über die eigenen ( und ehemaligen) Spieler und die in fast jedem Thread geforderte Trainerentlassung, muss ich aber auch aushalten.

    Insofern teilen wir das selbe " Schicksal" und sollten wohl beide die Nerven behalten.

  • Fonzie
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    • 15. März 2026 um 22:40
    • #36.165
    Zitat von Hochwald-Physio

    Ich sehe nicht alles rosarot, nicht umsonst habe ich geschrieben, dass wir die nötigen Punkte selbst holen müssen.

    Ansonsten "nerven" mich umgekehrt die ständig negativen Prognosen für unseren Club, die teilweise hämischen Kommentare über die eigenen ( und ehemaligen) Spieler und die in fast jedem Thread geforderte Trainerentlassung, muss ich aber auch aushalten.

    Insofern teilen wir das selbe " Schicksal" und sollten wohl beide die Nerven behalten.

    Das sollte man aber auch langsam begriffen haben, dass sich das gegenseitig aufschaukelt. Der Dynamik kann man sich aber nur schwer entziehen.

  • Hochwald-Physio
    Moderator
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    • 15. März 2026 um 22:51
    • #36.166
    Zitat von Fonzie

    Das sollte man aber auch langsam begriffen haben, dass sich das gegenseitig aufschaukelt. Der Dynamik kann man sich aber nur schwer entziehen.

    Ich habe mich nicht "beschwert", sondern foreverDSC .

    Wer ist " man"?Und was willst Du mir mit dieser Nachricht sagen? Soll das eine Schuldzuweisung sein?

  • Fonzie
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    • 15. März 2026 um 22:53
    • #36.167
    Zitat von Hochwald-Physio

    Ich habe mich nicht "beschwert", sondern foreverDSC .

    Wer ist " man"?Und was willst Du mir mit dieser Nachricht sagen? Soll das eine Schuldzuweisung sein?

    Das ist tatsächlich als allgemeine Feststellung gemeint gewesen. Es gilt für beide Seiten. Und zwar gleichermaßen. Und mich selbst nehme ich nicht aus.

  • so.cal
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    • 16. März 2026 um 07:02
    • #36.168
    Zitat von Hochwald-Physio

    Nichts desto trotz, kann ich mich nur wiederholen. Wir müssen die nötigen Punkte selbst holen, die Konkurrenz können wir nicht beeinflussen.

    Das sah man Anfang der 70er noch anders. :P

  • Hochwald-Physio
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    • 16. März 2026 um 08:55
    • #36.169
    Zitat von so.cal

    Das sah man Anfang der 70er noch anders. :P

    Für die Summe bekommst Du heute aber keinen mehr ans Handy und funktioniert hat es am Ende auch nicht ;):)

  • Dr. Udo Brömme
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    • 16. März 2026 um 09:10
    • #36.170
    Zitat von sushinator

    Ja, wow - so wirr wie das Spiel war, so schwierig fällt es mir momentan die allgemeine Lage zu beurteilen. Ich probiere es mal ein wenig strukturiert:

    1. Status Quo:

    So wie die letzten Wochen laufen, befürchte ich stark, dass man intern darauf wartet, dass der berühmte Bock umgestoßen wird, am 34. Spieltag noch einen Punkt braucht, Boakye sich in der 98. Min schülerhaft austanzen lässt, Kersken an der Flanke vorbeifliegt und wir plötzlich abgestiegen sind, obwohl wir 33 Spieltage lang nicht einmal auf einem Abstiegsplatz standen.

    2. Das heutige Spiel:

    Eigentlich kann man zur Halbzeit 2:0, 3:0 führen, man kann aber auch hintenliegen, denn die VAR- Entscheidungen waren für mich dann irgendwie auch nicht so eindeutig. Wenn man schon so ein Schiri-Glück hatte, sollte man auch das Spiel dann gewinnen. Dieses Glück werden wir in keinem Spiel bis Saisonende mehr haben.

    Warum man nicht mit breiter Brust in die zweite Halbzeig geht, mag ich nicht verstehen. Das war im Hinspiel glaube ich auch recht ähnlich, dass Paderborn in der 2. Halbzeit einmal anzieht und wir dann dumm aus der Wäsche gucken. Auch etwas was nicht das erste Mail diese Saison passiert.

    3. Qualität:

    Hinten macht immer einer den entscheidenen Bock und vorne werden selbst wenn die Chancen zahlreich sind wie heute, diese nicht so ausgenutzt, wie man sie ausnutzen müsste. So gut wie Grodowski das erste Tor macht, so schlampig ist dann diese riesige Chance in der zweiten Halbzeit.

    Bazee der zweitbeste Torschütze bei uns, ist dann leider auch ein Chancentod und daran sieht man, dass man, sofern man drinbleibt wirklich Geld in die Hand nehmen muss für einen Mittelstürmer, der da ein richtiges Upgrade ist.

    4. Neuzugänge:

    Auch da darf man sich jetzt fragen, ob die Neuzugänge wirklich die Qualität angehoben haben. Knoche und Bauer sind zwar vorne vor allem eine Verstärkung bei Standards, insgesamt wirkt mir die Innenverteidigung aber leider aucht nicht stabiler.

    Alles was für die Offensive geholt wurde, ist für mich ein kompletter Totalausfall bzw nicht mal ansatzweise besser als die Spieler, die wir schon hatten.

    5. Taktik/System/Wechsel:

    Kniat hat es nach 2/3 der Saison nicht geschafft ein System zu etablieren. Heute war das auch wieder was ziemlich anderes, als das was wir sonst mit der 5er-Kette so gesehen haben.

    Spieler werden weiterhin positionsfremd eingesetzt und wenn das nicht funktioniert, wird zu spät drauf reagiert.

    Ich mag Boakye wirklich unfassbar gerne, aber er kommt aus der 3. Liga und soll eine der anspruchsvollsten Positionen im Fußball eine Liga höher plötzlich spielen. Das ist eine Schwachstelle und man fragt sich, warum Lannert nach dem überschaubaren Auftritt gegen Fürth dann wieder außen vor war. Ich würde den Jungen so gerne mal in der Offensive sehen.

    DIe 5er Kette mit Handwerker als IV (?) war, selbst wenn aus der Not geboren, irgendwie auch völlig wild und so war es auch kein Wunder, dass gefühlt jeder Angriff von PB auch gefährlich war. Nicht wegen Handwerker, sondern weil man das so wohl noch nie gespielt hatte.

    6. Mentalität:

    Die scheint ja weiterhin zu passen. In den letzten 3 Spielen hatte man die stärksten Phasen insbesondere in den letzten Minuten plus Nachspielzeit. Gegen Schalke den Ausgleich nicht gegeben bekommen, heute noch mti der Chance zum 3:2. Corboz verwandelt den Elfer eiskalt und lässt sich nicht feiern, sondern holt den Ball aus den Netz und gibt das Zeichen, dass man gewinnen will.

    Umso unverständlicher, dass man regelmäßig komplette Aussetzer in einer Phase des Spiels hat.

    7. Die Stimmung unter den Fans:

    Ich hätte heute mit Kniat-Raus-Rufen gerechnet, die gab es aber nicht - im Gegenteil. Die Stimmung war in der Schlussphase so wie sie sein muss bzw so wie man sie nicht zwingend erwarten konnte. Stimmung hier im Forum scheint also nicht zwingend repräsentativ zu sein.

    8. Aussicht für den Saisonendspurt:

    Die Konkurrenz punktet fleißig, hat bis auf Münster aber auch schon alle einen Trainerwechsel hinter sich. Bei Kiel zündet der nicht, Magdeburg ist auch wieder da wo sie zum Saisonbeginn war. Platz 16 ist da eigentlich Pflicht und Platz 15 sollte machbar sein, wenn man endlich mal offensichtliche Fehler/Probleme abstellt.

    Nur auch wird Zeitfenster für einen neuen Impuls immer kleiner. Gelingt gegen Elversberg und Darmstadt auch kein Dreier, dann ist man definitiv auf einem Abstiegsplatz.

    Wer könnte hier einen neuen Impuls geben? Der Trainermarkt gibt da gefühlt auch nicht viel her. Man kann für Funkel tief in die Tasche greifen, aber das wars dann auch.

    9. Langweilig wirds mit Arminia nie werden:-) Genießt das Wochenende trotz allem irgendwie!:-)

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    Wirklich gut zusammengefasst, bei den meisten Punkten gehe ich mit.

    Interessanter Punkt mit der Stimmung. Also in meinem Umfeld sind alle optimistisch und ganz klar pro Kniat und da sind viele Leute unterwegs, die nicht nur Laien sind.

    Interessant ist es auch, wenn man mit Fans anderer Vereine spricht, der Großteil ist angetan vom Auftreten und versteht nicht wieso diese eigentlich so gut spielende Mannschaft noch nicht längst gerettet ist. Hier erlebe ich das krasse Kontrastprogramm.

    Ich kann manche Entscheidungen ja auch nicht verstehen, aber im Großteil kann ich die fehlenden Punkte rational erklären und sehe die fehlenden Punkte nicht nur aufgrund diverser Fehlentscheidungen des Trainers. Wenn ich die letzten Spiele sehe, war es nur gegen Fürth echt nicht gut. Ich sehe bei uns kein Team das sich ähnlich wie Münster abschlachten lässt und das gibt mir weiterhin Hoffnung. Jetzt kommen noch Top 5 Teams, da ist ähnlich wie in den letzten Spielen etwas drin und wenn die Moral oben bleibt, werden die nötigen Punkte definitiv noch gegen Münster, Nürnberg, Karlsruhe oder Bochum geholt.

  • Fonzie
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    • 16. März 2026 um 09:52
    • #36.171
    Zitat von Dr. Udo Brömme

    Wirklich gut zusammengefasst, bei den meisten Punkten gehe ich mit.

    Interessanter Punkt mit der Stimmung. Also in meinem Umfeld sind alle optimistisch und ganz klar pro Kniat und da sind viele Leute unterwegs, die nicht nur Laien sind.

    Interessant ist es auch, wenn man mit Fans anderer Vereine spricht, der Großteil ist angetan vom Auftreten und versteht nicht wieso diese eigentlich so gut spielende Mannschaft noch nicht längst gerettet ist. Hier erlebe ich das krasse Kontrastprogramm.

    Ich kann manche Entscheidungen ja auch nicht verstehen, aber im Großteil kann ich die fehlenden Punkte rational erklären und sehe die fehlenden Punkte nicht nur aufgrund diverser Fehlentscheidungen des Trainers. Wenn ich die letzten Spiele sehe, war es nur gegen Fürth echt nicht gut. Ich sehe bei uns kein Team das sich ähnlich wie Münster abschlachten lässt und das gibt mir weiterhin Hoffnung. Jetzt kommen noch Top 5 Teams, da ist ähnlich wie in den letzten Spielen etwas drin und wenn die Moral oben bleibt, werden die nötigen Punkte definitiv noch gegen Münster, Nürnberg, Karlsruhe oder Bochum geholt.

    Dann mögen uns diese Nicht-Laien bitte mal das Offensiv-Konzept mit Ball erklären. Und diverse Aufstellungen und Taktik-Umstellungen. Außerdem den Umstand, dass Arminia in der Open Play x-Goal-Statistik (x-Goal ohne Standards) in Liga 2 auf Platz 18 steht (Stand: nach dem Fürth-Spiel). Ich meine das nicht hämisch.

    Einmal editiert, zuletzt von Fonzie (16. März 2026 um 10:03)

  • TG DSC
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    • 16. März 2026 um 09:58
    • #36.172
    Zitat von Fonzie

    Dann mögen uns diese Nicht-Laien bitte mal das Offensiv-Konzept mit Ball erklären. Und diverse Aufstellungen und Taktik-Umstellungen. Außerdem den Umstand, dass Arminia in der Open Play x-Goal-Statistik (x-Goal ohne Standards) in Liga 2 auf Platz 18 steht. Ich meine das nicht hämisch.

    Hast du dazu noch was gefunden oder ist das noch der stand nach dem Fürth Spiel?

    Irgendwie find ich dazu nämlich nix im Netz

  • Fonzie
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    • 16. März 2026 um 10:00
    • #36.173
    Zitat von TG DSC

    Hast du dazu noch was gefunden oder ist das noch der stand nach dem Fürth Spiel?

    Irgendwie find ich dazu nämlich nix im Netz

    Ich wagte es, Dich zu zitieren. Ick vertrau Dir nämlich in Fußball-Fragen. ;) Im Ernst: ich habe es nach Deinem Hinweis gesucht, aber auf die Schnelle nicht gefunden. Dass es diese Statistik gibt, weiß ich. Ich habe sie meiner Erinnerung nach mal in einer individuellen Spieler-Statistik gesehen.

  • Lothar
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    • 16. März 2026 um 10:02
    • #36.174

    Die positive Außenwirkung rührt sicherlich aus den vielen knappen Spielen. Und vermutlich noch blassen Eindrücken / Sympathien aus der letzten Pokalsaison. Inzwischen wäre es besser, wenn Externe mal wieder sagen würden "ihr seid eine echte Dreckstruppe und habt unverdient gewonnen". Beim letzten Abstieg hieß es auch bis zum Schluss von anderen, dass wir doch so viel Qualität und Erfahrung im Kader haben, dass wir gar nicht absteigen können.

    Fabian Klos - Captain, Leader, Legend

  • MarkyMarc
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    • 16. März 2026 um 10:09
    • #36.175

    zu Fonzie :

    Das wird Dir hier keiner so dezidiert erklären können. Einerseits sind wir alle mehr oder minder Laien, andererseits ist das Ganze schon sehr vielschichtig. Was ich sehe ist eine Truppe, die bis zum Abpfiff alles versucht, um doch noch den Dreier zu holen. Eine Truppe, die in der Hinrunde auf Platz 14 stand und in der Rückrundentabelle aktuell auch auf Platz 14 steht. Macht insgesamt spannenderweise Platz 15. Das Offensivkonzept am Samstag war vermutlich sowas wie "tiefe Bälle auf unsere drei Raketen da vorne, irgendwas werden die schon damit machen." ;) Hat ein paar Mal ganz gut funktioniert, z.B. in der Entstehung beim 1:0 oder vor der Großchance von Bazee.

    Zur Aufstellung: den Russo-Ausfall wollte Kniat, ähnlich wie viele Experten hier, mit Großer auffangen. Dann verletzt sich Knoche beim Aufwärmen und Kniat ist gezwungen, die Abwehr komplett umzubauen. Ich fand es daher insgesamt okay, selbst Handwerker als verkappter Innenverteidiger hat mir ganz gut gefallen. Sicker war gegen Schalke ganz ordentlich und ist relativ schnell. Daher wollte Kniat ihn vermutlich gegen den starken Paderborner Außenbahnspieler Curda spielen lassen. Dazu der "Schachzug" mit Jonny wieder als Mittelstürmer, was man durchaus als gelungen bezeichnen darf.

  • TG DSC
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    • 16. März 2026 um 10:11
    • #36.176
    Zitat von Fonzie

    Ich wagte es, Dich zu zitieren. Ick vertrau Dir nämlich in Fußball-Fragen. ;) Im Ernst: ich habe es nach Deinem Hinweis gesucht, aber auf die Schnelle nicht gefunden. Dass es diese Statistik gibt, weiß ich. Ich habe sie meiner Erinnerung nach mal in einer individuellen Spieler-Statistik gesehen.

    Okay alles klar :)

    Ich glaube wie gesagt das man das nur über kostenpflichtige Statistik anbieter findet, hab nämlich auch nichts gefunden, aber dachte du hast vielleicht was neues aufgetan.

    Seitdem letzen stand ist ja ein bisschen vergangen, ein bisschen besser ist es für mein empfinden seit dem Spiel gegen Fürth schon geworden. Ich befürchte aber, dass in Elversberg Grodowski, Großer, Bazee und Mehlem wieder raus rotieren werden und wir offensiv wieder zurück geworfen werden.

  • Fonzie
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    • 16. März 2026 um 10:37
    • #36.177
    Zitat von TG DSC

    Okay alles klar :)

    Ich glaube wie gesagt das man das nur über kostenpflichtige Statistik anbieter findet, hab nämlich auch nichts gefunden, aber dachte du hast vielleicht was neues aufgetan.

    Seitdem letzen stand ist ja ein bisschen vergangen, ein bisschen besser ist es für mein empfinden seit dem Spiel gegen Fürth schon geworden. Ich befürchte aber, dass in Elversberg Grodowski, Großer, Bazee und Mehlem wieder raus rotieren werden und wir offensiv wieder zurück geworfen werden.

    Für das Spiel gegen Paderborn findet man die Open Play x-Goal-Statistik ("xG aus dem Spiel") hier, aber leider nicht spieltagsübergreifend für den Verein:

    Arminia Bielefeld gegen Paderborn - live Ergebnisse, voraussichtliche Aufstellungen und H2H-Statistiken
    Arminia Bielefeld gegen Paderborn am Sat, Mar 14, 2026, 12:00 UTC. Überprüfen Sie Live-Ergebnisse, H2H, Spielstatistiken, Aufstellungen, Spielerbewertungen,…
    www.fotmob.com
  • Dr. Udo Brömme
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    • 16. März 2026 um 10:42
    • #36.178
    Zitat von Fonzie

    Dann mögen uns diese Nicht-Laien bitte mal das Offensiv-Konzept mit Ball erklären. Und diverse Aufstellungen und Taktik-Umstellungen. Außerdem den Umstand, dass Arminia in der Open Play x-Goal-Statistik (x-Goal ohne Standards) in Liga 2 auf Platz 18 steht (Stand: nach dem Fürth-Spiel). Ich meine das nicht hämisch.


    Ich finde die Aufstellungs- bzw Taktikumstellungen in den meisten Fällen durchaus nachvollziehbar, aber nicht in allen Fällen.

    Ich fänds super, wenn jemand diese Statistik irgendwo ausgräbt. Das heißt nicht, dass ich die Statistik in Frage stellen, ich weiß, dass wir verhältnismäßig gefährlich durch Standards sind.

    Wir sind bei den xGoals weit vorne, dann könnte man die Umkehrargumentation finden. Warum sind wir bei der Anzahl der Ecken und Elfmeter unter den Top 3 neben den Spitzenteams Elversberg/Hannover bzw Hannover Paderborn? Vielleicht weil wir uns die Ecken oder Elfmeter erarbeiten, vielleicht weil unser Offensivspiel dann doch nicht so schlecht ist.

  • ck1905
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    • 16. März 2026 um 10:42
    • #36.179

    https://footystats.org/clubs/dsc-arminia-bielefeld-543


    Hier gibt es zumindest ein wenig Statistik.

  • Richie
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    • 16. März 2026 um 11:30
    • #36.180

    Persönlich finde ich diese Differenzierung zwischen Standards und aus dem Spiel heraus auch wenig aussagekräftig. Union Berlin hat im ersten Bundesligajahr die Klasse gehalten, weil sie bei Standards total gefährlich waren. Der Zweck heiligt die Mittel. Die Mannschaft ist halt total unerfahren.

    Mich überzeugt ein Trainerwechsel derzeit einfach deshalb nicht, weil die Mannschaft intakt ist und es keine Anzeichen gibt, dass irgendetwas im Innenverhältnis nicht stimmt. Das wäre aber für einen neuen Trainer der klassische Ansatz.

    Ja, ich kenne alle Argumente, ja es gibt reichlich Kritikpunkte, aber ich bin von einer schnellen Besserung mit neuem Trainer, beim derzeitigen Trainermarkt, schlicht nicht überzeugt.

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah! 

    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.

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