Trainerdiskussion. Neuer Hoffnungsträger gesucht

Zitat von Zwiebel94

Das ist aber eine ziemlich blasse Argumentationsgrundlage, die nicht über dein subjektives Empfinden hinausgeht...

Nö, es geht um die Rollenverteilung Sportdirektor vs. Trainer.

Zitat von Sacke

Tut mir leid, das ist viel zu pauschal, da gehe ich nicht mit: guck Dir Mxxer unter Schwarz an, K’lautern unter Lieberknecht, da kannst Du die halbe Liga nehmen, da tut sich nicht viel. Zudem hatten einzelne Mannschaften im Verlauf der Saison Phasen, immer wieder Phasen, in denen wie bei uns nicht viel zusammenpasste.

Wir sind die einzige Mannschaft in der Liga, bei der das Offensivspiel aussieht, wie das erste Testspiel der Saison mit einer neu zusammengestellten Mannschaft. Bei ALLEN anderen Mannschaften hat sich im Laufe der Saison das Zusammenspiel verbessert. Selbst Prxn hat offensiv bessere Abläufe als Arminia gehabt.

Es geht ja nicht um die Frage, wer am Ende wo platziert war, sondern um die Frage, ob das mittelfristig ligatauglich ist. Bei Kniat verfällt es immer wieder in durchsichtiges Rasenschach. Rechts durchbrechen, flanken und hoffen, dass in der Mitte eine ist, links hinterlaufen oder nach innen ziehen und schiessen. Das sehen wir seit drei Jahren und ich sehe da einfach keine Verbesserung.

Aber sei es drum, wir drehen uns im Kreis.

Zitat von Sacke

Nö, es geht um die Rollenverteilung Sportdirektor vs. Trainer.

Nö, letztendlich unterstellst du Mutzel, dass er das nicht trennen kann. Argumente dafür hast du jedoch keine geliefert.

Zitat von Zwiebel94

Nö, letztendlich unterstellst du Mutzel, dass er das nicht trennen kann. Argumente dafür hast du jedoch keine geliefert.

Es hilft aber nicht, wenn sie das trennen können, es aber bei dem kleinsten Zweifel am Trainer und ggf. Jobgarantie von Mutzel Unruhe gibt. Wenn Spieler, Vereinsmitarbeitende und handelnde Personen im Verein Zweifel bekommen, ist doch niemand geholfen. Andersrum ist es genauso möglich, dass man, weil man sich nichts nachsagen lassen möchte, übertrieben streng reagiert, wenn irgendwas ist. Ich finde den Eichner auch gut, aber das ist für mich keine glückliche Konstellation.

Zitat von DSC_Tine

Es hilft aber nicht, wenn sie das trennen können, es aber bei dem kleinsten Zweifel am Trainer und ggf. Jobgarantie von Mutzel Unruhe gibt. Wenn Spieler, Vereinsmitarbeitende und handelnde Personen im Verein Zweifel bekommen, ist doch niemand geholfen. Andersrum ist es genauso möglich, dass man, weil man sich nichts nachsagen lassen möchte, übertrieben streng reagiert, wenn irgendwas ist. Ich finde den Eichner auch gut, aber das ist für mich keine glückliche Konstellation.

1. Gab es diese Unruhe mit Kniat auch schon und wir kennen das persönliche Verhältnis zwischen Kniat und Mutzel nicht. Vielleicht sind die ja bestens befreundet.

2. Zweifel können auch bei allen anderen Personen auftreten.

3. Warum sollte man ihn dann verpflichten, wenn man solche Bedenken hat?

Ob glückliche Konstellation oder nicht (das will ich überhaupt nicht bewerten, ich bin auch kein Fan von Eichner), finde ich es schon etwas befremdlich Mutzel hier einfach "Vetternwirtschaft" vorzuwerfen. Was hat er getan, dass das irgendwie ein Thema wird? Er hat alle seine Ziele mit Arminia erfüllt, arbeitet offensichtlich ruhig, gelassen und professionell und hat sich hier nie etwas zu Schulden kommen lassen.

Hatte Lienen nicht sogar zeitweise seinen Schwiegersohn als Co?

Allerdings fände ich dieKonstellation Mutzel/Eichner auch "unglücklich", selbst wenn sie formal nicht verwandt oder verschwägert sind.

Zitat von Zwiebel94

Nö, letztendlich unterstellst du Mutzel, dass er das nicht trennen kann. Argumente dafür hast du jedoch keine geliefert.

Mir ist schon bewusst, dass ein Verein keine börsennotierte AG ist. Aber einen Rest von Corporate Governance erwarte ich dann schon.

Zwiebel94 Um es klar zu sagen (das habe ich mir ja nicht ausgedacht): es geht um eine mögliche Vermischung von privaten und beruflichen Interessen. Das kann im Alltag dann zu dem klassischen “Principal-Agent”-Problem führen.

Zitat von Androdinho

Im Endeffekt reden wir über andere Trainer, aber eigentlich haben wir noch einen Trainer.

Solange Knait noch da ist, macht die Diskussion für mich generell wenig Sinn.

Na ja wenn das so ist hätten wir uns gefühlt die letzten 200 Seiten hier im Thread sparen können

Zitat von Sacke

Zwiebel94 Um es klar zu sagen (das habe ich mir ja nicht ausgedacht): es geht um eine mögliche Vermischung von privaten und beruflichen Interessen. Das kann im Alltag dann zu dem klassischen “Principal-Agent”-Problem führen.

Du hast aber geschrieben, dass du dir nicht vorstellen kannst, dass Mutzel da unvoreingenommen draufschauen würde und das ist einfach eine Unterstellung aus einem subjektiven Empfinden heraus.

Ob der Verein das von Anfang an ausschließt, Mutzel das vielleicht gar nicht möchte oder es irgendwelche Vorgaben gibt, die das sowieso nicht erlauben würden, ist ja nochmal eine ganz andere Sache.

Aber egal, lassen wir es einfach...

Zitat von Zwiebel94

Du hast aber geschrieben, dass du dir nicht vorstellen kannst, dass Mutzel da unvoreingenommen draufschauen würde und das ist einfach eine Unterstellung aus einem subjektiven Empfinden heraus.

Ob der Verein das von Anfang an ausschließt, Mutzel das vielleicht gar nicht möchte oder es irgendwelche Vorgaben gibt, die das sowieso nicht erlauben würden, ist ja nochmal eine ganz andere Sache.

Aber egal, lassen wir es einfach...

Mir geht’s einfach nur um die schwierige Konstellation. In dem Fall müssten dann Vorkehrungen seitens des AR getroffen werden. Das Eichner-Gerücht macht nun mal die Runde, was da wirklich dran ist, weiß ich ja auch nicht.

Bin da im Grunde eher bei Sacke

Ich hätte Eichner gerne hier gesehen da ich ihn schon gut finde, aber diese familiäre Konstellation würde ich mindestens mal als grenzwertig ansehen. Vielleicht sogar als no go denn es wäre einfach zu viel Konfliktpotenzial bei Entscheidungen die Vielleicht mal getroffen werden müssten. Sei es Entlassungen, finanzielle Dinge usw.

Von daher glaube ich auch nicht dass sich das beide antun würden.

Zitat von Sacke

Mir geht’s einfach nur um die schwierige Konstellation. In dem Fall müssten dann Vorkehrungen seitens des AR getroffen werden. Das Eichner-Gerücht macht nun mal die Runde, was da wirklich dran ist, weiß ich ja auch nicht.

Wirklich? Als echtes Gerücht habe ich da noch gar nichts von gehört oder gelesen! Waren eigentlich immer nur lose Vermutungen/Wünsche, weil Eichner noch keinen neuen Job hat, aber ohne konkreten Hintergrund.

Ja, sorry: meinte, dass der Name Eichner seit geraumer Zeit hier “rumgeistert”. Ein Gerücht ist es, glaube ich, nur im Fall von Rapp.

Eichner würde generell super passen, ich sehe das aber ganz klar wie einige Vorredner - geht in der Beziehungskonstellation absolut gar nicht. Das flöge allen Beteiligten bei der ersten Krise um die Ohren und ist daher mE nicht denkbar.

Eichner gehört zu den Trainern die einem die 2.Liga "garantieren "

Dürfte er gerne zusammen mit Mutzel so 10-15 Jahre bei uns durchziehen.

Ich bin mir da bei Eichner gar nicht so sicher.

Der hat in den letzten Jahren auch davon profitiert, daß er DEN Unterschiedsspieler der zweiten Liga im Kader hatte…

Zitat von Richie

Mir geht es gar nicht um den Vergleich Kniat/Neuhaus und schon gar nicht um den Vergleich der Mannschaften, sondern um die Aussage, dass man für bessere Pässe bessere Spieler braucht. Da hat Neuhaus eben bewiesen, dass es trainierbar ist. Übrigens könnte sich Kniat, unabhängig von der Taktik, an den einstudierten Passwegen von Neuhaus durchaus ne Scheibe abschneiden. Kniat ist eben mit nichten variabler - sein Grundsystem ist immer gleich. Das hat auch Hoeness vor dem Pokalfinale gesagt: Arminia ist nicht schwer zu durchschauen, sie haben immer die gleichen Abläufe, aber die eben zig mal im Spiel.

Lange Rede, kurzer Sinn, man sieht bei allen anderen Mannschaften in der Liga - bis auf Braunschweig - dass man deutlich besser und abgestimmter spielen kann, als es Arminia derzeit vorführt. Paderborn zeigt Jahr für Jahr, dass man mit Regionalliga- und Drittligaspielern besseren Fußball spielen kann.

Ich glaube halt, dass man mit Kniat diesen nächsten Schritt nicht machen wird, bin aber mit jeder Entscheidung fein.

Zu Neuhaus‘ Ende hat Sacke völlig recht. Nichtsdestotrotz denke ich, dass Mutzel das, was Du geschrieben hast, in etwa auch so sieht. Ich denke nicht, dass die Entscheidung bei ihm jetzt noch pro Kniat ausfällt. Allerdings scheint es ja keine einhellige Meinung in den Gremien zu geben. Und letztlich entscheidet nicht Mutzel.

Was ne Headline im WB. Das Rätsel um Kniats Zukunft... Interesse aus England und Salzburg am DSC Trainer.

**Edit: Rest leider hinter der Paywall