Fußball + Statistik. 2 Welten prallen aufeinander.
Trainerdiskussion. Neuer Hoffnungsträger gesucht
-
-
Naja, unsere Gegner berufen sich sehr oft auf diese/unsere Statistik, und wie man sieht sind wir da sehr oft oben mit dabei.
Man muss das abgelieferte (die Zahlen) mal ins Verhältnis zum "Ertrag" sehen, schon kommt man drauf was ich meinte.
-
Naja, unsere Gegner berufen sich sehr oft auf diese/unsere Statistik, und wie man sieht sind wir da sehr oft oben mit dabei.
Man muss das abgelieferte (die Zahlen) mal ins Verhältnis zum "Ertrag" sehen, schon kommt man drauf was ich meinte.
Ist ja auch alles in Ordnung. Ich bin halt nicht so statistikaffin.
-
-
Das ist nicht richtig. Vielleicht hilft das hier:
Die reine Anzahl der Torschüsse hat überhaupt nichts mit dem zu tun was ich geschrieben habe.
Ich habe geschrieben, dass wir unsere STÜRMER nicht in Abschlusspositionen bringen.
Da hat nur Braunschweig einen noch geringeren xG Wert bei den Stürmern.
Corboz hingegen ist auf Platz 15 in der Liga was die Anzahl an Torschüssen angeht mit weit über 50.
12,5% unserer Torschüsse kommen von ihm.
Es stimmt beides. Wir kommen oft in Abschlusssituationen aber selten mit den richtigen Spielern
-
Warum der ausschließliche Bezug auf Stürmer wenig Sinn macht sieht man hier ganz gut
Platz Spieler Verein Tore 1 Benjamin Källman Hannover 96 13 1 Isac Lidberg SV Darmstadt 98 13 1 Marvin Wanitzek Karlsruher SC 13 4 Younes Ebnoutalib SV Elversberg 12 5 Ivan Prtajin 11 5 Mateusz Żukowski 11 5 Noel Futkeu SpVgg Greuther Fürth 11 8 Cedric Itten Fortuna Düsseldorf 10 8 Kenan Karaman FC Schalke 04 10 10 Filip Bilbija SC Paderborn 07 9 Das hat die Hälfte auch nicht in höhere Gefilde gebracht. Aber aber ja, zusammen mit unseren anderen Torschützen sicherlich. Letztlich ist es aber grundsätzlich irrelevant wie oft der Stürmer eingesetzt wurde, wenn wir es mit diesem Fussball:
"In der Saison 2025/26 hat DSC Arminia Bielefeld bislang 47 Tore in der 2. Bundesliga erzielt. Damit stehen sie aktuell auf Platz 11 der ligaweiten Offensivstatistik. (Kicktipp)"
schaffen.
Allgemein täten uns nächste Saison aber mehr Tore gut
-
Der Aufhänger der Diskussion war aber ja die mangelnde Effizienz unserer Stürmer.
Die Rechnung ist ja eigentlich ziemlich einfach, man sollte Corboz aus den Räumen raus holen in denen er zum Tor Abschluss kommt. Wenn wir von seinen 57 Torschüssen 40 auf Grodowski und Telalovic verteilen würden, wären wir wahscheinlich irgendwo bei 5-10 Toren mehr. Und das kann uns halt dann auch ganz schnell ins obere Drittel katapultieren.
Oder man hat einfach einen torgefährlichen 8er anstelle von Corboz. Dann hätte man den gleichen Effekt.
Hoffe deshalb ja irgendwie noch auf ein unmoralisches Angebot aus der MLS für ihn
-
-
PattyG, lösch mal deinen Browsercache, denn mittlerweile führen Futkeu und Zukofwski die Torjägertabelle mit 17 Toren an, deine Tabelle ist von März oder so...
Unter Kniat ist Mittelstürmer der beschissenste Mannschaftsposten aufm Platz. Du darfst dir die Lunge ausm Hals rennen und wirst dann noch von den Fans verantwortlich gemacht, dass du kaum Bälle kriegst und die wenigen versemmelst - die doch mal durchrutschen - weil du platt und deshalb unkonzentriert / überhastet bist.
Und ist mal was verwertbares im Strafraum dabei schießt Corboz damit die Tauben von der Südtribünen-Photovoltaik
-
Ich respektiere die Meinung von Pille und Co natürlich, teile sie aber nicht.
Ich sehe auch kein "Rumpelfußball" bei Armina, sondern in weiten Teilen ein ähnliches Niveau wie bei zwei Dritteln der Konkurrenz, was sich ja auch in der Punktzahl wiederspiegelt und bei einigen Spielern durchaus auch eine Weiterentwicklung von Drittliga auf Zweitliga Level ( nicht be allen, aber bei welchem Club außer Elversberg ist das schon so).
Außerdem sehe ich nicht unbedingt einen für Armina finanzierbaren Trainer, der es besser machen würde, nur einige Kollegen, die bei der Konkurrenz wegen ausbleibendem Erfolg entlassen worden sind.
Und letzteres hat Kniat mit dem Aufstieg, Pokalsieg und Pokalfinale und dem diesjährigen Klassenerhalt mal angenommen in jedem Fall zu genüge.
Deshalb hätte ich kein Problem damit, wenn er bleiben würde.
Wenn das wirklich deine Sicht auf die Dinge ist, dann ist die Brille aber rosarot. Ich schaue viel zweite Liga. Arminia spielt den mit Abstand schlechtesten offensiven Ball der Liga. Selbst die Gummiadler haben mehr Zug nach vorne und stabilere Abläufe als wir. Magdeburg ist spielerisch besser, Braunschweig fehlt der Knipser, Düsseldorf ist spielerisch besser, selbst Dresden ist uns da enteilt. Arminias Pfund sind die Standards. Ansonsten sieht das aus wie das erste Testspiel der Saisonvorbereitung.
Das Trainerargument ist für mich ein Totschlagargument. Es gibt genügend finanzierbare Trainer. Wenn Osnabrück mit Timo Schulz einen Bundesligatrainer in die dritte Liga holen kann, dann stellt sich mir diese Frage nicht. Kniat ist in meinen Augen hier fertig und an einem Trainerwechsel wird kein Weg vorbei führen. Machbare Alternativen sind (trotz teilweise Vertrag) Horst Steffen, Daniel Brinkmann, Marcel Rapp, Heiner Backhaus oder Tobias Strobl. Baumgart oder Kwasniok möchte ich hier nicht so gerne sehen.
-
Also bevor Backhaus kommt, kann man Kniat auch behalten. Der ist ja spielerisch noch limitierter.
Für mich ganz persönlich ist das Argument, dass Arminia Aufsteiger ist einfach nicht so wirklich eins was Kniat schützen würde.
Die Qualitätsdichte ist dafür in Liga 2 einfach zu Hoch. Es gibt punktuell Ausnahmespieler wie Wanitzek, Aouchiche, Futkeu, Itten, Bilbija oder Lidberg im großen und ganzen tut sich das alles aber nicht gravierend was. Das ist ganz viel System, Selbstvertrauen und gefestigte Abläufe.
Und auch bei uns gibt es mit Bauer, Knoche, Handwerker, Mehlem oder Grodowski genug Spieler die bei 80-90% der Zweitligisten gesetzt wären.
Ich würde deshalb die These aufstellen, dass ein Kompany oder Hürzeler mit jedem Kader in dieser Liga mindestens unter den ersten 6 landen würde. Tendenziell eher sogar weiter oben
Jetzt sind die natürlich vielleicht ein bisschen außerhalb unserer Reichweite aber gerade auf der Trainerposition lohnt es sich für mein empfinden viel mehr als bei Spielern ins finanzielle Risiko zu gehen
Hätten wir die 1,5 Millionen für Wörl auf einen 2 Jahres Vertrag für einen top Trainer aufgeteilt, hätte sich das durch höheres TV-Geld und bessere Entwicklung vermutlich ganz anders rentiert.
Sollten Baumgart, Kwasniok oder Steffen hier anheuern würde ich das sofort machen, auch wenn das ein paar Scheine kostet. Bei Rapp wäre ich mittlerweile etwas vorsichtiger und Backhaus brauche ich echt nicht.
-
-
Kwasniok? Nein danke.
-
Für mich wäre Daniel Brinkmann ein interessanter Kandidat, falls er denn frei wäre. Hat in Rostock er eigentlich gute Arbeit geleistet.
-
Und auch bei uns gibt es mit Bauer, Knoche, Handwerker, Mehlem oder Grodowski genug Spieler die bei 80-90% der Zweitligisten gesetzt wären.
Ich würde sagen: Bauer und Knoche - definitiv ja (außer bei Nürnberg
) ; Handwerker, Mehlem - vielleicht; Grodowski - nein (wenn überhaupt eher Bank als Joker oder so). -
-
Mehlem in der jetzigen Form? Vielleicht in Havelse…
-
Mehlem in der jetzigen Form? Vielleicht in Havelse…
Offensichtlich ist die Form gemeint die er seine komplette Karriere über hatte bis er zu Mitch kam
-
Für mich wäre Daniel Brinkmann ein interessanter Kandidat, falls er denn frei wäre. Hat in Rostock er eigentlich gute Arbeit geleistet.
Hat er das wirklich? Das große Ziel Aufstieg wurde mit dem Kader jedenfalls verpasst und den schätze ich wirklich qualitativ hochwertiger ein, als zum Beispiel den von Essen oder Cottbus.
Wenn es rein um die Erfolge und Ergebnisse der letzten Jahre geht, dann hat Kniat aber mehr erreicht als Steffen, Brinkmann, Koschinat oder Backhaus zusammen.
Das muss man auch mal so festhalten.
-
-
Wenn es rein um die Erfolge und Ergebnisse der letzten Jahre geht, dann hat Kniat aber mehr erreicht als Steffen, Brinkmann, Koschinat oder Backhaus zusammen.
Das muss man auch mal so festhalten.
Das ist eine sehr gewagte Aussage. Kniat hat einen Klassenerhalt,einen Aufstieg und ein Pokalfinale.
Steffen ist mit Elversberg von Liga 4 in Liga 2 aufgestiegen und wäre 2 Jahre später fast auch noch in die Bundesliga aufgestiegen.
Koschinat hat Essen vor dem Abstieg gerettet und ist ebenfalls im Aufstiegskampf.
Brinkmann übernimmt ein schlechtes Hansa Team und führt es noch auf Platz 5. Diese Saison ebenfalls lange weit oben mit dabei.
Einzig Backhaus passt da nicht so rein,aber der lässt den gleichen Fussball wie Kniat spielen nur hat es nicht ins Pokalfinale geschafft.
Wenn man es allein von den Pokal reduziert war Kniat erfolgreicher. Das wäre aber ein Totschlagargument und Kniat wäre der beste Trainer den Arminia je hatte. Das ist er beileibe nicht.
-
Sollte man aktiv suchen, muss man sich ja auch nicht auf den deutschen Markt beschränken.
Und in der 3. Liga gibt es auch einen interessanten Kandidaten, Marian Wilhelm von Viktoria Köln, trotz Aderlass und geringer Mittel haben die 50 Punkte geholt.
Kann mir allerdings genau so gut vorstellen, dass man mit Kniat zunächst in die neue Saison geht und die Zügel etwas anzieht, indem man unabhängig des Spielplans nicht mehr bereit ist, längere Sieglos-Serien zu akzeptieren. -
Alles anzeigen
Das ist eine sehr gewagte Aussage. Kniat hat einen Klassenerhalt,einen Aufstieg und ein Pokalfinale.
Steffen ist mit Elversberg von Liga 4 in Liga 2 aufgestiegen und wäre 2 Jahre später fast auch noch in die Bundesliga aufgestiegen.
Koschinat hat Essen vor dem Abstieg gerettet und ist ebenfalls im Aufstiegskampf.
Brinkmann übernimmt ein schlechtes Hansa Team und führt es noch auf Platz 5. Diese Saison ebenfalls lange weit oben mit dabei.
Einzig Backhaus passt da nicht so rein,aber der lässt den gleichen Fussball wie Kniat spielen nur hat es nicht ins Pokalfinale geschafft.
Wenn man es allein von den Pokal reduziert war Kniat erfolgreicher. Das wäre aber ein Totschlagargument und Kniat wäre der beste Trainer den Arminia je hatte. Das ist er beileibe nicht.
Ich bezog mich jetzt auf die letzten drei Spielzeiten mit Kniat und da kann man schon festhalten, dass er erfolgreicher als die anderen Trainer war.
Steffen hat den Aufstieg mit Elversberg verpasst und ist danach bei Werder entlassen worden.
Brinkmann schafft den Aufstieg mit Rostock höchstwahrscheinlich nicht, obwohl die sehr stark in den Kader investiert haben.
Koschinats Essen hat eine sehr gute Ausgangslage auf den direkten Aufstieg verspielt, kann jedoch immer noch aufsteigen. Das ist natürlich richtig. Hier sehe ich aber keine größeren Erfolge.
Backhaus hat Aachen in der dritten Liga gefestigt und wechselte dann zu Braunschweig, wo er nach eher durchwachsenen Auftritten wieder entlassen wurde.
Mir geht es aber auch um die Erfolge und nicht um die spielerische Komponente oder Weiterentwicklung. Und da wünsche ich mir natürlich eine deutliche Steigerung zur nächsten Saison.
-
-
Einen größeren Erfolg als Drittligatrainer kannst du ja gar nicht haben, als Mitch im letzten Jahr.
In diesem Jahr wird halt die fehlende Weiterentwicklung kritisiert. -
Für mich wäre Daniel Brinkmann ein interessanter Kandidat, falls er denn frei wäre. Hat in Rostock er eigentlich gute Arbeit geleistet.
Zumindest geht der Name aktuell in Sponsoren Kreisen rum. Ich denke er würde wohl in Rostock bleiben wenn die richtig investieren. Wenn sie denn dort dann auf Brinkmann setzen. Weiß ich nicht.
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!