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  4. Der Verein

Sankt Nimmerleinstag: Ausgliederung Stadionbetreibergesellschaft

  • Hitchcock
  • 2. Dezember 2010 um 01:06
  • Tenshin
    Meister
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    2.556
    • 8. Dezember 2010 um 20:34
    • #141

    Is schon beendet.

  • Wilhelm 2704
    Moderator
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    • 8. Dezember 2010 um 20:35
    • #142
    Zitat

    Original von Herminatorix
    Bin jetzt auch dabei, nur stream funktioniert nicht??


    Die haben fertig.

  • Herminatorix
    Profi
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    1.325
    • 8. Dezember 2010 um 20:35
    • #143

    Ah so, danke.

  • Rasengrün
    Meister
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    • 8. Dezember 2010 um 20:35
    • #144
    Zitat

    Original von wilhelm2704


    Ich denke schon das auch ein Abstieg eingeplant ist. Und das da gebe ich Dir recht sollte auch offen kommuniziert werden. Worte wie näheres im Januar (sehr frei formuliert ich weiß) helfen da sicher nicht weiter.
    Aber da gibt es sicher beim 2. Abend genaueres zu hören.
    Denn ganz so abgehoben und schmerzfrei sind die auch nicht mehr.

    Woraus entnimmst du denn, dass ein Abstieg eingeplant ist? Von Brinkibär und Schnitzel habe ich dazu vor dem heutigen Abend nur Dinge entlang der Linie "nicht darstellbar" gehört.

    Man gut, dass ich mit Fieber nicht Schnee schippen wollte, wäre ich da gewesen, dann wäre ich wohl ausgerastet.


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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    Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

    Einmal editiert, zuletzt von Rasengrün (8. Dezember 2010 um 20:36)

  • MonkeyMan
    Profi
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    5
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    1.159
    • 8. Dezember 2010 um 20:38
    • #145

    Die Auslagerung des Stadions in eine Betreibergesellschaft ist augenscheinlich wohl die vernünftigste Variante. Der kurze Blick in die Vergangenheit und die Begründung warum die IST-Situation nichts anderes mehr zulässt, hat mich jedoch erneut gruseln lassen. So verstehe ich auch immer noch nicht die o.g. Forderung der KGaA gegenüber dem Verein.

    Die vorgebrachten Pro-Argumente waren größtenteils plausibel. Die Abgrenzung zum Modell, welches vorgesehen hatte das Stadion in die KGaA umzuziehen wurde mit steuerlichen Nachteilen vorgenommen. Mir war da die Abgrenzung nicht deutlich genug und man hätte klarer machen sollen warum das Modell aus dem Rennen ausgeschieden ist. Schön finde ich, dass Fußball ist Fansache mit im Boot sitzt.

    Die Fragen der Mitglieder:
    - Warum soll Herr Schnitzmeier auch GF der SBG werden?
    - Wieso soll auch das Trainingsgeländer in die SBG übertragen werden?
    - Was passiert mit den Darlehen die in die SBG übertragen werden?
    - Welche konkreten Zahlen (Höhe der Darlehen die verschoben werden usw.) liegen zugrunde?
    - Was passiert bei einem Abstieg?

  • distro
    Erleuchteter
    Beiträge
    4.777
    • 8. Dezember 2010 um 20:53
    • #146
    Zitat

    Original von MonkeyMan
    Die Auslagerung des Stadions in eine Betreibergesellschaft ist augenscheinlich wohl die vernünftigste Variante. Der kurze Blick in die Vergangenheit und die Begründung warum die IST-Situation nichts anderes mehr zulässt, hat mich jedoch erneut gruseln lassen. So verstehe ich auch immer noch nicht die o.g. Forderung der KGaA gegenüber dem Verein.

    Die vorgebrachten Pro-Argumente waren größtenteils plausibel. Die Abgrenzung zum Modell, welches vorgesehen hatte das Stadion in die KGaA umzuziehen wurde mit steuerlichen Nachteilen vorgenommen. Mir war da die Abgrenzung nicht deutlich genug und man hätte klarer machen sollen warum das Modell aus dem Rennen ausgeschieden ist. Schön finde ich, dass Fußball ist Fansache mit im Boot sitzt.

    Die Fragen der Mitglieder:
    - Warum soll Herr Schnitzmeier auch GF der SBG werden?
    - Wieso soll auch das Trainingsgeländer in die SBG übertragen werden?
    - Was passiert mit den Darlehen die in die SBG übertragen werden?
    - Welche konkreten Zahlen (Höhe der Darlehen die verschoben werden usw.) liegen zugrunde?
    - Was passiert bei einem Abstieg?

    Alles anzeigen

    Vielleicht habe ich es ja überlesen; ... woher kommt frisches Geld, nur aus "Fußball ist Fansache"???

  • Wilhelm 2704
    Moderator
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    6.035
    • 8. Dezember 2010 um 20:56
    • #147
    Zitat

    Original von Rasengrün

    Woraus entnimmst du denn, dass ein Abstieg eingeplant ist? Von Brinkibär und Schnitzel habe ich dazu vor dem heutigen Abend nur Dinge entlang der Linie "nicht darstellbar" gehört.

    Man gut, dass ich mit Fieber nicht Schnee schippen wollte, wäre ich da gewesen, dann wäre ich wohl ausgerastet.


    Klar war da nichts von zu hören, habe ich ja wohl auch angesprochen.
    Und was erwartest Du denn von Brinkmann, das der jetzt zum Moderator wird.Und Schnitzel ist eh immer noch ein Angestellter des Vereins der eine Linie zu vertreten hat. Aber vielleicht kann man da ja bei "Teil 2" etwas näheres herauskitzeln.
    Trotzdem bin ich mir sicher das auch die Planungen in diese Richtung laufen.
    Denn erstens müssen sie, und zweitens wollen ja wohl auch evtl. Geldgeber wissen was dann passiert.

  • Rasengrün
    Meister
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    2.104
    • 8. Dezember 2010 um 21:11
    • #148
    Zitat

    Original von wilhelm2704


    Klar war da nichts von zu hören, habe ich ja wohl auch angesprochen.
    Und was erwartest Du denn von Brinkmann, das der jetzt zum Moderator wird.Und Schnitzel ist eh immer noch ein Angestellter des Vereins der eine Linie zu vertreten hat. Aber vielleicht kann man da ja bei "Teil 2" etwas näheres herauskitzeln.
    Trotzdem bin ich mir sicher das auch die Planungen in diese Richtung laufen.
    Denn erstens müssen sie, und zweitens wollen ja wohl auch evtl. Geldgeber wissen was dann passiert.

    Ich höre nur "Glaube, Liebe, Hoffnung"...


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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    Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

  • Qbi
    Fortgeschrittener
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    488
    • 8. Dezember 2010 um 21:15
    • #149
    Zitat

    Original von distro

    Vielleicht habe ich es ja überlesen; ... woher kommt frisches Geld, nur aus "Fußball ist Fansache"???

    Am liebsten wohl von Investoren, denen es bis jetzt zu riskant war, in eine Gesellschaft zu investieren, die vom Spielbetrieb abhängig ist und nun in eine "moderne Immobilie in sehr gutem Zustand" investieren können und wollen.
    Das war übrigens noch eine Abgrenzung zum Betrieb des Stadions durch die KGaA.

    Ich frag mich allerdings, ob den Investoren nicht klar ist, dass eine Investition in ein Bundesligastadion, dessen Beundesligaverein grad pleite geht, auch eher unattraktiv ist...

    MonkeyMan: Ich fand die Abgrenzung schon ziemlich klar. Abgesehn von dem Steuerdings und der o.g. Investmentmöglichkeit auch noch, dass die Forderungen, die im Moment die KgaA gegenüber dem Verein hat (wo auch immer sie herkommen) an die SBG übergehen und das Lizenzierungsverfahren der KGaA nicht mehr belasten.
    Außederm bietet die Möglichkeit der Übertragung von Darlehen und Verbindlichkeiten von KGaA an SBG die Möglichkeit, hier neue Konditionen auszuhandeln.

    - Fußball ist immer noch wichtig -

  • Arminia05
    Meister
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    2.388
    • 8. Dezember 2010 um 21:24
    • #150

    Das mit dem Trainingsgelände wurde auch schon erklärt.
    1. Auf dem Gelände sind auch verbindlichkeiten
    2. Das Gelände wird überwiedgend von den Profis benutz und auch von der KgaA betrieben.

    Deswegen sollte auch diese Liegendschaft mit in die Stadiongesselschaft ausgegeliedert werden

    ------------------Pokalhalbfinalsiegerbesieger 2011 :arminia:----------------

  • Wilhelm 2704
    Moderator
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    6.035
    • 8. Dezember 2010 um 21:36
    • #151
    Zitat

    Original von Arminia05
    Das mit dem Trainingsgelände wurde auch schon erklärt.
    1. Auf dem Gelände sind auch verbindlichkeiten
    2. Das Gelände wird überwiedgend von den Profis benutz und auch von der KgaA betrieben.

    Deswegen sollte auch diese Liegendschaft mit in die Stadiongesselschaft ausgegeliedert werden


    Daher würde es anders wohl auch keinen Sinn machen.

  • Zippy
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    1.650
    • 8. Dezember 2010 um 22:07
    • #152

    Ich war eben da und frage mich, warum sich die Dame ganz vorne am Ende in der Fragerunde so über die geplante Doppelfunktion von Schnitzmeier als GF in der Arena GmbH & Co. Kg und der KGaA echauffiert hat.
    Ich glaube manch einer hat nicht ganz verstanden, worum es geht, die hören nur "Doppelfunktion" und schon machen sie dicht.
    Es ist ja nicht so wie bei Kentsch, der sich selbst Kontrolliert hat, sondern Schnitzmeiers Position wird bloß auf zwei Gesellschaften "verteilt". Er muss sich immer noch, wie aktuell, vor Erdmann als Schatzmeister der "Muttergesellschaft" verantworten.

    Ich sehe das ganze als unproblematisch an. Es ist sogar zu befürworten, denn so sparen wir Geld, Schnitzmeier ist durch seine Erfahrungen in Hannover dafür prädistiniert und sich selbst übers Ohr zu hauen würde ja auch keinen Sinn machen.

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    Schwarz - Weiß - Blau - Arminia und der HSV!

  • Rasengrün
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    • 8. Dezember 2010 um 22:13
    • #153

    Schnitzmeier in der SBG ist halt auch exakt wofür er mal geholt wurde, dagegen kann man eigentlich wenig haben. Zum Ende der Saison sollte man sich aber mal Gedanken machen, ob ein GF Sport nicht doch die bessere Lösung war.


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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    Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

  • jögi
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    • 8. Dezember 2010 um 22:28
    • #154

    Brinkmanns Statement war so ziemlich daneben. Seine Antwort war ziemlich deplaziert. Allerdings gehe ich auch davon aus, dass parallel der Abstiegsfall mit geplant wird. Ansonsten muss ich gestehen, dass ich bei Erdmanns Vortrag einiges nicht verstanden habe. Da machen sich meine beschränkten Kenntnissein BWL bemerkbar.

  • Anturios
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    4.585
    • 8. Dezember 2010 um 22:34
    • #155

    So, bin wieder zurück.

    Erdmanns Vortrag fand ich eigentlich recht verständlich und das Modell ist wohl akzeptabel (mangels betriebswirtschaftlicher Kenntnisse kann ich nicht sagen, ob es bessere Alternativen gäbe, aber das vorgestellte Konzept sollte zumindest funktionieren).

    Hatte nach Ende kurz die Möglichkeit mit Erdmann zu reden und muss sagen, dass er meine Fragen sehr ernst genommen und freundlich als auch verständlich beantwortet hat. Eine sehr positive Erfahrung - da hat unser Verwaltungsrat eine gute Entscheidung getroffen.

    Edit: Den falschen "...mann" erwischt. :D

    Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muss sie zum Angriff übergehen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Anturios (8. Dezember 2010 um 22:48)

  • jögi
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    • 8. Dezember 2010 um 22:52
    • #156

    Erdmann scheint schon ok zu sein, wobei ich deutliche Schwierigkeiten, seinem Vortrag zu folgen. Allerdings war ich da auch noch durch die Family abgelenkter.

    Von daher habe ich auch den anfänglichen Vortrag von Brinkmann kaum mitbekommen.

  • Buschtrommler
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    2.150
    • 8. Dezember 2010 um 23:02
    • #157

    Erdmann und Brinkmann hab ich leider verpasst, da hilft wohl nur warten, bis der Livestream online ist...

    EWALD, NIMM DEN ZETTEL IN DIE HAND!!! Es muss was passieren...

    My drinking team has a Rugby problem

  • Hitchcock
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    • 8. Dezember 2010 um 23:13
    • #158
    Zitat

    Original von jögi
    Erdmann scheint schon ok zu sein, wobei ich deutliche Schwierigkeiten, seinem Vortrag zu folgen. Allerdings war ich da auch noch durch die Family abgelenkter.

    Von daher habe ich auch den anfänglichen Vortrag von Brinkmann kaum mitbekommen.

    Also ich fand den Vortrag von Erdmann sehr gut und verständlich. Auch bei Laien dürfte etwas von dieser an sich trockenen Materie hängen geblieben sein. Vielleicht schaust Du es Dir noch einmal in Ruhe an, wenn die Aufzeichnung online ist.

    ---
    "Du bist ein Genie!" - "Nenn mich bloß nicht so, ich bemühe mich lediglich, die mir angeborene Intelligenz durch ständiges Üben voll zu entfalten."
    (Justus Jonas)

  • Speedy
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    • 8. Dezember 2010 um 23:34
    • #159

    Wenn Brinkmann sagt, dass er sich z.Zt. nicht mit der 3. Liga beschäftigt, dann halte ich dass für die einzig richtige Aussage!

    Was für ein Signal geben wir an mögliche Investoren für die Stadiongesellschaft, wenn die Vereinsführung nicht an einen Verbleib in der 2. Liga glaubt. Möglicherweise steht und fällt die Beteiligung von namhaften Sponsoren mit dem Ligaverbleib. Das würde auch erklären, warum jetzt auf einmal so massiv in das Team investiert werden soll!

    - Die Gelehrten sind meist gehässig, wenn sie Widerlegen; einen Irrenden sehen sie gleich als ihren Todfeind an.

    - Eigentlich weiß man nur, wenn man wenig weiß;mit dem Wissen wächst der Zweifel.

    Goethe: (Maximen und Reflexionen)

  • Rasengrün
    Meister
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    2.104
    • 9. Dezember 2010 um 00:18
    • #160
    Zitat

    Original von Speedy
    Wenn Brinkmann sagt, dass er sich z.Zt. nicht mit der 3. Liga beschäftigt, dann halte ich dass für die einzig richtige Aussage!

    Was für ein Signal geben wir an mögliche Investoren für die Stadiongesellschaft, wenn die Vereinsführung nicht an einen Verbleib in der 2. Liga glaubt. Möglicherweise steht und fällt die Beteiligung von namhaften Sponsoren mit dem Ligaverbleib. Das würde auch erklären, warum jetzt auf einmal so massiv in das Team investiert werden soll!

    Sehe ich genau umgekehrt. Was für ein Signal geben wir denn mit der Aussage "damit beschäftigen wir uns nicht"? Da können wir auch gleich an die Eingangstür ein Schild hängen, dass der Zutritt für Personen, die sich in Casinos haben sperren lassen, verboten ist. Vor allem nachdem wir die jetzige Situation nicht unwesentlich unzureichender Vorbereitung auf einen sportlich nicht wirklich unwahrscheinlichen worst case zu verdanken haben. Die Aussage von Brinkmann ist ein weiterer Offenbarungsakt, der daudelt sich von einem öffentlichen Auftritt zum anderen. Bitte, bitte, bitte, es soll endlich jemand dem peinlichen Schauspiel ein Ende bereiten.


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/OcHaW.png]

    Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

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