Der allgemeine Fußball-Thread

Danke für die Antwort.

Zitat von DSCDNA

Welche Vereine siehst du denn grundlegend falsch einsortiert?

Bei "Elite" würde ich Frankfurt und Stuttgart rausnehmen. Im Moment sind das nur

CL-Eintagsfliegen, die das erstmal bestätigen müssen, sind für mich eher "Solide".

Unter "Solide" würde ich Schalke nie einordnen, die sind eher das Gegenteil . Würde bei mir eher bei den "gefallenen Riesen" landen, ebenso Hertha.

Bei "Augenhöhe" kann ich nicht erkennen, wieso da Duisburg, Waldhof ,Aachen oder 1860 stehen.

Ich denke, denen sind wir deutlich voraus mittlerweile, und zwar in allen Belangen!

Ob Kiel und Osnabrück wirklich "kleiner" als Arminia sind... hm, bin ich nicht sicher!

Bei "Dorf & Co". gehe ich mit, auch wenn da Vereine dabei sind, die wohl für viele jahre

in der Versenkung verschwunden sein werden (also Oberliga oder tiefer).

Aber letzten Endes ist das eh alles subjektiv...

Ich habe in der Liste mal ein paar Änderungen vorgenommen. Die farblichen Hervorhebungen zeigen, warum es für Arminia aktuell nur noch darum gehen kann sich in Liga 2 möglichst weit oben festzusetzen. Da sind die Investoren- und Mäzenenclubs, die ganz massiv gefördert werden und ohne diese Förderung wohl kaum so existieren würden und Clubs die sich allgemein überdurchschnittlich gut entwickelt haben und entsprechend Plätze blockieren/einnehmen. Die Zahlen zeigen dann recht plakativ, warum Arminia den Fahrstuhl zwischen der ersten und zweiten Liga im Untergeschoss verlassen hat.

Auf der anderen Seite sieht man an der schieren Anzahl der Clubs, die potentiell Anspruch auf einen Platz im Profifußball anmelden könnten, dass die Argumentation, dass man Druck vom Kessel der Regionalliga nehmen könnte, indem man die ersten beiden Ligen moderat aufstockt nicht aus der Luft gegriffen ist. Hier sind natürlich viele Ostclubs zu nennen, von denen viele Regionalligisten hervorzuheben sind, die erheblich mehr Potential haben. Aber auch Dresden wäre als Club in so einer großen Stadt im Westen vermutlich besser aufgestellt als aktuell in der Realität.

Blau sind ansonsten Änderungen, die wohl nur aufgrund historischer, aktueller oder emotionaler Verklärung von besagter "Mehrheit" woanders einsortiert worden sind. Stand jetzt sehe ich da in vielen Fällen keine sachliche Begründung für die ursprüngliche Einordnung. Gestrichen sind Clubs, die ohne außergewöhnliche Ereignisse so schnell nicht nochmal auf der Bildfläche oberhalb von Ober- und Regionalliga auftauchen werden. Die Einschätzung ist unabhängig von Sympathie, sondern beruht auch darauf, dass einige dieser Clubs selbst Ambitionen in Richtung Profifußball eine Absage erteilt haben. Burghausen zum Beispiel. Es macht in diesem Zusammenhang auch keinen Sinn Clubs aufzulisten, die mal irgendwann höherklassig gespielt haben, aber heute wenn überhaupt nur noch als reine Amateurclubs existieren, was die Teils interessante und glorreiche Vergangenheit dieser Mannschaften nicht schmälern soll. Aber dann müsste man die Liste im Gegenteil noch extrem verlängern.

Elite

Bayern München

Borussia Dortmund

RB Leipzig

Bayer 04 Leverkusen

Solide

Eintracht Frankfurt

VfB Stuttgart

Borussia Mönchengladbach

Werder Bremen

Hamburger SV

VfL Wolfsburg

1. FC Köln

TSG Hoffenheim

Eigentlich Augenhöhe, aber leider weit enteilt

SC Freiburg

Mainz 05

Union Berlin

FC Augsburg

Herausgefallene Riesen mit Giga-Potential

Schalke 04 (Wie man da auf eine andere Einschätzung kommen kann ist mir ein Rätsel)

Hertha BSC (Wie man da auf eine andere Einschätzung kommen kann ist mir ein Rätsel)

Hannover 96

1. FC Nürnberg

1. FC Kaiserslautern

Fortuna Düsseldorf

___

Macht in Summe 22 (Ohne die Überflüssig aufgepumpten Clubs: 18 und ohne die weit enteilten 14) Vereine, die eigentlich dauerhaft vor uns performen sollten.

Aktuell Augenhöhe (+/-)

St. Pauli

Dynamo Dresden

VfL Bochum

Arminia Bielefeld

Karlsruher SC

1. FC Magdeburg

Eintracht Braunschweig

Alemannia Aachen

Hansa Rostock

MSV Duisburg

Waldhof Mannheim

___

Macht in Summe 13 Vereine, die unsere direkten Konkurrenten sind

Nah dran, aber trotzdem (noch) kleiner

Rot-Weiss Essen

1860 München

VfL Osnabrück

Paderborn 07

Preußen Münster

Heidenheim 1846

Holstein Kiel

Greuther Fürth

Darmstadt 98

1. FC Saarbrücken

Energie Cottbus

Jahn Regensburg

FC Ingolstadt 04

SSV Ulm

SV Elversberg

Gefallene Clubs mit Potential zur Augenhöhe, Clubs aus Mittelstädten, Dörfern & Co.

SV Sandhausen

SC Verl

Viktoria Köln

Fortuna Köln

Rot-Weiß Oberhausen

Wehen Wiesbaden

SpVgg Unterhaching

Rot-Weiß Erfurt

FSV Zwickau

Carl Zeiss Jena

Chemnitzer FC

Hallescher FC

Lok Leipzig

FC Gütersloh

Fortuna Köln

FSV Frankfurt

Stuttgarter Kickers

Kickers Offenbach

FC Homburg

Hessen Kassel

Eintracht Trier

Schweinfurt 05

SpVgg Bayreuth

Würzburger Kickers

VfB Lübeck

SV Meppen

VfB Oldenburg

Wacker Burghausen

Viktoria Aschaffenburg

Wattenscheid 09

Union Solingen

KFC Uerdingen

Tennis Borussia Berlin

Rot-Weiß Ahlen

Das schöne an Mannschaften wie Heidenheim ist doch, dass sie auch unserer Arminia zeigen, dass man mit sehr guter sportlicher Arbeit durchaus auch in Bielefeld irgendwann wieder einige Jahre Liga 1 spielen kann. Die Zeit, dass das nicht mehr möglich ist, ist noch nicht gekommen und wird vielleicht auch nie kommen. Noch kann man mit Leistung etwas erreichen, da es genügend Underperformance bei größeren Clubs gibt.

Das "natürliche Habitat" von Arminia ist aber tatsächlich Liga 2. Letztlich bewegen sich die Annahmen von @DSCDNA und Gönner doch noch nah an Laufers Ziel "Top 25". Und dem schließe ich mich an.

Mutzel und Kniat traue ich grundsätzlich zu, Arminia in einigen Jahren wieder in Liga 1 zu führen. Wenn denn beide hier bleiben...

Zitat von Fonzie

Das "natürliche Habitat" von Arminia ist aber tatsächlich Liga 2. Letztlich bewegen sich die Annahmen von @DSCDNA und Gönner doch noch nah an Laufers Ziel "Top 25". Und dem schließe ich mich an.

Dass Laufer einer der besten Präsidenten in Arminias Vereinsgeschichte war liegt - neben vielen anderen Punkten - in seinem realistischem Blick auf die Fakten und den pragmatischen Umgang damit. Man kann sich mit Blick auf die Liste dieser Einschätzung eigentlich nur anschließen.

Gibt es eigentlich schon Meinungen zu der neuen FIFA-Regel bezüglich des Ballhaltens des Torwarts?

Auf Instagram hab ich da mitbekommen, daß bei euch Spiel nach 8 Sekunden Ballhaltens des Torwarts gepfiffen wird und es Eckball für die gegnerische Mannschaft gibt.

Mir gefällt das irgendwie, denn das Verzögern der Keeper war mir schon länger ein Dorn im Auge. Allerdings müsste es dann eine ähnliche Regelung bei Einwürfen geben, z.B. das das Einwurfrecht nach x Sekunden zum Gegner wechselt.

Frage wird wie üblich sein, wie konsequent wird das umgesetzt? Nur der Kapitän darf nur mit dem Schiri sprechen, Spielverzögerungen generell, am Ende muss man das dann auch einheitlich knallhart durchsetzen.

Zitat von Gönner

Ich habe in der Liste mal ein paar Änderungen vorgenommen. Die farblichen Hervorhebungen zeigen, warum es für Arminia aktuell nur noch darum gehen kann sich in Liga 2 möglichst weit oben festzusetzen. Da sind die Investoren- und Mäzenenclubs, die ganz massiv gefördert werden und ohne diese Förderung wohl kaum so existieren würden und Clubs die sich allgemein überdurchschnittlich gut entwickelt haben und entsprechend Plätze blockieren/einnehmen. Die Zahlen zeigen dann recht plakativ, warum Arminia den Fahrstuhl zwischen der ersten und zweiten Liga im Untergeschoss verlassen hat.

Auf der anderen Seite sieht man an der schieren Anzahl der Clubs, die potentiell Anspruch auf einen Platz im Profifußball anmelden könnten, dass die Argumentation, dass man Druck vom Kessel der Regionalliga nehmen könnte, indem man die ersten beiden Ligen moderat aufstockt nicht aus der Luft gegriffen ist. Hier sind natürlich viele Ostclubs zu nennen, von denen viele Regionalligisten hervorzuheben sind, die erheblich mehr Potential haben. Aber auch Dresden wäre als Club in so einer großen Stadt im Westen vermutlich besser aufgestellt als aktuell in der Realität.

Blau sind ansonsten Änderungen, die wohl nur aufgrund historischer, aktueller oder emotionaler Verklärung von besagter "Mehrheit" woanders einsortiert worden sind. Stand jetzt sehe ich da in vielen Fällen keine sachliche Begründung für die ursprüngliche Einordnung. Gestrichen sind Clubs, die ohne außergewöhnliche Ereignisse so schnell nicht nochmal auf der Bildfläche oberhalb von Ober- und Regionalliga auftauchen werden. Die Einschätzung ist unabhängig von Sympathie, sondern beruht auch darauf, dass einige dieser Clubs selbst Ambitionen in Richtung Profifußball eine Absage erteilt haben. Burghausen zum Beispiel. Es macht in diesem Zusammenhang auch keinen Sinn Clubs aufzulisten, die mal irgendwann höherklassig gespielt haben, aber heute wenn überhaupt nur noch als reine Amateurclubs existieren, was die Teils interessante und glorreiche Vergangenheit dieser Mannschaften nicht schmälern soll. Aber dann müsste man die Liste im Gegenteil noch extrem verlängern.

Elite

Bayern München

Borussia Dortmund

RB Leipzig

Bayer 04 Leverkusen

Solide

Eintracht Frankfurt

VfB Stuttgart

Borussia Mönchengladbach

Werder Bremen

Hamburger SV

VfL Wolfsburg

1. FC Köln

TSG Hoffenheim

Eigentlich Augenhöhe, aber leider weit enteilt

SC Freiburg

Mainz 05

Union Berlin

FC Augsburg

Herausgefallene Riesen mit Giga-Potential

Schalke 04 (Wie man da auf eine andere Einschätzung kommen kann ist mir ein Rätsel)

Hertha BSC (Wie man da auf eine andere Einschätzung kommen kann ist mir ein Rätsel)

Hannover 96

1. FC Nürnberg

1. FC Kaiserslautern

Fortuna Düsseldorf

___

Macht in Summe 22 (Ohne die Überflüssig aufgepumpten Clubs: 18 und ohne die weit enteilten 14) Vereine, die eigentlich dauerhaft vor uns performen sollten.

Aktuell Augenhöhe (+/-)

St. Pauli

Dynamo Dresden

VfL Bochum

Arminia Bielefeld

Karlsruher SC

1. FC Magdeburg

Eintracht Braunschweig

Alemannia Aachen

Hansa Rostock

MSV Duisburg

Waldhof Mannheim

___

Macht in Summe 13 Vereine, die unsere direkten Konkurrenten sind

Nah dran, aber trotzdem (noch) kleiner

Rot-Weiss Essen

1860 München

VfL Osnabrück

Paderborn 07

Preußen Münster

Heidenheim 1846

Holstein Kiel

Greuther Fürth

Darmstadt 98

1. FC Saarbrücken

Energie Cottbus

Jahn Regensburg

FC Ingolstadt 04

SSV Ulm

SV Elversberg

Gefallene Clubs mit Potential zur Augenhöhe, Clubs aus Mittelstädten, Dörfern & Co.

SV Sandhausen

SC Verl

Viktoria Köln

Fortuna Köln

Rot-Weiß Oberhausen

Wehen Wiesbaden

SpVgg Unterhaching

Rot-Weiß Erfurt

FSV Zwickau

Carl Zeiss Jena

Chemnitzer FC

Hallescher FC

Lok Leipzig

FC Gütersloh

Fortuna Köln

FSV Frankfurt

Stuttgarter Kickers

Kickers Offenbach

FC Homburg

Hessen Kassel

Eintracht Trier

Schweinfurt 05

SpVgg Bayreuth

Würzburger Kickers

VfB Lübeck

SV Meppen

VfB Oldenburg

Wacker Burghausen

Viktoria Aschaffenburg

Wattenscheid 09

Union Solingen

KFC Uerdingen

Tennis Borussia Berlin

Rot-Weiß Ahlen

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Die Liste ist weniger schlimm als die vorherige, ich gehe aber auch hier nicht mit. Duisburg und Aachen haben zwar vielleicht ein vergleichbares Fanpotenzial wie wir, sind aber von Augenhöhe weit entfernt. Die sind gerade mal knapp der Regionalliga entronnen und haben wirtschaftlich in den letzten Jahren dermaßen Leck geschlagen, dass der Kahn regelmäßig kurz vorm Absaufen stand. Da stehen wir doch solider da. Mannheim steht ebenfalls regelmäßig kurz vorm Abstieg aus der 3. Liga, da kann ich keine Augenhöhe erkennen. Die würde ich dann eher 1860 zugestehen, historisch ist das noch ein größerer Verein und er rüstet gerade auch ziemlich auf. Wenn das Stadion größer wäre, hätten die auch noch einen ganz anderen Zuschauerschnitt. Deren Problem ist natürlich der bekloppte Investor. Darmstadt ist auch locker Augenhöhe. Warum sollte man die hinter Duisburg und Aachen einsortieren? RWE ist auch Aachen und Duisburg mindestens ebenbürtig, hat sich in der 3. Liga deutlich stabiler etabliert, vom Fanpotenzial ebenbürtig.

Dafür sind Kiel und Heidenheim uns sportlich inzwischen deutlich voraus, auch wenn sich das beim Fanpotenzial nur bedingt niederschlägt.

Jede Liste, auf der Arminia nicht ganz oben steht, kann doch überhaupt nicht richtig sein. Alles andere sind hilflose Versuche dem wahren Kenner die Fußball-Welt zu vermiesen.

Zitat von Halbakademiker

...

Dafür sind Kiel und Heidenheim uns sportlich inzwischen deutlich voraus, auch wenn sich das beim Fanpotenzial nur bedingt niederschlägt.

Kiel und Heidenheim hinter Duisburg, Rostock und Mannheim einzusortieren macht wenn es um sportliche Leistungen und die aktuelle Mannschaftsstärke geht, gar keinen Sinn. Kiel kommt aus der BL, Duisburg aus der RL. Heidenheim hat international gespielt, Rostock im Landespokal.

Halbakademiker

Natürlich sind da noch ein paar Macken drin. Habe das nur kurz auf die Schnelle gemacht. Ansonsten hängt halt viel davon ab, was man unter Potential versteht und wie man die verschiedenen Faktoren wichtet. Sandhausen stand auch ewig und drei Tage gut da in Liga zwei. Trotzdem hängt das Potential da an einer Person. Ob die dort die Kurve bekommt und wie nachhaltig das dann aufgestellt ist steht in den Sternen.

Aber ja. Wenn ich da in Ruhe rüber gucken würde, würde ich sicherlich auch noch einiges verschieben. Und wenn ich ein paar Jahre später nochmal die Zeit und Ruhe hätte würde es sicherlich wieder Änderung geben.

Die Liste lässt aber durchaus Rückschlüsse auf Arminias Position in der Liga-Struktur zu.

Die Frage ist auch, worüber wir hier überhaupt reden. Geht es nur um die aktuelle sportliche Leistungsfähigkeit und die finanziellen Voraussetzungen? Geht es darum, was auf Basis des Fanrückhalts potenziell in der Zukunft möglich sein könnte? Spielen die Lorbeeren der Vergangenheit eine Rolle bei der Rechnung? Je nachdem, für was man sich entscheidet, bzw. wie man diese Faktoren gegeneinander gewichtet, kommt man zu völlig anderen Ergebnissen. Das war schon in der ersten Liste nicht klar und ist es auch jetzt nicht.

Richtig. Das bringt die subjektive Einschätzung, die dem zu Grunde liegt aber halt auch einfach mit sich. Um nichts anderes ging es hier.

Willst du das objektiv in verschiedenen Varianten ausarbeiten, ginge das wohl ehr als Bachelor-, Doktorarbeit oder Gutachten durch. Das ist für einen ungezwungen Austausch sicherlich etwas hoch gegriffen.

Zitat von DSCDNA

Nochmal was zur Liste:

Eins vorab - eine in diesem Kontext geteilte Liste als „schlimm“ zu bezeichnen, finde ich irgendwie komisch, respektiere es aber.

Die Liste war der nicht ganz ernstzunehmende Versuch einzuordnen, wo Arminia in der deutschen Fußballandschaft überhaupt steht? Welche Vereine stehen grundsätzlich vor uns bzw. müssten es, welche sind in etwa mit uns auf Augenhöhe und damnach dauerhaft als unsere direkten Konkurrenten zu betrachten, welche Vereine stehen hinter uns bzw. müssten dies eigentlich? Die Rankingfaktoren waren nicht klar umrissen, jeder hat gewichtet, wie er es für richtig hielt.

Es wurde aber ausdrücklich nicht nur der Istzustand bewertet. Vielmehr wurde versucht, den jeweiligen Standort anhand seiner Vor-, und Nachteile in Relation zur tatsächlichen Performance des Vereins einzuordnen. Und das natürlich auch unter Berücksichtigung des historischen Kontextes. Da wir alle so um die 50 sind, hatten wir inetwa gleiche Voraussetzungen. Mitgemacht haben zwei Nordlichter (ein Berliner), zwei Franken, ein Bayer und ich.

Wir hatten uns das dann im Laufe der Konversation öfter so vorgestellt:

Armina und Hannover treffen sich… wer von den Beiden ist eigentlich „größer“? Die größeren gehen dann nach oben, gleichgroße bleiben und die kleineren gehen runter. Natürlich fließt bei sowas der aktuelle Stand erst einmal am deutlichsten rein. Am Ende hatten wir dann eine art Reihe aus denen wir die Blöcke gebildet haben.

Eure Anmerkungen fande ich allesamt interessant, danke dafür. Ich kann auch mit nahezu allem, was ihr bemängelt habt, mitgehen. Das Finetuning ist jedoch für die Ausgangsfrage nicht ganz so wichtig. Ob Schalke oder Hertha jetzt als solide Bundesligisten eingeordnet werden, oder ehr unter die Gefallene Riesen gehören, ist zwar streitbar, für die Einordnung der Arminia aber erst einmal nicht ganz so relevant, da beide Vereine eindeutig zu den Clubs gehören, die vor uns stehen und somit dem oberen Pool zugeordet werden müssen. Noch zumindest. Gleiches gilt für die Frage, ob die Eintracht und der VfB jetzt zur Bundesliga-Elite gehören, oder eher in die Kategorie solider Bundesligist fallen? Ist im Grunde wurscht, beide rangieren deutlich vor Arminia im oberen Pool. Und weil man die „Investoren- und Mäzenenclubs“ ja leider nicht rückabwickeln kann, bleiben auch sie leider da oben.

Was passieren würde, wenn von den 4 weit enteilten mal einer absteigt und nicht gleich wieder rauf geht, steht auf einem anderen Blatt. Zumindest bei Union und Augsburg konnten wir uns da so einige Negativszenarien ausmalen, die den derzeit vorhandenen Vorsprung nachhaltig wieder wegbrechen lassen. Von den Ostclubs ist sicherlich in erster Linie auf die Dresdner zu achten, die zwei meiner Kollegen eigentlich gerne bei den gefallenen Riesen gesehen hätten.

Eure Einwände, was die Sortierung der Vereine innerhalb des unteren Pools betrifft, kann ich ebenfalls alle halbwegs nachvollziehen. Ob Darmstadt, Kiel oder Osnabrück jetzt wirklich etwas kleiner sind, muss halt jeder selbst entscheiden. Bei Darmstadt und Osnabrück lag unsere Einschätzung hauptsächlich an den Mängeln der Infrastruktur bzw. des Stadions (baulicher Zustand, Kapazität und Besucherzahlen). Bei Duisburg, Mannheim, Aachen, RWE und 1860 finden sich in Summe ähnliche Bedingungen vor, wenn auch die sportliche Situation der letzten Jahre etwas schlechter war, als bei uns, was sich dann natürlich auch negativ auf die wirtschaftliche Potenz legt. Bei allen Vereinen wurde aber eine Rückkehr in die 2. Liga inklusive mittelfristiger Konsolidierung gen Augenhöhe nicht als völlig utopisch angesehen.

Über die angesprochenen Kiel und Heidenheim kann man diskutieren und das haben wir auch getan. Sind sie wirklich kleiner, oder gar enteilt? Kiel spielt jedenfalls jetzt wieder Zweite und Heidenheim wird auch nicht mehr lange oben bleiben. Ich persönlich sehe da bei beiden keinen signifikanten Faktor, der sie vor Arminia schiebt, aktuell sind wir wohl nah zusammen.

Im Grunde sind wir uns hier ja fast einig. Es gibt einen Pool mit Mannschaften, die im normalfall die Bundesliga unter sich ausspielen. Dann gibt es einen großen zweiten Pool, mit all unseren Konkurrenten, innerhalb dessen wir uns messen müssen - quasi unser Zielpool indem Anspruch & Wirklichkeit wichtig ist. Der dritte Pool besteht aus Teams, die kleiner sind, aber immer mal wieder reinstechen. Diese Vereine sollten wir auf Sicht hinter uns halten.

Abschließend noch zum Eingeninteresse: Das mal so ein bisschen aufzudröseln hilft mir, wenn ich mit deutlich jüngeren Menschen über Fußballvereine spreche, die noch nicht so im Thema sind und denen es ganz einfach an Erfahrung und Wissen fehlt.

Alles anzeigen

Sehr sympathisch, das auch Eintracht Trier erwähnt wurde....

Zitat von DSCDNA

Nochmal was zur Liste:

Eins vorab - eine in diesem Kontext geteilte Liste als „schlimm“ zu bezeichnen, finde ich irgendwie komisch, respektiere es aber.

Gut, nächstes Mal nenne ich sie unausgegoren oder in Teilen nicht nachvollziehbar. Etwas anderes war jedenfalls nicht gemeint. Ich kann die Intention hinter der Liste durchaus gut nachvollziehen. Etwas klarere Kriterien und ein bisschen mehr Sorgfalt hätten sie aber wertvoller gemacht. Wenn man sich die Mühe schon macht, dann auch richtig. Eine Doktorarbeit muss es trotzdem nicht werden.

Auf Arminia gemünzt wird man sich wohl darauf einigen können, dass wir irgendwo in der oberen Hälfte der Liga 2 einzuordnen sind. In der Bundesliga sind die ganz großen Klubs, die Retorten mit externer Finanzierung + ein paar gleich große/kleinere, die nach langjähriger Bundesligazugehörigkeit finanziell einfach einen Vorsprung haben. In diese Phalanx wird es schwer dauerhaft einzubrechen. Das ist seit ~15 Jahren eigentlich nur Union gelungen, alle anderen mussten früher oder später wieder runter. In der zweiten Liga sind ein paar gefallene Großklubs (weniger dank der Aufsteiger jetzt), viel Augenhöhe (mittelgroße Traditionsklubs) und vereinzelt kleinere Überperformer. In der 3. Liga ein paar (ähnlich) große Namen, die aber sportlich noch einen tieferen Fall hinter sich haben und deswegen hinter uns stehen, sowie diverse Dorf- und Kleinklubs, die weniger Substanz haben als wir.

Ich glaube die meisten hier können das auch einigermaßen realistisch einordnen, auch wenn der ein oder andere vielleicht Arminia wegen Vereinsbrille und Bundesliga-Nostalgie etwas überbewertet.

Das Schweizer Frauennationalteam hat in einem Geheimtestspiel gegen die U15 Männer das FC Luzern gespielt und 7:1 verloren.
Das ganze blieb dann doch nicht so geheim und sorgt für viele Diskussionen.

Zitat

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www.tagesanzeiger.ch

Hier das Video:

Ja und? Das ist bekannt. Ein Blick in die Bestenlisten in der Leichtathletik zeigt seit jeher ähnliches. Sport ist Wettkampf und der bezieht sich immer auf eine bestimmte Konkurrenz. Ob andere Konkurrenzsysteme objektiv stärker sind, muss nicht entscheidend sein für den sportlichen Wert.

Das Schnelligkeitsdefiizit ist natürlich fatal, dafür können sie nichts. Darüber hinaus haben die Schweizerinnen in den Highlights da aber auch einige blöde Fehler gemacht, vor allem die Torhüterin. Da sind schon einige Schnitzer dabei, die mit dem körperlichen Defizit nichts zu tun haben. Ob das jetzt für ein Leistungsdefizit spricht oder da einfach einige Spielerinnen noch nicht im Rhythmus waren und/oder einen schlechten Tag hatten, geht aus einem einzelnen Testspiel natürlich nicht hervor.

Mir sind gerade bei WM/EM der Frauen schon öfter mal Fehler aufgefallen, die man oberhalb der Regionalliga im Männerfußball eher selten sieht und die nicht unbedingt mit den körperlichen Unterschieden zu erklären sind. Von daher habe ich schon das Gefühl, dass der Frauenfußball noch Nachholbedarf hat, den es so in anderen Sportarten in der Form nicht gibt. Das mag natürlich auch an der riesigen finanziellen Kluft liegen, die bei den Männern auf breiter Fläche ein ganz anderes Level an Professionalisierung ermöglicht, das es im Frauenfußball höchstens sehr vereinzelt bei einigen Topclubs gibt.

Auch Leverkusen muss eine RKO akzeptieren. Gut, dass die nicht so viele Fans haben, sonst gingen dort ganze Massen auf die Barrikaden. Das ist mittlerweile Business as Usual.

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