Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Fonzie Wie kommst Du darauf, dass ein WB-Artikel der Anlass gewesen sein soll?

Zitat von Sacke

Fonzie Wie kommst Du darauf, dass ein WB-Artikel der Anlass gewesen sein soll?

Mutmaßt wer im NW-Forum. Es ist aber die bislang einzige von irgendwem genannte TATSÄCHLICHE Äußerung, auf die Kniats Tirade passt. Daher ist das eine einigermaßen gerechtfertigte HYPOTHESE.

Zitat von Fonzie

Mutmaßt wer im NW-Forum. Es ist aber die bislang einzige von irgendwem genannte TATSÄCHLICHE Äußerung, auf die Kniats Tirade passt. Daher ist das eine einigermaßen gerechtfertigte HYPOTHESE.

Au weia! Eine Mutmaßung von irgendeinem Forumsteilnehmer hier als Diskussionsgrundlage zu nehmen, das geht mir ehrlich etwas zu weit. Dafür ist mir die These zu steil.

Zitat von Sacke

Au weia! Eine Mutmaßung von irgendeinem Forumsteilnehmer hier als Diskussionsgrundlage zu nehmen, das geht mir ehrlich etwas zu weit.

Meinetwegen. Wir unterliegen hier nicht dem Presse-Kodex. Außerdem dient die Debatte hier erstmal der Aufklärung der Frage, worauf sich dieser kryptische Ausbruch von Kniat bezieht. Das versteht doch niemand. DSC_Tine hatte hier ja noch mit viel weniger Grundlage Facebook ins Spiel gebracht.

Zitat von Fonzie

Meinetwegen. Wir unterliegen hier nicht dem Presse-Kodex. Außerdem dient die Debatte hier erstmal der Aufklärung der Frage, worauf sich dieser kryptische Ausbruch von Kniat bezieht. Das versteht js niemand hier. DSC_Tine hatte hier ja noch mit viel weniger Grundlage Facebook ins Spiel gebracht.

Hey, ich habe nur gesagt, dass es in den kommentarspalten bei Facebook schon mal sehr destruktive Aussagen gibt.
Das war darauf bezogen, dass jemand meinte, niemand hätte das gesagt, was Kniat zurückweist. Und da wäre ich mir halt nicht sicher.
Da habe ich schon einiges gelesen, was gegen einzelne Spieler ging und ganz schön deutlich.
Ich kann den Artikel nicht lesen, aber klar kann der (vielleicht auch unter anderem) Grund dafür sein, dass diese Aussage jetzt kam.
Du hast absolut Recht, den muss man einbeziehen, wenn man sich fragt, warum die Aussage jetzt kam.

Gilt denn die Äußerungen von Meinungen nur einseitig für Presse und Fans/ Foren oder Facebook Teilnehmern?

Ich stimme Fonzie zu, dass Verein und Verantwortliche Kritik aushalten müssen.

Umgekehrt müssen dann aber auch Kritiker Kritik an ihrer Kritik aushalten ( wenn ihr versteht was ich meine).

Und das Kniat hier seine Kritik nicht so diplomatisch verpackt hat wie ein Koschinat ist für mich zum einen nicht überraschend, weil er noch nicht so langer im Profigeschäft ist und in diesem Bereich ( Kontrolle von Emotionen) sicher noch dazu lernen wird und zum anderen für mich ein Beweis ( und ein gutes Zeichen ) dafür, dass er seine Spieler schützen will, weil ihm Verein und Team gerade nicht egal sind, sondern er beides " lebt".

Zitat von ArminiaRulez

Die Kritik richtet sich überwiegend gegen ihn.

Und das versteht er nicht...

Ich bin mir gar nicht so sicher, ob es da überhaupt einen Auslöser gab. Seine Aussagen erscheinen mir etwas diffus. Entweder, er wollte das schon immer mal los werden, oder er wollte den öffentlichen Fokus darauf lenken, damit Alle was zu analysieren haben. Er kommt mir auch nicht wirklich dünnhäutig rüber...

Zitat von ArminiaRulez

Wenn die Kritik, an der Kritik aber völlig am Thema vorbei ist, hilft es nicht.
Geistige Einzeller in den asozialen Medien, fallen in die von mir genannte Kategorie „Minderheit“. Die hast du überall.

Kniat will die Spieler vor etwas schützen, was überwiegend nicht existent ist.

Die Kritik richtet sich überwiegend gegen ihn.

So ist es. Kritik gegen ihn kann es ja scheinbar nicht geben...

Natürlich ist es auch Fakt, dass Spieler wie Wörl oder Mehlem deutlich hinter den Erwartungen zurück bleiben. Kania unstreitig ebenso. Aber bis auf Kania wird hier eigentlich niemand an die Wand genagelt.

Zitat von Hochwald-Physio

Gilt denn die Äußerungen von Meinungen nur einseitig für Presse und Fans/ Foren oder Facebook Teilnehmern?

Ich stimme Fonzie zu, dass Verein und Verantwortliche Kritik aushalten müssen.

Umgekehrt müssen dann aber auch Kritiker Kritik an ihrer Kritik aushalten ( wenn ihr versteht was ich meine).

Und das Kniat hier seine Kritik nicht so diplomatisch verpackt hat wie ein Koschinat ist für mich zum einen nicht überraschend, weil er noch nicht so langer im Profigeschäft ist und in diesem Bereich ( Kontrolle von Emotionen) sicher noch dazu lernen wird und zum anderen für mich ein Beweis ( und ein gutes Zeichen ) dafür, dass er seine Spieler schützen will, weil ihm Verein und Team gerade nicht egal sind, sondern er beides " lebt".

Kniat kann Kritik natürlich widersprechen, am besten begründet. Aber "Bullshit" sollte er dabei nicht sagen. Aber was mir am meisten aufstößt, ist diese Aussage:

„Wenn ich ab und zu Sachen lese über unsere jungen Spieler, die, wenn sie eine schlechte Phase haben, dann sofort an den Pranger gestellt werden: Wir haben eine junge Mannschaft. Wir können nicht immer sagen, dass wir Spieler ausbilden wollen und wenn sie eine kleine Phase von zwei, drei Spielen haben, nageln wir sie an die Wand. Das finde ich immer ganz, ganz schlecht.“

Also, Presse muss sachlich und unpädagogisch kritisieren. Die kann doch keinen "Jugendschutz" walten lassen. Und auch abseits der Presse hat öffentliche Kritik seine Berechtigung und seinen Wert. An der Stelle missfällt mir das Verständnis im Verein. In der Hinsicht gibt es zwischen Kniat und Mutzel und früher Schütte wohl keinen (nennenswerten) Unterschied. Die glauben, die Presse und die Öffentlichkeit müssten wenn nicht bedingungslosen Support wie die Ultras, so doch Kritiklosigkeit üben, weil die Truppe ja so jung ist und Arminia ein Ausbildungsverein. Klares Nein! Wenn man das im Verein wirklich glaubt, sollten einige Akteure sich da mal weiterbilden.

Hallo Fonzie Kann es sein das Du Dich da jetzt bei einer Allerweltsäußerung von Kniat in etwas hineinsteigerst? Ich schätze viele Deiner Beiträge, hier allerdings sehe ich nicht wirklich eine substanzielle Kritikbasis.

Zitat von 33615

Hallo Fonzie Kann es sein das Du Dich da jetzt bei einer Allerweltsäußerung von Kniat in etwas hineinsteigerst? Ich schätze viele Deiner Beiträge, hier allerdings sehe ich nicht wirklich eine substanzielle Kritikbasis.

Möglich, ich lasse es jetzt auch gut sein.

Da gehste nach Wochen Mal wieder in diesen Thread und bekommst beim Lesen das Gefühl, dass Arminia 18. ist, Kniat Großer in den Sturm gestellt hat, volltrunken in der 4.Minute Kersken durch Ocansey hat und Arminia gegen Kaiserslautern 0:8 verdroschen wurde. Das ist hier teilweise so vollkommen verrückt.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Da gehste nach Wochen Mal wieder in diesen Thread und bekommst beim Lesen das Gefühl, dass Arminia 18. ist, Kniat Großer in den Sturm gestellt hat, volltrunken in der 4.Minute Kersken durch Ocansey hat und Arminia gegen Kaiserslautern 0:8 verdroschen wurde. Das ist hier teilweise so vollkommen verrückt.

Jedem seinen Film.

Unterstellen wir mal, es geht tatsächlich um den Wörl Artikel. Man hat hier verhältnismäßig sehr viel Geld in die Hand genommen, um einen in Hannover aussortierten Spieler zu verpflichten. Man hat das gerne getan, weil er hier durch den Pokal Heldenstatus hat. Bis auf die Höhe der Ablöse hätte den Transfer hier wohl niemand im Grundsatz kritisiert.

Man muss aber dann auch feststellen dürfen, dass bei überwiegend und diversen offensiv besetzten Positionen bislang nur 1 Tor bei der Niederlage gegen Fürth zu Buche steht bei 0 Assists. Und das erfüllt dann rein von den Zahlen her ganz nüchtern nicht den Gegenwert.

Rückblickend ist die System Rotiererei mit seiner Verpflichtung angefangen, wurde mit Momuluh noch verstärkt und da sehe ich weiterhin eine Ursache für das schlechte Abschneiden seit dem gelungenen Auftakt. Aber dass ich die Kritik da eher beim Trainer als beim Spieler sehe, habe ich mehrfach erläutert.

Es kann sich nur auf Wörl beziehen. Die Frage, die vorausgeht, bezieht sich auf Russo und ist dem Spieler gegenüber sehr wohlwollend formuliert. An Kritik an jungen Spielern kann ich mich ansonsten nicht erinnern, im Gegenteil wurde die Entwicklung z.B. von Momuluh doch ausdrücklich anerkannt.

Es ziehen sich einige am Wort „Bullshit“ hoch. Da hat er gesagt, dass es Bullshit ist, wenn junge Spieler nach Fehlern an den Pranger gestellt werden, dass er hört, die Mannschaft sei nicht zweitligatauglich oder ihr geht die Puste aus.
Dann wird hier gesagt, außer Kania wird niemand an die wand genagelt. Das ist einfach nicht wahr. Sogar hier wird sich nicht immer moderat geäußert.

In der PK vor Boxxum wurde auf Leon Schneider eingegangen. Nicht unangenehm, aber da hat Mitch auch schon so abwehrend reagiert. Da hat er sinngemäß gesagt, dass Schneider 100 gute Spiele macht und nicht gelobt wird und bei Fehlern wird draufgehauen. Da hab ich auch Äußerungen gelesen, das war teilweise nicht feierlich.

Warum wird denn nicht so drauf rumgeritten, dass er sehr wohl sich und sein Team benennt?
in der NW stand ja auch, dass er dann vielmehr sein Trainerteam und sich selbst in die Verantwortung nahm: „Manchmal reicht das Limit nicht. Dann sind wir zuständig, dass Limit wieder ein bisschen nach oben zu setzen und in den nächsten zwei, drei Wochen noch mal eine Schippe draufzulegen.“ Er betonte: „Die Jungs sind zu hundert Prozent willig.“

Er hat auch neulich gesagt, dass sie sich taktisch nicht richtig verhalten haben und daran arbeiten müssen.

Mir ist das zu einseitig, dass es immer heißt, jede Kritik an sich weist er zurück oder nimmt sie nicht wahr.

Er hat mal in nem Podcast gesagt, dass er es eben als Profitrainer auch aushalten muss, dass er ausgepfiffen wird und Trainer raus gerufen wird.
Aber er stellt sich uneingeschränkt vor die Spieler.
Einen Trainer, der Spieler öffentlich kritisiert, will ich nicht haben. Einen, der ewig sich selbst in der Öffentlichkeit kasteit, auch nicht. Das wäre auch armselig.

Klar, er steht in der Öffentlichkeit, da muss man das hinnehmen. Aber wie hier jeder Satz tagelang auseinandergenommen wird, den er spontan von sich gibt, das ist schon krass.

Er ist immernoch nicht lange in dem Geschäft und ich schätze es, dass er oft so ursprünglich und echt auftritt.

Und nein, das heißt nicht, dass ich mit der angeblichen Null-Informationspolitik zufrieden bin. Oder die aktuelle Situation nicht realistisch sehe. Ich finde nicht alles toll, aber man sollte schon alles mit einbeziehen.

DSC_Tine Toller Beitrag, den ich so voll und ganz unterschreiben kann.

Wie lange muss man denn im Geschäft sein, um das zu können? Er ist jetzt das dritte Jahr hier... Und unsere Presse ist weiterhin im Vergleich ein moderater Kindergarten.