Alles eine Frage von Wahrscheinlichkeiten. Beim Preisschild für Bello und Ince hätte man dringend verzichten müssen. Die Entwicklung von Hüsing hätte ziemlich sicher niemand vorhergesehen.
Finanzen beim DSC
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Alles eine Frage von Wahrscheinlichkeiten. Beim Preisschild für Bello und Ince hätte man dringend verzichten müssen. Die Entwicklung von Hüsing hätte ziemlich sicher niemand vorhergesehen.
Bei Bello gebe ich dir Recht.
Wobei dessen Marktwert in Linz wieder auf 2 Millionen Euro gestiegen ist.
Ince galt in der Branche als vielversprechendes Talent. Freiburg hat für einen vergleichbaren Spieler auch 2,5 Millionen Euro bezahlt und ihn später für 21 Millionen Euro ( minus 5,6 Millionen für den früheren Verein verkauft). Der hat in Freiburg halt im Gegensatz zu Ince den Durchbruch geschafft.
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Und ein echter "Gönner" würde einem diesen Hinweis, im Kontext mit den besorgten Kommentaren zum möglichen Zustandekommen von Verbindlichkeiten, auch " gönnen", ohne sich auf den Schlips getreten zu fühlen.
Mach dir mal um meinen Schlips keine Sorgen. Meine Kniat-Kritik war immer sachlich. Zumal ich immer betont habe, dass es mich freuen würde, wenn er die Kurve noch bekommt. Entsprechend leicht fällt es mir ihm das jetzt auch zu gönnen und sich mit allen anderen zusammen über den Erfolg zu freuen. Zumal die sachliche Kritik - vor allem auch von anderen hier im Forum - genau die Punkte umfasst hat, an denen dann tatsächlich der Hebel angesetzt und umgelegt wurde. Der entscheidende Anstoß kam nachdem was man so hört nach einer Aussprache aus der Mannschaft, nachdem die Wintervorbereitung zum wiederholten male in die Buchse gegangen ist.
Was man Kniat hoch anrechnen muss ist, dass er solche Dinge konstruktiv aufnimmt. Das fällt nicht immer leicht, wie ich gerade selbst im Finanz-Thread erfahren musste. Ist aber wichtig.
Wie dem auch sei. "Mer muss och jünne künne." Das gilt dann aber eben auch in Bezug auf die Rechthaberei im Nachgang.
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Mach dir mal um meinen Schlips keine Sorgen. Meine Kniat-Kritik war immer sachlich. Zumal ich immer betont habe, dass es mich freuen würde, wenn er die Kurve noch bekommt. Entsprechend leicht fällt es mir ihm das jetzt auch zu gönnen und sich mit allen anderen zusammen über den Erfolg zu freuen. Zumal die sachliche Kritik - vor allem auch von anderen hier im Forum - genau die Punkte umfasst hat, an denen dann tatsächlich der Hebel angesetzt und umgelegt wurde. Der entscheidende Anstoß kam nachdem was man so hört nach einer Aussprache aus der Mannschaft, nachdem die Wintervorbereitung zum wiederholten male in die Buchse gegangen ist.
Was man Kniat hoch anrechnen muss ist, dass er solche Dinge konstruktiv aufnimmt. Das fällt nicht immer leicht, wie ich gerade selbst im Finanz-Thread erfahren musste. Ist aber wichtig.
Wie dem auch sei. "Mer muss och jünne künne." Das gilt dann aber eben auch in Bezug auf die Rechthaberei im Nachgang.
Sorgen mache ich mir über ganz andere Dinge, keine Sorge.
Aug jeden Fall: " gönnen "gilt das für immer beide Seiten.
Ich habe mich auch gewundert, warum Du dich angesprochen gefühlt hast.
Sachliche Kritik am Trainer ist immer gut, aber hier gab es eben auch viele sehr unsachliche Kritik und wer die nicht teilte, war ein " Schönredner" etc..
Viele Foristen haben das allerdings im Nachhinein auch korrigiert, muss man auch dazu schreiben.
Aber das war ja überhaupt nicht mein Punkt.
Mir ging es in im Rahmen der finanziellen Situation einfach um den Fakt, dass die Verbindlichkeiten bei Trainerentlassung noch höher gewesen wären als ohne uns ich deshalb zufrieden bin, das die sportliche Leitung da ihrer Überzeugung gefolgt ist ( die im übrigen nie gewackelt hat. Eine Entlassung wäre nur erfolgt, wenn der Druck aus der gesamten Fan bzw. Sponsorenszene zu groß geworden wäre) und nicht der " Forumsmeinung".
Damit soll es aber von meiner Seite jetzt auch gut sein.
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Ich habe mich auch gewundert, warum Du dich angesprochen gefühlt hast.
Sachliche Kritik am Trainer ist immer gut, aber hier gab es eben auch viele sehr unsachliche Kritik und wer die nicht teilte, war ein " Schönredner" etc..
(...)
Damit soll es aber von meiner Seite jetzt auch gut sein.
Fühlte mich auch persönlich nicht angesprochen. Der Beitrag an sich hat mir nur nicht gefallen. Zumal du das überhaupt nicht nötigt hast.
In dem Sinne:
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Wie kommst Du darauf,dass unser Forum Bello, Ince, Castro, Forte und Co nicht geholt hätte oder Kostmann nicht befördert hätte? Wenn man die damaligen Beträge liest, war die Stimmen bei den von dir genannten Verpflichtungen überwiegend positiv.
Es gebietet der Respekt dass man Leuten die her den Fuß in.die Tür stellen und für Arminia arbeiten wollen mit Respekt gegenüber tritt- und ihnen eine faire Chance gibt. Wir sind ja nicht Schalke.
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Es gebietet der Respekt dass man Leuten die her den Fuß in.die Tür stellen und für Arminia arbeiten wollen mit Respekt gegenüber tritt- und ihnen eine faire Chance gibt. Wir sind ja nicht Schalke.
Nicht rausreden,Stefan.
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Nicht rausreden,Stefan.
Wieviel Transfers wir versenkt haben war ja nicht normal, da war ja eine höhere Macht im Spiel, die jeweils einen Zwilling oder einen Klon zu uns geschickt hat. Immer wenn wir gesagt haben könnte schlimmer kommen dann kam es schlimmer. Insofern hast Du schon Recht. Das konnte ja keiner alles ahnen. Gute Arbeit war es dann aber auch nicht. Und außer Bello und Kramer kann man wahrscheinlich alles kontrovers diskutieren. Ince, Serra, Doan-Abgang, usw usw.
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Wieviel Transfers wir versenkt haben war ja nicht normal, da war ja eine höhere Macht im Spiel, die jeweils einen Zwilling oder einen Klon zu uns geschickt hat. Immer wenn wir gesagt haben könnte schlimmer kommen dann kam es schlimmer. Insofern hast Du schon Recht. Das konnte ja keiner alles ahnen. Gute Arbeit war es dann aber auch nicht. Und außer Bello und Kramer kann man wahrscheinlich alles kontrovers diskutieren. Ince, Serra, Doan-Abgang, usw usw.
Das Problem waren nicht allein die versenkten Transfers - da steht es wohl außer Frage, dass Arabi falsch abgebogen war. Man kann ja solche Nummern wie Bello oder Ince machen, aber das macht man dann mit einer gefestigten Mannschaft und nicht mitten im Umbruch in der ersten Liga. Vor allem macht man das dann mit einem Konzept zur Integration derart junger Spieler, die weit weg von zu Hause ohne Familie unterwegs sind.
So hat man nicht nur Transfers versenkt, sondern durch den zweiten Abstieg vor allem eine für Arminia wahnsinnige Geldsumme. Dank der Ratenzahlungen für Spieler wurde das Problem in der dritten Liga noch größer. Als wäre es nicht schlimm genug gewesen, dass keiner der Profis einen Vertrag für die dritte Liga hatte!
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Einen Vertrag für die dritte Liga hätte wohl kaum jemand von denen unterschrieben, aber dann geht das mit den Ratenzahlungen halt erst recht nicht.
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Das mit den Ratenzahlungen geht mMn sowieso nicht. Man hatte sich geschworen, nie wieder Vor rgriffe auf die Zukunft vorzunehmen…
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Wieviel Transfers wir versenkt haben war ja nicht normal, da war ja eine höhere Macht im Spiel, die jeweils einen Zwilling oder einen Klon zu uns geschickt hat. Immer wenn wir gesagt haben könnte schlimmer kommen dann kam es schlimmer. Insofern hast Du schon Recht. Das konnte ja keiner alles ahnen. Gute Arbeit war es dann aber auch nicht. Und außer Bello und Kramer kann man wahrscheinlich alles kontrovers diskutieren. Ince, Serra, Doan-Abgang, usw usw.
Richtig, eine höhere Macht.
Der Doppelabstieg war Gottes Plan, ohne den wäre Kniat hier nie Trainer geworden, die heutigen Spieler zum größten Teil nicht zum DSC gekommen, wäre der Verein im DFB Pokal nicht bis ins Endspiel gekommen ( weil wir nicht nur Heimspiele bekommen hätten) und hätte der Verein auch keine 17.000 Dauerkarten verkauft und nicht 24.000 Mitglieder.
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Richtig, eine höhere Macht.
Der Doppelabstieg war Gottes Plan, ohne den wäre Kniat hier nie Trainer geworden, die heutigen Spieler zum größten Teil nicht zum DSC gekommen, wäre der Verein im DFB Pokal nicht bis ins Endspiel gekommen ( weil wir nicht nur Heimspiele bekommen hätten) und hätte der Verein auch keine 17.000 Dauerkarten verkauft und nicht 24.000 Mitglieder.
Gott hat andere Sorgen als Arminia. Sonst wäre er nicht Gott.
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Wobei ich immer noch der Meinung bin das bei dieser Katastrophe mehr versagt haben als Arabi alleine.
Aber glücklicherweise ist das ja inzwischen Schnee von Vorgestern, obwohl der Verein bis dato darunter noch zu leiden hat.
Darum geht's ja nicht. Natürlich haben da mehr Menschen versagt, aber die Tatsache, dass man nicht nur ohne Spieler dastand, also quasi alle "veräußerungsfähigen Vermögenswerte" direkt verschwunden waren, stand man auch noch mit offenen Raten ohne Gegenwert da. Das hat die Lage noch mal deutlich problematischer gemacht.
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Darum geht's ja nicht. Natürlich haben da mehr Menschen versagt, aber die Tatsache, dass man nicht nur ohne Spieler dastand, also quasi alle "veräußerungsfähigen Vermögenswerte" direkt verschwunden waren, stand man auch noch mit offenen Raten ohne Gegenwert da. Das hat die Lage noch mal deutlich problematischer gemacht.
Das ist so gewesen. Der Fehler waren aus meiner Sicht aber nicht die Ratengeschäfte als solche, sondern die fehlerhafte Zusammenstellung einer Mannschaft ohne Identifikation. Aber der Hauptfehler der Verantwortlichen war es, Arabi nicht in der Winterpause der 2- Liga-Saison zu entlassen, obwohl die Trennung von Arabi zum Saisonende laut Ostrowski vom AR schon beschlossen war (man hat also eine lame duck im Amt belassen). Dann wäre man wahrscheinlich nicht abgestiegen und aus den Ratengeschäften wären Gewinne geworden (so auch Ostrowski auf dem 1. Mitglieder-Forum). Die Atmosphäre war im Eimer und das lag hauptsächlich an Arabi. Zudem hat Arabi keine Transfers mehr in der Winterpause getätigt. Das war schon kein echter Einsatz mehr, sehr vorsichtig gesagt, bevor 33615 mich wieder vor juristischen Folgen warnt.
Dazu hat Ostrowski auf dem 1. Mitgliederforum auch keine plausiblen Aussagen mehr hinbekommen. Arabi hätte gesagt, es gebe keinen Markt. Was wolle man da als AR tun, wenn ein GF das sagt. Ganz einfach: ENTLASSEN! Entlassen habe man ihn nicht, weil man die volle Vakanz auf der GF fürchtete nach Abgang Rejek. Das war hinten und vorne nicht stimmig als Argumentation. Und diese Ohnmacht in der Winterpause der 2. Liga-Saison war sicherlich der schwerste Fehler des AR von allen seinen Fehlern seit Anbeginn des undurchdachten Strategiewechsels, um zugleich Neuhaus entlassen zu können.
EDIT: Laut Ostrowski hatte der AR in der Winterpause der 2. Liga-Saison GF Arabi die Weisung erteilt, auf dem Transfermarkt aktiv zu werden (Ab- und Zugang). Daraufhin hätte Arabi erklärt, es gebe keinen Markt. D.h. der AR hat es sich gefallen lassen, dass der GF seine Weisung nicht umgesetzt hat.
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Sowas passiert, wenn man sich in den Gremien gegen sportliche Expertise verweigert. Szenekenner hätten schnell ein Urteil gehabt, ob es für nicht mehr eingeplante Spieler tatsächlich keinen Markt gibt oder man diese Märkte nur etwas aktiver hätte suchen müssen. Mutzel hat es schließlich auch geschafft Kandidaten wie Yildirim oder Mizuta von der Payroll zu bekommen.
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Sowas passiert, wenn man sich in den Gremien gegen sportliche Expertise verweigert. Szenekenner hätten schnell ein Urteil gehabt, ob es für nicht mehr eingeplante Spieler tatsächlich keinen Markt gibt oder man diese Märkte nur etwas aktiver hätte suchen müssen. Mutzel hat es schließlich auch geschafft Kandidaten wie Yildirim oder Mizuta von der Payroll zu bekommen.
Danke, Lothar, dass Du den Bezug zur mangelnden Sportkompetenz im AR noch mal hervorgestellt hast. Ich glaube, so scharf gestellt hatten wie die Analyse in der Frage noch nicht, dass wir jetzt gleichsam als "smoking gun" das präzise "Wann" und "Wie" nennen können, dass mangelnde Sportkompetenz im AR tatsächlich mit der entscheidende Faktor beim Niedergang der letzten Jahre gewesen ist, konkret beim Abstieg in Liga 3.
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Da hat sich jetzt aber auch nicht ganz viel dran geändert außer dass Ostrowski weg ist und Manu Hornig eine nicht näher bewertbare sportliche Kompetenz gibt. Die Hauptprotagonisten Schütte und Eschweiler sitzen fester denn je in ihren Ämtern. Wobei man ihnen zugute halten muss, dass sie nach der Farce um Arabi bei Kniat erfolgreich nicht gehandelt haben. Trotzdem schmeckt mir die Struktur in den Gremien so weiterhin nicht.
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Das ist so gewesen. Der Fehler waren aus meiner Sicht aber nicht die Ratengeschäfte als solche, sondern die fehlerhafte Zusammenstellung einer Mannschaft ohne Identifikation. Aber der Hauptfehler der Verantwortlichen war es, Arabi nicht in der Winterpause der 2- Liga-Saison zu entlassen, obwohl die Trennung von Arabi zum Saisonende laut Ostrowski vom AR schon beschlossen war (man hat also eine lame duck im Amt belassen). Dann wäre man wahrscheinlich nicht abgestiegen und aus den Ratengeschäften wären Gewinne geworden (so auch Ostrowski auf dem 1. Mitglieder-Forum). Die Atmosphäre war im Eimer und das lag hauptsächlich an Arabi. Zudem hat Arabi keine Transfers mehr in der Winterpause getätigt. Das war schon kein echter Einsatz mehr, sehr vorsichtig gesagt, bevor 33615 mich wieder vor juristischen Folgen warnt.
Dazu hat Ostrowski auf dem 1. Mitgliederforum auch keine plausiblen Aussagen mehr hinbekommen. Arabi hätte gesagt, es gebe keinen Markt. Was wolle man da als AR tun, wenn ein GF das sagt. Ganz einfach: ENTLASSEN! Entlassen habe man ihn nicht, weil man die volle Vakanz auf der GF fürchtete nach Abgang Rejek. Das war hinten und vorne nicht stimmig als Argumentation. Und diese Ohnmacht in der Winterpause der 2. Liga-Saison war sicherlich der schwerste Fehler des AR von allen seinen Fehlern seit Anbeginn des undurchdachten Strategiewechsels, um zugleich Neuhaus entlassen zu können.
EDIT: Laut Ostrowski hatte der AR in der Winterpause der 2. Liga-Saison GF Arabi die Weisung erteilt, auf dem Transfermarkt aktiv zu werden (Ab- und Zugang). Daraufhin hätte Arabi erklärt, es gebe keinen Markt. D.h. der AR hat es sich gefallen lassen, dass der GF seine Weisung nicht umgesetzt hat.
Was Arabi wohl dem AR über das Gespräch mit den Augsburgern um Reuter in Bielefeld erzählt hat. Die Wahrheit?
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