JHV 24.11.2025 19.05 Uhr Lokschuppen

Zitat von DSC_Tine

Ihr habt Recht. Er meiner Meinung nach, auch.

Es ist ja nun nicht Jahre her, dass das passiert ist. Und sicherlich hat das auch einen wunden Punkt bei ihm getroffen. Es wird ja hinter den Kulissen nicht alles so ruhig gewesen sein, wie es immer signalisiert wird. Und auch in ihm drin wird es nicht so ruhig ausgesehen haben. Ich finde es menschlich, dass es ihn getroffen hat und ich finde es auch menschlich, dass es ausgesprochen wird. Das liegt aber sicher auch daran, dass ich diese Entwicklungen positiv finde, dass man im Fußball auch einmal über Belastungen spricht, über die man früher nicht gesprochen hat. Wenn wir wollen, dass sich der Fußball weiter entwickelt, dann wird das auch dazugehören. Ebenso wie die Diskussion über die ewige Homophobie.

Wobei ich

Dass sich das das geschundene schwarz-weiß blaue Herz wünscht, dass sich jemand hinstellt und sagt, ja, ihr Fans habt recht, wir haben vieles falsch gemacht, kann ich genauso verstehen, wie, dass viele es nach dieser Saison nicht mehr unbedingt fühlen. Ich glaube, das ist ein harter Kern, der schon sehr sehr lange Arminia im Herzen trägt und schon einige Traumata erlitten hat.

Bin ich bei Dir.

Mir gefällt es nur nicht dass er das nun zum wiederholten Male sagt. Irgendwann reicht es auch mal und Irgendwann sollte auch er verstehen dass es eine normale Reaktion der Fans war bzw von Teilen davon.

Im Nachhinein bleibe ich sogar dabei dass diese Reaktion vermutlich dazu beigetragen hat dass das Blatt sich gewendet hat. Wer weiss wie die Saison ab da weitergegangen wäre wenn es nicht die Corboz Szene gab, wenn es nicht die Pfiffe gab usw. Manchmal kann sowas auch extrem eine Truppe zusammen schweißen nachdem Motto jetzt zeigen wir es allen.

Ganz schlimm fand ich das er fast befohlen hat dass man nie wieder pfeifen darf. Glaube da ist er aber sehr grün hinter den Ohren wenn er das ernsthaft meint den Fans vorschreiben zu wollen. Monatelang wieder so eine Grütze und die Pfiffe werden zu Recht kommen, ob Mutzel das will oder in China knackt die Bockwurst.

Zitat von Jockel

Interessant fand ich, dass es seitens der Mitglieder während der gesamten Veranstaltung nicht eine einzige Frage, Kommentar oder sonstige Aussprache gab. Auch die hier angedeuteten Themen (z.B. Verlegung aufs Wochenende, Hybridveranstaltung) wurden nicht addressiert.

Ich hatte das eigentlich auf meinem Zettel steht, gerade auch weil ich in dem Thema Onlinevoting etc. berufsbedingt interessiert bin. Leider hat es mich am Wochenende aber erwischt und ich liege flach..

Zitat von Gönner

Ich halte es trotzdem wichtig solche Dinge anzusprechen. Zumal gerade auch die Terminierung letztes Jahr durch eine Abstimmung "legitimiert" wurde. Ich sehe auch wenig Sinn darin dieses Thema auf der JHV zur Sprache zu bringen. Wer da ist, dem passt der Termin augenscheinlich und die Würdenträger haben sich in der Vergangenheit auch klar zu dem Thema positioniert. Dazu passte die Stimmung in keiner Weise, um so ein Fass konstruktiv aufzumachen. Warum machst du es also zur Voraussetzung aufgrund der Ausgangslage sinnlose Anträge zu stellen, um zu beurteilen, ob es sinnvoll ist ein Thema zu diskutieren? Im Gegenteil. Mann könnte auch froh sein, dass es immerhin Plattformen gibt, wo man das ansprechen kann, statt sich auf einer eh schon langen Versammlung völlig sinnfrei einen Korb zu holen. Das ändert ja nichts an den Argumenten.

Gerade als Verfechter von Meinungsfreiheit und Diskurs müsste dir das eigentlich grundsätzlich gefallen, auch wenn du es vielleicht selbst für überflüssig hältst und dich dann nicht daran beteiligst oder es gar nicht erst liest.

Aber die JHV ist doch der einzige Ort, andem der Verein per Antrag und Abstimmung dazu verpflichtet werden kann, die Terminierung und Art der Veranstaltung entsprechend umzustellen. Dafür bedarf es Leute, die hingehen, das Thema vortragen und per Abstimmung durchbringen, sonst wird es sich nicht ändern. Da kann man sich im Forum die Finger wund schreiben, aber es wird nichts ändern.

Deinen Verweis auf meine Einstellung zu Meinungsfreiheit und Diskurs finde ich gleichermaßen überflüssig wie schwachsinnig. Das sollte eine Selbstverständlichkeit sein.

Diese kleine Eskalation Anfang des Jahres ist doch inzwischen ein Teil der (Erfolgs-)Geschichte. Verstehe ich auch nicht, warum Mutzel sich dort so verbeißt, Kniat konnte das doch auch irgendwann mit Humor nehmen. In der vorherigen, weitaus schwierigeren Saison 2023/24 waren die Fans der Rückhalt und das trotz teilweise gruseliger Spiele und Ergebnisse.

Zitat von Jockel

Aber die JHV ist doch der einzige Ort, andem der Verein per Antrag und Abstimmung dazu verpflichtet werden kann, die Terminierung und Art der Veranstaltung entsprechend umzustellen. Dafür bedarf es Leute, die hingehen, das Thema vortragen und per Abstimmung durchbringen, sonst wird es sich nicht ändern. Da kann man sich im Forum die Finger wund schreiben, aber es wird nichts ändern.

Deinen Verweis auf meine Einstellung zu Meinungsfreiheit und Diskurs finde ich gleichermaßen überflüssig wie schwachsinnig. Das sollte eine Selbstverständlichkeit sein.

Das kann ja auch nächstes Jahr geschehen. Dieses Jahr war das aus mehreren Gründen nicht das richtige Timing.

Auch wenn die Bilder nach mehr aussahen, es waren gestern nur 355 stimmberechtigte Mitglieder vor Ort.

Zitat von Fonzie

Auch wenn die Bilder nach mehr aussahen, es waren gestern nur 355 stimmberechtigte Mitglieder vor Ort.

Ist ja echt nicht so viel. Weißt du, wieviele es sonst waren?

Ich gehe ganz stark davon aus, dass zumindest eins mehr im nächsten Jahr da ist 😂

Zitat von Fonzie

Das kann ja auch nächstes Jahr geschehen. Dieses Jahr war das aus mehreren Gründen nicht das richtige Timing.

Das könnte man doch auch gemeinsam vorbereiten, oder?

Zitat von DSC_Tine

Das könnte man doch auch gemeinsam vorbereiten, oder?

Ja. Wir bilden hier eine Gruppe. Der Antrag stand ja schon hier im Forum. Wichtig ist, dafür auf allen Kanälen zu werben. Ich bin z.B. aber nicht auf FB, Bluesky, X etc.

Zitat von Jockel

Aber die JHV ist doch der einzige Ort, andem der Verein per Antrag und Abstimmung dazu verpflichtet werden kann, die Terminierung und Art der Veranstaltung entsprechend umzustellen. Dafür bedarf es Leute, die hingehen, das Thema vortragen und per Abstimmung durchbringen, sonst wird es sich nicht ändern. Da kann man sich im Forum die Finger wund schreiben, aber es wird nichts ändern.

Natürlich ist die JHV der Ort für solche Dinge, vor allem wenn man es verbindlich gestalten will. Es gibt aber mehrere Gründe, warum Ort und Zeit in diesem Fall komplett fruchtlos gewesen wäre. Man braucht so ein Prozedere halt auch nicht im Jahresrhythmus wiederholen.

Zitat von Jockel

Deinen Verweis auf meine Einstellung zu Meinungsfreiheit und Diskurs finde ich gleichermaßen überflüssig wie schwachsinnig. Das sollte eine Selbstverständlichkeit sein.

Diese Wortwahl fördert sicherlich den sachlichen Diskurs, der für einen offenen Meinungsaustausch eine gute Grundlage bilden würde. Ich find es wie gesagt sinnvoll sich darüber auszutauschen. Vor allem, wenn dies absehbar und mit Gründen auf der JHV kein (erfolgreiches) Thema werden wird.

Die Themen bei denen du diesen Punkt setzt ändert man ja auch nicht hier im Forum. Da hätte man jetzt mit Authentizität bei einem Thema, dass einem hier im Forum vielleicht nicht so gefällt punkten können. Schade. Gerade auch, weil du mit der Selbstverständlichkeit recht hast.

Zitat von Fonzie

Ich bin z.B. aber nicht auf FB, Bluesky, X etc.

Da sind eh nur noch KI-Bots 😅

Anträge für eine JHV kann man aber einfach früh genug einbringen. Ich kenne die Regeln dazu jetzt nicht im Detail, aber bei der Jahrhundert-JHV 2009 wurden Anträgenoch kurz vor knapp bei der Geschäftsstelle in den Briefkasten geworfen…

Zitat von Gönner

Natürlich ist die JHV der Ort für solche Dinge, vor allem wenn man es verbindlich gestalten will. Es gibt aber mehrere Gründe, warum Ort und Zeit in diesem Fall komplett fruchtlos gewesen wäre. Man braucht so ein Prozedere halt auch nicht im Jahresrhythmus wiederholen.

Diese Wortwahl fördert sicherlich den sachlichen Diskurs, der für einen offenen Meinungsaustausch eine gute Grundlage bilden würde. Ich find es wie gesagt sinnvoll sich darüber auszutauschen. Vor allem, wenn dies absehbar und mit Gründen auf der JHV kein (erfolgreiches) Thema werden wird.

Die Themen bei denen du diesen Punkt setzt ändert man ja auch nicht hier im Forum. Da hätte man jetzt mit Authentizität bei einem Thema, dass einem hier im Forum vielleicht nicht so gefällt punkten können. Schade. Gerade auch, weil du mit der Selbstverständlichkeit recht hast.

Ich glaube, Du verstehst meinen Punkt nicht, aber sei‘s drum. Wenn es Dir damit besser geht, wenn Du das Beinchen hebst, dann mach das, ich bin raus.

Zitat von DSC_Tine

Ist ja echt nicht so viel. Weißt du, wieviele es sonst waren?

Ich gehe ganz stark davon aus, dass zumindest eins mehr im nächsten Jahr da ist 😂

Sonst waren es so um die 200 stimmberechtigte Mitglieder, wenn ich es recht in Erinnerung habe. Von daher schon ein Anstieg.

Es sah deswegen voller aus, weil auch eine Menge nicht stimmberechtigter da waren, z.B. nahezu die gesamte Profimannschaft und die Damen. Dazu ein ordentlicher „Presseblock“. Das waren in Summe wahrscheinlich nochmal knapp 100 Leute.

Interessant übrigens, dass Mitch wieder bis zum Ende durchgezogen hat, nachdem sich die Mannschaft zur Pause verabschieden durfte. Er gat auch mit abgestimmt, ist also Mitglied.

Zitat von Jockel

Ich glaube, Du verstehst meinen Punkt nicht, aber sei‘s drum. Wenn es Dir damit besser geht, wenn Du das Beinchen hebst, dann mach das, ich bin raus.

Selbst wenn es stimmt ist es bemerkenswert, dass du das nicht ohne Beleidung ausdrücken kannst.

Zitat von Jockel

Sonst waren es so um die 200 stimmberechtigte Mitglieder, wenn ich es recht in Erinnerung habe. Von daher schon ein Anstieg.

Es sah deswegen voller aus, weil auch eine Menge nicht stimmberechtigter da waren, z.B. nahezu die gesamte Profimannschaft und die Damen. Dazu ein ordentlicher „Presseblock“. Das waren in Summe wahrscheinlich nochmal knapp 100 Leute.

Interessant übrigens, dass Mitch wieder bis zum Ende durchgezogen hat, nachdem sich die Mannschaft zur Pause verabschieden durfte. Er gat auch mit abgestimmt, ist also Mitglied.

Passt zu ihm. Sich so zum Verein zu bekennen, ohne großes gewese drum zu machen.

Zitat von DSC_Tine

Das liegt aber sicher auch daran, dass ich diese Entwicklungen positiv finde, dass man im Fußball auch einmal über Belastungen spricht, über die man früher nicht gesprochen hat. Wenn wir wollen, dass sich der Fußball weiter entwickelt, dann wird das auch dazugehören. Ebenso wie die Diskussion über die ewige Homophobie.

Ganz wichtiges Statement. Vollste Zustimmung.

Aber auch zu dem darauffolgenden Statement bezüglich des geschundenen schwarz-weiß-blauen Herzens. Ist eine Balance die man finden muss in Sachen Akzeptanz und vielleicht auch mal über Schmährufen drüberstehen. Dennoch finde ich es in Ordnung, wenn man benennt, was solche Sprüche mit Menschen machen, auch wenn sie es nicht unbedingt zeigen.

Zitat von DSCMarco05

Bin ich bei Dir.

Mir gefällt es nur nicht dass er das nun zum wiederholten Male sagt. Irgendwann reicht es auch mal und Irgendwann sollte auch er verstehen dass es eine normale Reaktion der Fans war bzw von Teilen davon.

Im Nachhinein bleibe ich sogar dabei dass diese Reaktion vermutlich dazu beigetragen hat dass das Blatt sich gewendet hat. Wer weiss wie die Saison ab da weitergegangen wäre wenn es nicht die Corboz Szene gab, wenn es nicht die Pfiffe gab usw. Manchmal kann sowas auch extrem eine Truppe zusammen schweißen nachdem Motto jetzt zeigen wir es allen.

Ganz schlimm fand ich das er fast befohlen hat dass man nie wieder pfeifen darf. Glaube da ist er aber sehr grün hinter den Ohren wenn er das ernsthaft meint den Fans vorschreiben zu wollen. Monatelang wieder so eine Grütze und die Pfiffe werden zu Recht kommen, ob Mutzel das will oder in China knackt die Bockwurst.

So und nicht anders.

Glaube auch, dass es dieses Wachrütteln von außen gebraucht hat. Da wird ein Prozess eingesetzt haben und ich glaube tatsächlich, das es den Turnaround in dieser extrem positiven Form sonst nicht gegeben hätte.

Die Ultras sind doch bei Fanrechten aktuell so engagiert, aber dort ist ja scheinbar leider Jubeln und "Support" bedingungslos die Vorgabe, wenn man nicht in der Relegation in Wiesbaden 4:0 verliert. Kritik und Protest von den Rängen muss weiterhin möglich sein und darf nicht tabuisiert werden. (Selbstverständlich oberhalb der Gürtellinie ohne Beleidigungen) Ist ja nicht so, dass das aus heiterem Himmel gekommen wäre.

Ansonsten Danke für die Berichte hier. Inhaltlich wie üblich. Zahlen werden positiver, schön zu hören. Hatte aber auch gedacht, dass durch den Pokal mehr übrig geblieben wäre.

Wenn die Anwesenden noch einen schönen Saisonrückblick bekommen haben und ein Schütte zum Rücktritt ein paar Sympathiepunkte zurückgewinnen konnte, prima. Klingt dann organisatorisch auf jeden Fall gelungen.

Dennoch ist die Zahl der Stimmberechtigten natürlich im Verhältnis zur so extrem gewachsenen Mitgliederzahl extrem niedrig und zeigt weiterhin, dass diese Veranstaltungen nur ein notwendiges formales Muss sind.

Warum ich mir diese Selbstinszenierungen ohne praktische Änderungsmöglichkeiten seit der Schwick, Daudel, Milse, Satzungsänderungsabpressung...Phase spare, erst Recht werktags als Familienvater, wurde oft genug thematisiert. Sollte es sich tatsächlich mal zu einer Hybrid Veranstaltung entwickeln oder es zu arbeitnehmerfreundlichen Terminen stattfinden, oder tatsächlich mal was sinnvolles zur Abstimmung kommen, bin ich aber sicherlich nochmal dabei.

Bzgl Arminis Anzahl... Da die ja auch Vorkaufsrecht haben(oder?), werden viele Eltern die Kinder vermutlich einfach mit anmelden. Irgendwann will man die ja mal mit ins Stadion nehmen. Logische Folge und schöne Anzahl.

Zitat von DSCMarco05

Wobei das nicht von Schütte kam. Sondern nun zum wiederholten Male von Mutzel erzählt wurde.

Das Ding hat ihm persönlich wohl sehr weh getan dass er es nun immer wieder öffentlich thematisiert.

Ich kann ihn da ein Stück weit verstehen. Aber es immer wieder zu erwähnen finde ich langsam albern, denn wie sollen sich Fans denn in Zukunft sonst bemerkbar machen wenn Ihnen das gebotene nicht gefällt.?

Da sollte Mutzel schon realistischer bleiben und nicht immer diesen Spruch raushauen das da junge Menschen aufm Platz stehen die ausgepfiffen werden. Wenn ich auf der Arbeit Monatelang nur Grütze mache werde ich zwar nicht ausgepfiffen aber gefeuert. 25 Spieler rausschmeißen durch die Fans geht halt schlecht, also ist pfeifen das einzig mögliche was einem als Fan bleibt wenn einem die Hutschnur reißt. Und ich behaupte jeder Profi weiss das auch dass diese Phasen vorkommen können das eigene Fans pfeifen oder das sich der Ober Ultra die Jungs am Zaun vorknöpft mit drastischen Worten.

Finde Mutzel was das angeht ziemlich lächerlich. Ist aber nur meine Meinung dazu und zeigt mir dass Kritik wohl bei ihm nicht mehr erlaubt ist und das ist Schade.

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Auch in Theater-/Opernhäusern ist es ja nicht unüblich, die Darsteller stellvertretend für den Regisseur auszubuhen. Ist also auch in „besseren Kreisen“ durchaus verbreitet und kein Privileg, das sich der Pöbel nimmt.

Darsteller müssen lernen, damit umzugehen. Auspfeifen kann Folge öffentlichen Auftritts sein und zeigt ja, im Gegensatz zur stillen Resignation oder Gleichgültigkeit, durchaus starke Anteilnahme im Publikum und den (noch nicht aufgegebenen) Wunsch nach Verbesserung.

Ich persönlich denke, diese Form des lauten, womöglich auch verunsichernden Protests sollte man sich als Zuschauer für besondere Momente aufheben, also gezielt nutzen und nicht permanent.