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  3. ...::: ARMINIA Intern :::...
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einfach so zufrieden sein ...

  • ulis
  • 24. April 2006 um 21:13
  • jögi
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    • 25. April 2006 um 10:58
    • #21

    Ich denke, viele der Mannschaften, die unter uns stehen, wären froh, wenn sie unsere Probleme hätten. Wenn ich wählen dürfte, offensivstark wie Köln zu spielen und trotzdem abzusteigen oder hinten gut stehen und vorne nur wenig zustande zubringen, aber trotzdem noch relativ erfolgreich zu spielen, würde ich mich für das Zweite entscheiden. Trotzdem darf man natürlich gewisse Schwachpunkte, die einem auffallen, anprechen. Doch sollte man vorsichtig sein, nicht den eigentlich positiven Saisonverlauf zu zerreden. Wenn mal in Interviews die Meinung ausländischer Spieler oder Experten über die deutschen Chancen bei der WM eingeholt wird, hört man immer wieder, dass die Deutschen die Sache viel zu kritisch sehen würden. Ich denke, win bischen trifft das auch bei Arminia zu. Der gemeine Arminia-Fan ist ja an sich ja eher kritisch veranlagt.

    Für die nächste Saison sollte man bei Arminia diese Saison nochmal genauer analysieren. Die Defensive steht ja schon zienlich stark und wird es hoffentlich auch nächste Saison tun. Und es mehr als eine Binsenwahrheit, dass man es ohne eine funktionierende Defensive schwer hat, den Abstiegskampf zu bestehen. Wenn man mal auf die Tabelle schaut, stehen auf den letzten drei Plätzen die Mannschaften mit den meisten Gegentoren. Auf Platz 14 und 15 stehen dann die Mannschaften, die danach die meisten Gegentore hinnehmen mussten. Von daher wäre ein Grundstein gelegt.

    Jetzt sollte man versuchen, die Offensive noch zu verbessern. Dabei bleibe ich dabei, dass der Sturm nicht unbedingt verstärkt werden müsste. Wenn Zuma mal eine längere Pause bekommt und Wichniarek eine längere Vorbereitungsphase mit Arminia, wo er sich vielleicht dem neuen System innerlich annähern kann, könnte das schon viel Positives bringen. Wo man ansetzen sollte, ist das Mittelfeld. Und ich denke, dass das auch Arminias Verantwortliche gesehen haben. Spieler wie Hilbert und Marx könnte da schon eine gewisse Verbesserung bringen, da sie offensivstark spielen können und an sich auch ganz gut ins System passen. Wenn dann Masmanidis näher an sein eigentliches Potential ranrückt und Kobilyk konstanter werden sollte, könnte die nächste Saison wieder den Klassenerhalt bringen und zudem noch attraktiveren Fußball bringen.

  • Chrill-E
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    • 25. April 2006 um 11:14
    • #22
    Zitat

    Original von derlustigefinne
    Vieleicht sollten die Spieler mal auf euch zu kommen um euch zu fragen was ihr für ne motzende Kummerriege seit und warum ihr euren Supporterjob nicht erledigt.


    Das ist doch totaler Quatsch! Nahezu alle Kritiker unterscheiden hier ganz klar zwischen der Gesamtleistung der Mannschaft (unbestritten mehr als zu erwarten war) und "gewissen" Einzelleistungen. Ich bin mir auch sicher, dass die Gesamtleistung unseres Teams im Anschluss an das Heimspiel gg. Duisburg von den Fans mit dementsprechendem Beifall gewürdigt wird. Dass "gewisse" Einzelleistungen - besser ausgedrückt: zum Teil vollkommen indiskutable und miserable Partien - nun mit Pfiffen quittiert werden, liegt daran, dass es in letzter Zeit eine Anhäufung dieser Darbietungen gibt. Nach einigen Wochen des Ertragens, darf unsere Mannschaft ruhig mal spüren, dass ihr Publikum auf Dauer nicht damit einverstanden ist!!! Und das besagen die Pfiffe. Nicht mehr und nicht weniger!
    Abschließend zur Wortwahl:
    Habe für ein absolut unterirdisches Pokalhalbfinale insgesamt etwa 1400 km zurückgelegt... Und da soll ich mir deiner Meinung nach von Spielern die Frage gefallen lassen, was für eine "motzende Kummerriege" ich sei und warum ich meinen Supporter-Job nicht erledige??? :nein:

    Mein Name ist Lohse, ich kaufe hier ein!

    Bonjour tristesse!

  • NetJay
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    • 25. April 2006 um 11:34
    • #23
    Zitat

    Original von ulis
    ... kann man nicht. es ist mir einfach zu wenig, wenn man weiss, dass mehr möglich ist / sein müsste.

    stellt sich die Frage warum derzeit nicht mehr geht.

    gebe diese Frage gerne an die Verantwortlichen und die Mannschaft weiter.

    wenn der sog. "12.Mann" soviel bedeutet, muss man sich auch seinen Fragen stellen.

    Mittwoch 15:30 Uhr ist an der Friedr.-Hagemann Str. Training. Nach selbigem würde ich gerne den Trainern und Spielern ein paar Fragen stellen.

    Hat noch jemand (sachliche) Fragen am kommenden Mittwoch ?

    Im Vorfeld hoffe ich sehr, dass man den ASC , seine Mitglieder, natürlich auch alle anderen "Arminen" und deren Fragen ernst nimmt, sich diesen auch stellt und sie ehrlich beantwortet.

    Bis Mittwoch

    ulis

    Alles anzeigen

    Eine Super Idee!

    Vielleicht nochmal kurz für Ja und Amen Sager, es geht sicherlich nicht darum Dinge schlechter zu machen als sie sind, man mag es nicht glauben es gibt sogar ein Wort dafür; konstruktive Kritik.
    Wenn die Mannschaft nicht versteh warum gepfiffen wird, ist das der richtige Weg!

    Meine Frage wäre,berücksichtigt man die derzeitige Ausgangslage, und den Stand der Dinge der Tabelle, warum wird stetig an diesem destruktiven System festgehalten? Es war in den letzten Saisonspielen mehr als sichtbar das der Fussballgott nicht immer hilft, das Spielermaterieal auch mal etwas anders zu machen sehe ich noch als vorhanden an, warum wird es nicht umgesetzt?
    Nimmt man das Spiel gegen WOB, man spielt zu hause, hat vor dem Spiel einen recht komfortabelen Vorsprung und tritt mit einem SYstem auf das bekanntermassen Riskant und teilweise ineffektiv ist...
    ich verstehe es einfach nicht...

    mfg
    NetJay

  • Valdano
    Profi
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    • 25. April 2006 um 11:55
    • #24

    Vielleicht, werter Ulis, fragst du den guten Tommy mal, weshalb er die Forumsteilnehmer flächendeckend als Schwachmaten aburteilt (so war es doch, Stapenhorsti?). Bei mir mag er damit ja richtig liegen, nichtsdestotrotz empfinde ich es als unhöflich. Viele wohlerzogene und kompetente Arminenfans hingegen, die mit ihrer Begeisterung und ihren hart verdienten Kröten nicht unwesentlich zu der wohl durchaus attraktiven Existenz unseres Übungsleiters beitragen, dürften solch ein pauschales Urteil berechtigterweise sogar als undankbar empfinden.

    Bzgl. des teilweise mangelhaften Aufbäumens der Mannschaft finde ich die Erklärungen von ’Just do it’ ziemlich treffend. Ob nun Normalo oder Profi, man kann den Spannungsbogen einfach nicht ständig maximal gespannt halten. Da zudem die fußballerischen Möglichkeiten vieler unserer Profis bekanntermaßen ein wenig begrenzt sind, haben diese Spieler im Wettstreit zunächst häufig eine Menge mit sich selbst zu tun und können sich dann, verständlicherweise, schlecht als Antreiber und Anführer der Mitspieler einbringen. Andere, wie Zuma, sind vom Charakter her nicht zum Antreiber prädestiniert. Meiner Meinung nach wäre es für die neue Saison wichtig, neben Hain, auch weiter vorne einen anerkannten Leitwolf zu haben, der in solchen Spielen wie gegen Wolfsburg, die Mannschaft ’mitnehmen’ und den Unterschied machen kann. Natürlich weiß ich auch, dass die kleinen van Bommels und Lampards nicht auf den Bäumen ostwestfälischer Streuobstwiesen wachsen, aber sucht man solch einen Charakter überhaupt? Bringt einer der gehandelten potentiellen Neuzugänge diese Vorraussetzungen ansatzweise mit?

    Valdano

  • ulis
    Meister
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    2.169
    • 25. April 2006 um 12:09
    • #25

    die Anfrage beim Verein bzgl. einer kleinen Fragerunde nach dem Mittwoch-Training wurde soeben leider negativ beantwortet. es wird sich niemand den Fragen stellen.
    tut mir leid. aber den Versuch war es Wert.

    gruss ulis

    ps: natürlich muss man solche Dinge vorher Anfragen. ohne eine Vorankündigung würde es verständlichweise ohnehin nicht funktíonein

  • ALMVETERAN1967
    Erleuchteter
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    5.269
    • 25. April 2006 um 12:14
    • #26

    :(

    Sehr Schade aber wie Du schon sagst: war nen Versuch
    Wert !!!!

  • 12.Mann
    Schüler
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    96
    • 25. April 2006 um 12:15
    • #27

    Vorab, ich habe vom Wolfsburg-Spiel nur im Radio was mitgekriegt und kann deswegen die Aufregung der letzten Tage nicht ganz beurteilen. Ne Frage hätte ich aber auch:
    Der Klassenerhalt vorzeitig in trockenen Tüchern, eigentlich könnte man diese entspannte Saisonphase auch zu Experimenten nutzen. Warum versucht TvH es nicht mal mit den Leuten, von denen man nächste Saison vielleicht mehr erwarten kann/muss? Ich würde unsere Reha-Leute für eine Halbzeit zum Einsatz bringen, z.B. allen voran Procello und Rau. Küntzel und Kobilyk können auch noch mal intensiv getestet werden. Und warum nicht mal die ganz jungen ran lassen Wiezorek, Eilhoff oder Vacek? Wenn man schon scheinbar nichts mehr zu verlieren hat, die Stammspieler offensichtlich Motivations- und /oder Überlastungsprobleme haben, warum spielt man dann nicht mit Leuten, die man an die Mannschaft heranführen will und die hoch motiviert sein müssten? Warum die ewig gleichen Ein- und Auswechslungen von Pinto und Dalovic?

  • dsctom
    Meister
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    2.078
    • 25. April 2006 um 12:27
    • #28
    Zitat

    Original von ulis
    die Anfrage beim Verein bzgl. einer kleinen Fragerunde nach dem Mittwoch-Training wurde soeben leider negativ beantwortet. es wird sich niemand den Fragen stellen.
    tut mir leid. aber den Versuch war es Wert.

    gruss ulis

    ps: natürlich muss man solche Dinge vorher Anfragen. ohne eine Vorankündigung würde es verständlichweise ohnehin nicht funktíonein

    Sehr schade,hätte mir so eine Frage- und Antwortrunde sehr gewünscht. Es wäre doch großartig mehr Nähe zu den Spielern aufzubauen. Es ging ja nur darum Fragen,berechtigte Fragen,zu stellen und niemanden runterzuputzen.
    Bitte bleib dran ulis für eine Nähe zur Mannschaft die in anderen Vereinen nicht möglich wäre und die Fans nur Kunden sind

    Wir sind ARMiNIA, hier wird arm auch großgeschrieben

    "Der Trainer ist Dirigent des Orchesters. Mit mittelmäßigen Musikern werden sie nie ein großes Orchester haben. Aber sie können mit viel Übung und Begeisterung ein passables Konzert vortragen" Cesar Luis Menotti (WM Trainer Argentinien 1978 )

  • Marcio
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    • 25. April 2006 um 13:13
    • #29
    Zitat

    Original von ulis
    wenn Du so denkst, dann dürfte/sollte Dein Anspruch (solltest Du aktiv Fußball spielen) Kreisliganiveau nicht überschreiten.

    Ich bin eben Realist.. ;)

  • hotte
    Erleuchteter
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    • 25. April 2006 um 18:04
    • #30
    Zitat

    Original von 12.Mann
    Vorab, ich habe vom Wolfsburg-Spiel nur im Radio was mitgekriegt und kann deswegen die Aufregung der letzten Tage nicht ganz beurteilen. Ne Frage hätte ich aber auch:
    Der Klassenerhalt vorzeitig in trockenen Tüchern, eigentlich könnte man diese entspannte Saisonphase auch zu Experimenten nutzen. Warum versucht TvH es nicht mal mit den Leuten, von denen man nächste Saison vielleicht mehr erwarten kann/muss? Ich würde unsere Reha-Leute für eine Halbzeit zum Einsatz bringen, z.B. allen voran Procello und Rau. Küntzel und Kobilyk können auch noch mal intensiv getestet werden. Und warum nicht mal die ganz jungen ran lassen Wiezorek, Eilhoff oder Vacek? Wenn man schon scheinbar nichts mehr zu verlieren hat, die Stammspieler offensichtlich Motivations- und /oder Überlastungsprobleme haben, warum spielt man dann nicht mit Leuten, die man an die Mannschaft heranführen will und die hoch motiviert sein müssten? Warum die ewig gleichen Ein- und Auswechslungen von Pinto und Dalovic?

    Weil offensichtlich keine besseren Leute da sind, sonst hätte man das wohl schon versucht. Gerade Prchello oder Vacek hätte ich gerne mal spielen sehen.
    Aber es scheint wohl nicht zu reichen !

  • Suomi
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    • 25. April 2006 um 19:45
    • #31

    Das Problem ist doch folgendes:
    Zum einen ist es schon etwas verständlich ist, wenn der Kopf jetzt keinen Hurra-Fußball hergibt und einfach nichts gelingt.
    Zum anderen ist es auch verständlich, dass man lieber auf 3 Punkte durch 1:0 Siege setzt, statt auf gute Spiele ohne Punkte (HSV- Spiel), denn der Zweck heiligt bekanntlich die Mittel.

    Auf der anderen Seite stehe aber die zahlenden Fußballfans, die viel Geld und Zeit (weite Anreisen etc.) aufwenden um Arminia zu sehen und zu unterstützen und dafür auch entweder 3 Punkte ODER eine unverdiente Niederlage sehen wollen. Klappt das nicht, knallts.

    Ich glaube, dass, wenn auch der letzt rechnerische Zweifel an einem Abstieg bereinigt ist, Thommy auch mal was wagen wird. Nicht zu offensichtlich, sonst schreien die Mitkonkurrenten von Köln und Duisburg auf. Ich hoffe nur, dass die Fans dann auch eine Klatsche evtl. akzetpieren können.

    Am WE gegen Wolfsburg hat man auf ein 0:0 bzw. ein 1:0 gesetzt. Hätte Thommy das im vorhinein so klar formuliert wären die Pfiffe evtl. nicht so heftig gewesen. Ich frage mich aber wie viele Leute dann gekommen wären und ob eine 0:0 oder 1:0 Vorgabe nicht erst Recht in die Hose gegangen wäre. Letztendlich ein Dilemma für das jetzt die Mannschaft die Quittung kriegt.

    Frieden für Lampukistan!

  • Momo
    Meister
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    2.501
    • 25. April 2006 um 20:12
    • #32

    @ ulis: Hat denn der Verein eine Begründung für die Ablehnung Deines Wunsches genannt?

  • ulis
    Meister
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    2.169
    • 25. April 2006 um 21:49
    • #33

    ja sicher. sinngemäss: man sieht derzeit keinen Gesprächsbedarf.
    ich finde es schade, da gerade jetzt, den Fans ein wenig Aufklärung gut getan hätte.

    ulis

  • Momo
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    2.501
    • 25. April 2006 um 22:08
    • #34

    Vielleicht erscheint ja in den nächsten Tagen mal ein Bericht/Interview in der NW, in dem unser Trainer sein Fehlverhalten eingesteht.

    Ansonsten hoffe ich, dass die Mannschaft die richtige Antwort auf dem Platz gibt und wir alle nach dem Ende der Saison sagen, dass da wirklich kein Gesprächsbedarf war.

    Wenn ich an die Überreaktion einiger Fans am Samstag denke (Stinkefinger), kann ich den Verein sogar ein wenig verstehen. Die haben vielleicht auch Angst, dass so eine Fragerunde auf dem Trainingsplatz eskalieren könnte.

  • Almania
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    • 26. April 2006 um 00:46
    • #35

    ...

    Einmal editiert, zuletzt von Almania (4. September 2008 um 21:39)

  • matzekatze
    Profi
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    632
    • 26. April 2006 um 01:02
    • #36

    100% Zustimmung. Vielleicht ist ja manchem die Situation auch einfach nur zu langweilig? :rolleyes:

    ;) :D ;)

  • Almania
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    1.454
    • 26. April 2006 um 01:17
    • #37
    Zitat

    Original von matzekatze
    100% Zustimmung. Vielleicht ist ja manchem die Situation auch einfach nur zu langweilig? :rolleyes:

    Danke, dass du nicht 110% gesagt hast. :D

  • Valdano
    Profi
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    • 26. April 2006 um 13:03
    • #38
    Zitat

    Original von Almania


    Thomas von Heesen in einem Internetforum zu kritisieren, weil er Internetschreiber als anonyme Schwachmaten betitelt (oder so ähnlich), hat etwas Bizarres. Man bedenke, wie hier mit Spielern, Trainern und Gegnern umgegangen wird. Wenn er denn hier mal reingelesen haben sollte und auf Herfords Spielanalysen gestoßen ist, dann muss man ihn verstehen, wenn er sich nicht weiter mit Forumsgeschreibsel auseinandersetzen will. Hier soll man jeden runtermachen können und umgekehrt stößt es auf wenig Verständnis, wenn die Gegenseite keinen Bock auf diese absurde Diskussion hat?

    Bin ich hier angesprochen?

    Nun, ich vertrete auch weiterhin die Meinung, dass negativ beurteilte Einzelfälle keinesfalls zur pauschalen Stigmatisierung einer ganzen Gruppe verleiten sollten. Und, dass die sportliche und soziale Kompetenz in diesem Forum dem Durchschnittsniveau der Almbesucher nicht so ganz hoffnungslos hinterher hinken dürfte, ist ja nicht zuletzt auch dir selber und deinen Beiträgen geschuldet. Im Übrigen soll der ein oder andere Schwachmat aus dem Forum ja auch schon mal in der Rolle des (hofierten) Zuschauers auf der Alm gesichtet worden sein. Ich bin mir sicher, TvH hätte seine vermeintliche Äußerung auf eine entsprechende Frage hin, relativiert.


    Keiner von euch gibt einen Einblick in seine berufliche Tätigkeit oder würde sich von uns Tipps geben lassen, wie man Synergien in eurem Betrieb optimieren könnte. Vielleicht würden wir feststellen, dass DU überflüssig bist oder dein Nachbar deinen Job effizienter machen könnte.


    Im wesentlichen geht es in diesem Forum ja um die Belange Arminias. Und solch ein Verein ist nun mal weitgehend eine öffentliche Veranstaltung. Er lebt von der Öffentlichkeit und hat sich ihr zu stellen. Auch wenn es mal weniger Spaß macht. Dann muss man einen Teil des guten Gehalts eben als Schmerzensgeld betrachten. Weshalb aber sollte sich ein Forumsteilnehmer mit seinen ureigenen beruflichen Angelegenheiten hier offenbaren und womöglich wegrationalisieren lassen? Der wird schon seine eigenen Kriegsschauplätze haben, don’t you worry.

    Darüber hinaus bin ich sehr wohl der Ansicht, dass ein Unternehmen solch eine Forumsplattform aktiv zu nutzen verstehen sollte. Bei der Vielzahl an (weit gestreuten) Teilnehmern wird es in Teilbereichen immer wieder jemanden mit für den Verein nützlichen Informationen oder Detailwissen geben. Man muss es halt irgendwie filtern.

    Und ob sich außergewöhnliche Klugheit nun gerade dadurch auszeichnet, das sich Verantwortliche erhaben dem Temperaturablesen der diversen Stimmungsbarometer solch eines Forums verweigern, muss man ja auch nicht unbedingt affirmativ beurteilen. Eher glaube ich da schon, dass solch ein ’dummes’ Forum, dem uneitlen, gescheiten Würdenträger auch schon mal als Seismograph von ganz erheblichem Nnutzen sein könnte.

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  • ALMVETERAN1967
    Erleuchteter
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    • 26. April 2006 um 14:11
    • #39

    :)

    Genau so seh ich dat auch. Ansonsten könnt man das Forum doch gleich zu machen, wenn die Leute nicht sagen können was Ihnen
    unter den Nägeln brennt. Kritik ist doch nicht gleich der Dolchstoss
    am Verein....sonst können wir hier gleich zu machen und nen Bild
    mit jubelnden Fans einblenden.

    Nochmal: der Klassenerhalt ist prima aber man darf auch in Bielefeld
    mal darüber hinaus sehen und nicht nur immer sagen: Klassenerhalt
    geschaft und nu nix mehr und wenn es nur drum geht auf Platz 10,
    statt auf 15 zu landen! Die Leute im Stadion zahlen ja auch für die ganze Saison und nicht nur bis zum Klassenerhalt !


    SWB Gruss

    Einmal editiert, zuletzt von ALMVETERAN1967 (26. April 2006 um 14:18)

  • derlustigefinne
    Profi
    Beiträge
    703
    • 26. April 2006 um 15:54
    • #40
    Zitat

    Original von ALMVETERAN1967
    Nochmal: der Klassenerhalt ist prima aber man darf auch in Bielefeld
    mal darüber hinaus sehen und nicht nur immer sagen: Klassenerhalt
    geschaft und nu nix mehr und wenn es nur drum geht auf Platz 10,
    statt auf 15 zu landen! Die Leute im Stadion zahlen ja auch für die ganze Saison und nicht nur bis zum Klassenerhalt !

    Prinzipiell natürlich richtig! Aber ich glaube leider, dass die Hinrunde, speziell der goldene Oktober, über dem tatsächlichen Leistungsniveau der Mannschaft lag. Dieses Jahr führt der Einbruch gegen Ende der Saison erfreulicherweise nicht in die 2.Liga. Somit wäre das (wichtige) 2. Jahr Bundesliga überstanden. Spricht nix dagegen im nächsten Jahr (je nach Verlauf der Sommerpause) nen Schritt weiter zu denken. Würd mich mehr als freuen.
    Meiner Meinug nach hilft man Verein und Mannschft nicht mit irgendwelchen kurzfristigen UI-Cup-Fantasien. Wenn sie es dann nicht leisten können wird drauf geknüppelt.
    Kritik find ich total berechtigt, aber es sollte dann schon ein vernünftiger Tonfall angeschlagen werden und nicht diese ganze Polemik hier.

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