Ex-Geschäftsführer (Sport) Samir Arabi

Zitat von joshinatoooor

Der erfolgreichste Sport GF den wir je hatten.

Nur um das bashing wegen der Klage mal richtig zu stellen:

Arabi hatte eine laufenden Vertrag und ihm wurde gekündigt. Das er nach einem Rauswurf die ihm vertraglich zustehende Summe noch einfordert, ist wirklich ein Skandal.

Die ihm das hier vorwerfen, würden sicher auch bei einem Rauswurf dem alten AG voller Demut in die Augen schauen und dankend auf das Restgeld verzichten.

Die handelnden Personen waren m.W. die hier so hoch angesehenen und beliebten Sympathen wie Schütte , Eschweiler und Ostrowski.

Ich würde gerne die entgangenen potentiellen Transfersummen für Pieper, Ortega, Clauss und Co mal gegenrechnen, die durch bessere Vertragspolitik ggf möglichen waren und die Esoterik Kosten samt verbundenen Schaden durch den Drittliga Abstieg gegenrechnen und dann können wir uns über die Richtigkeit der Forderung bestimmt trefflich streiten.

Aber da er dem Verein natürlich schwer nachweisbar vorsätzlich oder grob fahrlässig geschadet hat, sind das wie bei Kentsch damals natürlich fiktive Summen, die da verschuldet wurden (auch von Schütte , den Gremien, etc... übrigens) im Gegensatz zu einem bestehenden Arbeitsvertrag.

Das ist auch vermutlich allen hier bewusst. So rechtlich korrekt das sein mag, wenn ich vorher meinen Arbeitgeber durch schlechte Arbeit Unsummen gekostet habe, dann ist die Forderung evtl rechtlich richtig, aber moralisch darf ich das trotzdem zum k....en finden.

Und bzgl erfolgreich... In Liga 3 pleite übernommen und in Liga 3 pleite geendet. Ich würde das trotz 2 Jahren Liga 1 zwischendurch nicht als Erfolg werten, da nicht nachhaltig, aber weiterhin jeder wie er mag.

Sein Tun und seine Bilanz kann jeder so beurteilen wie er möchte, ich sehe es halt deutlich positiver als andere. So what.

Aber das ihm vorgeworfen wird, das er seine Ansprüche aus einem Arbeitsvertrag geltend gemacht hat, finde ich eher realitätsfern und schlechten Stil.

Aber auch hier gilt: so what

Ich glaube vorwerfen tun wir ihm primär, dass er nach Kentsch der zweite ist, der diesen Verein völlig unnötig vor die Wand gefahren hat. Unter tatkräftiger Mithilfe durch Wegschauen der immer noch im Verein tätigen Gremien.

Mal schauen, wer der nächste ist. Die weiterhin tätigen Personen geben sich ja gerade die größte Mühe (Achtung Ironie), es zum dritten Mal fertig zu bringen.

ich bezog mich auf eine real existierende Antwort und nicht auf Mutmassungen, Spekulationen und "was wäre wenn" Überlegungen

Zitat von LeckerKnoppers

Das ist auch vermutlich allen hier bewusst. So rechtlich korrekt das sein mag, wenn ich vorher meinen Arbeitgeber durch schlechte Arbeit Unsummen gekostet habe, dann ist die Forderung evtl rechtlich richtig, aber moralisch darf ich das trotzdem zum k....en finden.

Danke, genau darum geht es!

Zitat von so.cal

Danke, genau darum geht es!

Moral und Profifußball? Der ist echt gut.

Zitat von 33615

Moral und Profifußball? Der ist echt gut.

Ist schwierig, das ist klar. Aber darum muss man das Verhalten von Arabi nicht gut heißen und akzeptieren bzw. respektieren.

Zitat von so.cal

Ist schwierig, das ist klar. Aber darum muss man das Verhalten von Arabi nicht gut heißen und akzeptieren bzw. respektieren.

Stimmt, zur Kenntnis nehmen reicht eigentlich.

Ich finde es wirklich lustig oder auch traurig, wie manche hier die Zeit unter Arabi bewerten. Ich finde den Podcast interessant und reflektiert.

Arabi hat hier bis zum Erstligaklassenrhalt super Arbeit geleistet. Er hat mit allen anderen Beteiligten aus dem Nichts hier echt etwas aufgebaut. Die Mannschaft wurde unter nicht leichten Voraussetzunge Stück für Stück entwickelt.

Er sagt ja selber, dass es besser gewesen wäre, früher einen Schlussstrich zu ziehen. Man hätte sich spätestens nach dem Abstieg anscheinend trennen müssen. Danach hat es dann offensichtlich einfach nicht mehr gepasst. Aber den rechtzeitigen Absprung schaffen halt nur die Wenigsten.

Ich finde den Podcast auch gut und habe auch den Eindruck, dass Arabi reflektiert wird. Ein böses Wort über Arminia fällt nicht. Interessant, dass er mal konkrete Gespräche mit Marco Rose (damals U19 bei RB Salzburg) und Domenico Tedesco (damals U19 bei Hoffenheim) für den Trainerposten hier geführt hatte.

Klar gab es in der Arabi-Zeit Positives (Aufstiege, 1.Liga Klassenerhalt) aber genauso Negatives (Neuhaus-Entlassung, das Chaos zuletzt, wenige Vertragsverlängerungen etc.). Sehe die Zeit als gemischt an und fände es spannend, wenn Arabi nochmal bei einem anderen Verein tätig wäre.

Solange Arabi den Schwachsinn mit Torsten Theiler nicht selbstkritisch aufarbeitet, kann er nicht als reflektiert gelten und wird er auch keinen Job mehr finden. Es kommt dabei nicht darauf an, dass er lange Zeit gut und vernünftig agiert hat. Aber wer auch nur am Ende so durchdreht und sich später nicht selbstkritisch davon distanziert, kann kein Vertrauen mehr genießen.

Zitat von Milasuperstar

Ich finde es wirklich lustig oder auch traurig, wie manche hier die Zeit unter Arabi bewerten.

Das nennt man andere Meinung. Soll vorkommen in unserer Gesellschaft.

Zitat von joshinatoooor

Die ihm das hier vorwerfen, würden sicher auch bei einem Rauswurf dem alten AG voller Demut in die Augen schauen und dankend auf das Restgeld verzichten.

Die handelnden Personen waren m.W. die hier so hoch angesehenen und beliebten Sympathen wie Schütte , Eschweiler und Ostrowski.

Das kommt halt darauf an, welchen Schaden man in seinem Unternehmen verursacht hat, der zum Rauswurf geführt hat. Natürlich ist das im Sport etwas vermessen, da es keine Erfolgsgarantie gibt. Das mit einem normalen Angestelltenverhältnis zu vergleichen, dass die meisten hier im Forum wohl haben werden läuft aber halt etwas am Thema vorbei. Beim Management bestehen da andere Verantwortlichkeiten, dem ja auch finanziell ausgiebig Rechnung getragen wird. Allerdings ist es unabhängig von Arabi so, dass dem wenn es um die finanzielle Verantwortlichkeit bei der Wertung von Fehlern geht sehr wenig Rechnung getragen wird und man sich dann wieder auf das Niveau eines normalen Angestellten stellt.

Die ganze Sache ist sicherlich ein zweischneidiges Schwert auf das es viele verschiedene in sich gut begründete Sichtweisen geben kann, aber braucht sich nicht wundern, wenn man damit bei vielen Leuten aneckt.

In Bezug auf Arabi ist es natürlich schwer eine Fehlbewertung vorzunehmen. Zum Profisport gehört der mögliche Misserfolg quasi zur Stellenausschreibung. Allerdings ist so ein Totalabsturz schon außergewöhnlich (abseits von Arminia jedenfalls) und daher ist es auch hier verständlich, wenn solche Klagen auf wenig Gegenliebe treffen. Vor allem, wenn man dann solche Töne spuckt.

Zitat von hamus

Tut mir leid, aber ich denke Du gibst der Esoterik-Nummer ein viel zu großes Gewicht für die Ära Arabi. Der Guru ist auch nicht Gegenstand des Podcasts. Ich finde, dass sich Arabi jetzt und dort (und nicht damals!) einigermaßen reflektiert äußert.

Natürlich hast Du recht, dass Arabi der Hauptverantwortliche war, er verweist ja auch selbst darauf, dass Wortmann nach Rejeks Ausscheiden nicht sofort zur Verfügung stand… gleichwohl hatte ich persönlich schon verdrängt, dass Samir so etwas wie eine Ermüdung (burn out?) verspürte, und er für eine Zeitlang freigestellt war. Hätten da die Gremien nicht vielleicht besser richtigen Ersatz verpflichtet?
Um Missverständnissen vorzubeugen: Ich fand Arabi in seiner Außendarstellung nie sooooo wahnsinnig sympathisch und kann daher den Einwand von @tdsc_tine verstehen. Nicht ganz so gut nachvollziehen kann ich die Bemerkungen, Arabis Sicht tue nichts zur Sache. Denn Geschichte wird normalerweise von den Gewinnern geschrieben. Arabis Ausscheiden bei Arminia war nicht das eines Gewinners. Trotzdem sind wir uns glaube ich einig, dass er keine Vollniete ist und bei allen Fehlern auch Gutes bewirkt hat.

Insofern finde ich seine Außenseitermeinung sehr beachtenswert, gerade im Hinblick auf die handelnden Personen beim von ihm angesprochenen kritischen Übergang: Laufer zu Schütte, der neue starke Mann Eschweiler und das etwas mysteriöse Ausscheiden von Köster.

Die Esoterikposse um Torsten Theiler ist natürlich nur ein ganz kleiner Baustein. Um den Fall ergiebig aufzuarbeiten müssen noch ganz andere Thema angesprochen werden. Was hier aber auch ausgiebig passiert ist und auch immer noch passiert.

Allerdings ist der Punkt mit der Esoterik ein passender Aufhänger dafür, dass Arabi völlig falsch abgebogen ist. Nicht wegen der Größe der Sache an sich, sondern weil es eine völlig verquere Denkweise fern jeder Rationalität offenbart, wenn man Geld seines Arbeitgebers für seinen privaten Hokuspokus-Glauben verwendet. Das ist nahe dran am Thema Untreue und zeigt wie entrückt man normalen Maßstäben war. Das natürlich zu so einem Absturz mehr als ein Manager der nach Jahren guter Arbeit vom Weg abgekommen ist gehört ist auch klar. Da sind wir völlig richtig beim Thema Vorstand. Aber die Esoteriknummer lässt mich halt völlig fassungslos zurück. Die alleine wäre ein Grund für eine Abmahnung oder mehr gewesen. Stattdessen hat man sich dafür entschieden weiter zu schlafen und sich hinterher zu wundern was man für Rechnungen in den Akten findet.

Man hätte übrigens auch von den Beteiligten selbst, sprich Vorstandmitgliedern und Arabi viel schaden abwenden können, hätte man früher gehandelt. Hätte man sich spätestens nach dem Abstieg aus der ersten Liga getrennt wäre die Welt heute womöglich eine andere. Logisch.

Zitat von Bielevelder

Ich finde den Podcast auch gut und habe auch den Eindruck, dass Arabi reflektiert wird. Ein böses Wort über Arminia fällt nicht. Interessant, dass er mal konkrete Gespräche mit Marco Rose (damals U19 bei RB Salzburg) und Domenico Tedesco (damals U19 bei Hoffenheim) für den Trainerposten hier geführt hatte.

Klar gab es in der Arabi-Zeit Positives (Aufstiege, 1.Liga Klassenerhalt) aber genauso Negatives (Neuhaus-Entlassung, das Chaos zuletzt, wenige Vertragsverlängerungen etc.). Sehe die Zeit als gemischt an und fände es spannend, wenn Arabi nochmal bei einem anderen Verein tätig wäre.

Spannend vielleicht, aber eher unwahrscheinlich.

Zitat von Pille71

Spannend vielleicht, aber eher unwahrscheinlich.

Wieso? Projekte für Vereine, unter anderem Leverkusen, hat er ja scheinbar schon wieder gemacht.

Zitat von Bielevelder

Wieso? Projekte für Vereine, unter anderem Leverkusen, hat er ja scheinbar schon wieder gemacht.

Ich fand, das klang nicht nach großen Projekten. Wenn er das mal nicht etwas größer darstellt, als es war.

Auf mich macht er nicht den Eindruck, dass er kurz vor der Übernahme einer verantwortungsvollen Tätigkeit steht.
Vielleicht bin ich aber auch geblendet von meinem Eindruck von ihm.

Zitat von Bielevelder

Wieso? Projekte für Vereine, unter anderem Leverkusen, hat er ja scheinbar schon wieder gemacht.

Ja. Im nicht-operativen Geschäft. Wo er nichts kaputt machen kann.

Zitat von Pille71

Ja. Im nicht-operativen Geschäft. Wo er nichts kaputt machen kann.

Wir brauchen aber jetzt auch nicht so zu tun, als hätte er hier 13 Jahre lang schlechte Arbeit gemacht.

Die war die ersten 12 Jahre ziemlich gut, wenn auch zu oft der falsche Trainer geholt wurde. Und auch die Neuhaus Entlassung in sich war komplett richtig, da wir mit ihm nie im Leben die Klasse gehalten hätten in der Bundesliga.

Mit der Verpflichtung von Kramer über den Klassenerhalt hinaus fing dann der Absturz an, da hätte er in der Kader Zusammenstellung für die 2. Liga deutlicher Gegensteuern müssen. Der Architekt des Untergangs war er aber nicht alleine. Für mich ist da Rejek sogar noch tiefer involviert, da er die Millionen an Transfer Verbindlichkeiten über viele Jahre durchgewunken hat.

Für mich wäre Arabi irgendwo ein sehr guter Scout, ist halt die Frage ob er das auf persönlicher Ebene durchstehen würde nicht das sagen zu haben oder ob das in machtspielchen enden würde.

Die meiste Zeit unter Samir war gut.

Das muss man ihm zugestehen.

Mit der Entlassung von Uwe ging seine Ära rapide zu Ende.

Auch Fakt.

Ich meine immer noch das der Sportkamerad Rejek dafür verantwortlich ist.

Der hat Arabi den Floh mit dem Ausbildungsverein ins Ohr gesetzt, der ist drauf angesprungen und damit ging s rapide bergab.

Vergangenheit.