Gibt sogar Grautöne...nicht nur einen Grauton....
Selbst diese 8 Spiele waren nicht nur schwarz und vielleicht sollten wir hier alle einfach akzeptieren, dass es verschiedene Sichtweisen gibt. Ich persönlich sehe auch oft Grautöne statt nur schwarz oder weiß, aber vielleicht muss ich mal zum Augenarzt 
Abgesehen von meiner Rot-Grün-Blindheit sehe ich die Welt voll in Farbe! 
Alles klar. Kritik und Diskussionen machen also keinen Sinn, da wir alle keine Insider sind - von Fußball keine Ahnung haben und die Verantwortlichen das sowieso alles besser machen und einschätzen können. Wozu dann ein Forum?
Ich für meinen Teil dachte es geht hier um Meinungsaustausch, egal in welche Richtung. Auf ein kollektives, Entschuldigt meine Wortwahl "Gruppenw*xxen, wie toll der Verein doch ist" kann ich verzichten.
Vereine leben von verschiedenen Meinungen und vorallem in Deutschland von den Fans, vielleicht manchmal etwas überemotional - aber immer im Sinne des Vereins und nicht der handelnden Personen. Blindes Vertrauen und Blankoschecks haben unserer Arminia noch nie etwas auf lange Sicht gebracht. Oft genug sind die Fans in vergangener Zeit ein richtiges und wichtiges Korrektiv gewesen. Wenn man sich dieser Korrektive beraubt in dem man alle auf so eine Art Fraktionszwang/Fraktionsdisziplin "umerzieht", kann das gerade bei einem Traditionsverein der Anfang vom Ende sein. Das merkt man ja auch an Kniat, der auf der PK extra betont hat, sich vor dem Braunschweig Spiel nochmals mit Vertretern der Aktiven Fanszene getroffen zu haben. Das hört sich zu aller erst positiv an, kann aber ein Alarmsignal sein. Wenn man aktiv versucht Fans einzulullen, auf "seine Seite zu ziehen" um jedwede kritische Äußerung, zwar nicht zu verbieten - aber in einer Art und Weise das Narrativ und die Vehemenz der Kritk kontrollieren zu wollen.
Für mich wirkte Kniat vorallem deutlich "Auskunftsfreudiger" als bei anderen PKs, paar Spitzen dabei - versucht immer souverän und reserviert daher zu kommen, das bleibt aber auch bei versucht. Es war wohl ordentlich Druck auf dem Kessel und das ist in Anbetracht bei 8 Sieglosen Spielen Begrüßungswert.
Die Frage ist wie Nachhaltig dieser Taktische Sinneswandel nun wirklich ist und ob Kniat seine typischen Durststrecken endlich vermeiden kann, Stichwort Konstanz. Dann seh ich ihn auch gerne noch ein paar Jahre hier.
Meinungen (insbesondere unbequeme) zu äußern, wird halt heutzutage immer schwieriger, sobald man vom Mainstream (Gruppenw*xxen) 😂😂 abweicht. Daher ist es umso wichtiger, am Ball zu bleiben und sich nicht abwürgen zu lassen.
Richie , TheDude und nun Craig haben ja den gewissen Widerwillen in Kniats Äußerungen auf der PK nach dem Braunschweig-Spiel hinsichtlich der Taktikänderungen ganz interessant interpretiert. Ich sehe es auch so, dass Kniat den Eindruck vermittelt hat, dass er da eine Kröte schlucken musste. Es kann aber sein, dass weniger die Änderung in der Sache ihn schmerzt, sondern die Art und Weise, wie es dazu gekommen ist - nämlich nicht ohne einen gewissen Druck von wem auch immer (vermutlich von der Mannschaft). Das Problem für Mitch könnte eher die Gesichtswahrung sein. Ich hoffe, dass er nicht wieder in alte taktische Fehler zurückfällt, sondern es in der Sache einfach als richtig akzeptiert, was er jetzt spielen lässt - auch wenn es sich für ihn etwas schambehaftet anfühlen könnte, wie er dazu gebracht wurde.
Mitch täte aus meiner Sicht gut daran, sich etwas mehr Souveränität anzueignen bei Fragen, die ihm nicht so genehm sind. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass er noch häufiger nach der Situation von Großer und Schneider gefragt wird und auch wenn Sicker für Handwerker spielt. Darauf sollte er sich vorbereiten. Auf der einen Seite mag ich seine offene Art, Dinge klar und ehrlich rauszuhauen, auf der anderen Seite wirkt er manchmal wie ein bockiges Kind, wenn die Diskussion nicht nach seinem Gusto verläuft. Mutzel übrigens auch.
Was ist denn der Grauton bei 8 sieglosen Spielen und miserabler Werte bzgl kreierter Chancen und Harmlosigkeit vorne?
Schade das ich meine Einstellung noch erklären muss: Für mich war auch in den letzten Spielen längst nicht alles schlecht, da habe ich einfach eine grundsätzlich andere Einstellung zur Arminia. Und trotzdem bin ich in meiner Vorstellung weder Schönredner noch naiv. Aber das ist ja bei Schwarz-Weißsehenden höchstwahrscheinlich nicht vereinbar.
Craig Selbstverständlich vollkommen überzogene Schlußfolgerung und so auch von mir nicht gemeint.
Meinungen (insbesondere unbequeme) zu äußern, wird halt heutzutage immer schwieriger, sobald man vom Mainstream (Gruppenw*xxen) 😂😂 abweicht. Daher ist es umso wichtiger, am Ball zu bleiben und sich nicht abwürgen zu lassen.
Aha. Dann bleib mal am Ball
Erlaubt mir aber den dezenten Hinweis, dass der "Mainstream" in den schwereren Zeiten genau genommen auf der Seite der Kritiker liegt. Das ist eine herrliche Umkehr. An dich und den unten stehenden Beitragsverfasser Craig, zudem der Hinweis, sich vielleicht nochmal mit dem vorherigen Austausch zum Thema der "Grautöne" auseinanderzusetzen. Nach meinem Verständnis ist hier niemand grundsätzlich gegen Kritik. Auch Kritiker sollten aber Kritik an ihren Ausführungen aushalten können.
Alles klar. Kritik und Diskussionen machen also keinen Sinn, da wir alle keine Insider sind - von Fußball keine Ahnung haben und die Verantwortlichen das sowieso alles besser machen und einschätzen können. Wozu dann ein Forum?
Ich für meinen Teil dachte es geht hier um Meinungsaustausch, egal in welche Richtung. Auf ein kollektives, Entschuldigt meine Wortwahl "Gruppenw*xxen, wie toll der Verein doch ist" kann ich verzichten.
Vereine leben von verschiedenen Meinungen und vorallem in Deutschland von den Fans, vielleicht manchmal etwas überemotional - aber immer im Sinne des Vereins und nicht der handelnden Personen. Blindes Vertrauen und Blankoschecks haben unserer Arminia noch nie etwas auf lange Sicht gebracht. Oft genug sind die Fans in vergangener Zeit ein richtiges und wichtiges Korrektiv gewesen. Wenn man sich dieser Korrektive beraubt in dem man alle auf so eine Art Fraktionszwang/Fraktionsdisziplin "umerzieht", kann das gerade bei einem Traditionsverein der Anfang vom Ende sein. Das merkt man ja auch an Kniat, der auf der PK extra betont hat, sich vor dem Braunschweig Spiel nochmals mit Vertretern der Aktiven Fanszene getroffen zu haben. Das hört sich zu aller erst positiv an, kann aber ein Alarmsignal sein. Wenn man aktiv versucht Fans einzulullen, auf "seine Seite zu ziehen" um jedwede kritische Äußerung, zwar nicht zu verbieten - aber in einer Art und Weise das Narrativ und die Vehemenz der Kritk kontrollieren zu wollen.
Meinungen (insbesondere unbequeme) zu äußern, wird halt heutzutage immer schwieriger, sobald man vom Mainstream (Gruppenw*xxen) 😂😂 abweicht. Daher ist es umso wichtiger, am Ball zu bleiben und sich nicht abwürgen zu lassen.
Im " Lage des Forum" Thread hast Du meines Wissens nach aber auch eine schwer auszuhaltende Meinung als nicht diskussionswürdig gecancelt.
Im " Lage des Forum" Thread hast Du meines Wissens nach aber auch eine schwer auszuhaltende Meinung als nicht diskussionswürdig gecancelt.
Nein, ich habe gesagt, dass ICH darüber nicht diskutiere, weil das Thema eine rote Linie und ein No Go für mich ist. Andere können das selbstverständlich gerne tun.
Aha. Dann bleib mal am Ball
Erlaubt mir aber den dezenten Hinweis, dass der "Mainstream" in den schwereren Zeiten genau genommen auf der Seite der Kritiker liegt. Das ist eine herrliche Umkehr. An dich und den unten stehenden Beitragsverfasser Craig, zudem der Hinweis, sich vielleicht nochmal mit dem vorherigen Austausch zum Thema der "Grautöne" auseinanderzusetzen. Nach meinem Verständnis ist hier niemand grundsätzlich gegen Kritik. Auch Kritiker sollten aber Kritik an ihren Ausführungen aushalten können.
Um es im Bild zu sagen: ich bin tatsächlich für ein maximal farbenstarkes Bild mit viel Kontrasten und eher wenig Grautönen. Das gilt auch für ein Forum. Grenzen von Recht und Anstand sollten eingehalten werden, aber ansonsten sollten Meinungen gerne auch zugespitzt sein dürfen. Es muss eben nicht jede Meinung in sich voll ausgewogen sein. Das ergibt einen Einheitsbrei, einen verengten Diskurs, dem die Gegensätze und Widersprüche und damit die Intensität fehlen. Ausgewogen wird ein Diskurs als ganzes, wenn es seine einzelnen Elemente gerade nicht sind. Diese Ausgewogenheit ergibt sich also nur im Gesamtbild für den Betrachter. So jedenfalls meine abstrakte Idealvorstellung für ein Forum oder sonst jede Form von Diskussion und Debatte. Es sei ein bunter Blumenstrauß!
Meinungen (insbesondere unbequeme) zu äußern, wird halt heutzutage immer schwieriger, sobald man vom Mainstream (Gruppenw*xxen) 😂😂 abweicht. Daher ist es umso wichtiger, am Ball zu bleiben und sich nicht abwürgen zu lassen.
Da hast Du 100% Recht! Da ich das auch so erlebe und leider viel zu oft meine Meinung vertrete! Das Problem, was ich mit Dir jetzt nur habe: Ich kriege jetzt einfach einen gewissen Keks 🍪 💦 nicht aus dem Kopf! 🤣🤣🤣🤣
Alles anzeigenAlles klar. Kritik und Diskussionen machen also keinen Sinn, da wir alle keine Insider sind - von Fußball keine Ahnung haben und die Verantwortlichen das sowieso alles besser machen und einschätzen können. Wozu dann ein Forum?
Ich für meinen Teil dachte es geht hier um Meinungsaustausch, egal in welche Richtung. Auf ein kollektives, Entschuldigt meine Wortwahl "Gruppenw*xxen, wie toll der Verein doch ist" kann ich verzichten.
Vereine leben von verschiedenen Meinungen und vorallem in Deutschland von den Fans, vielleicht manchmal etwas überemotional - aber immer im Sinne des Vereins und nicht der handelnden Personen. Blindes Vertrauen und Blankoschecks haben unserer Arminia noch nie etwas auf lange Sicht gebracht. Oft genug sind die Fans in vergangener Zeit ein richtiges und wichtiges Korrektiv gewesen. Wenn man sich dieser Korrektive beraubt in dem man alle auf so eine Art Fraktionszwang/Fraktionsdisziplin "umerzieht", kann das gerade bei einem Traditionsverein der Anfang vom Ende sein. Das merkt man ja auch an Kniat, der auf der PK extra betont hat, sich vor dem Braunschweig Spiel nochmals mit Vertretern der Aktiven Fanszene getroffen zu haben. Das hört sich zu aller erst positiv an, kann aber ein Alarmsignal sein. Wenn man aktiv versucht Fans einzulullen, auf "seine Seite zu ziehen" um jedwede kritische Äußerung, zwar nicht zu verbieten - aber in einer Art und Weise das Narrativ und die Vehemenz der Kritk kontrollieren zu wollen.
Für mich wirkte Kniat vorallem deutlich "Auskunftsfreudiger" als bei anderen PKs, paar Spitzen dabei - versucht immer souverän und reserviert daher zu kommen, das bleibt aber auch bei versucht. Es war wohl ordentlich Druck auf dem Kessel und das ist in Anbetracht bei 8 Sieglosen Spielen Begrüßungswert.
Die Frage ist wie Nachhaltig dieser Taktische Sinneswandel nun wirklich ist und ob Kniat seine typischen Durststrecken endlich vermeiden kann, Stichwort Konstanz. Dann seh ich ihn auch gerne noch ein paar Jahre hier.
33615 hat aber doch schon mehrfach betont, dass er auch nicht alles toll findet, was im Verein passiert und lediglich darauf hingewiesen, dass er sich und anderen in manchen Dingen, mangels internen Wissens kein Urteil oder Einschätzung zutraut.
Auch das ist eine Meinung, die man vertreten darf, auch wenn sie nicht jedem gefällt, so wie Du es ja auch forderst.
Da hast Du 100% Recht! Da ich das auch so erlebe und leider viel zu oft meine Meinung vertrete! Das Problem, was ich mit Dir jetzt nur habe: Ich kriege jetzt einfach einen gewissen Keks 🍪 💦 nicht aus dem Kopf! 🤣🤣🤣🤣
Okay, deine Keksphantasien kommen aber aufgrund der Aussage von Craig die ich zitiert habe. Ehre, wem Ehre gebührt. 🤣
33615 hat aber doch schon mehrfach betont, dass er auch nicht alles toll findet, was im Verein passiert und lediglich darauf hingewiesen, dass er sich und anderen in manchen Dingen, mangels internen Wissens kein Urteil oder Einschätzung zutraut.
Auch das ist eine Meinung, die man vertreten darf, auch wenn sie nicht jedem gefällt, so wie Du es ja auch forderst.
Das behauptet er aber nur für negative Kritik, nicht aber für lobende Analysen. Außerdem möchte ich dann auch mal so skeptisch fragen, wie er denn beurteilen will, was andere beurteilen können. Der kennt die anderen doch gar nicht.
Ich finde es teilweise anmaßend, wenn man die Maßstäbe für Meinungsäußerungen anderer definieren will. Und das klingt mehr als nur durch. Er redet z.B. von "selbstgefälligen" Urteilen anderer. Kann er machen, aber damit geht er mindestens so hart und anmaßend mit anderen ins Gericht wie Kritiker hier mit dem Verein.
Ich finde es unangemessen, so häufig sein Unbehagen über die Art und Weise der Inanspruchnahme der freien Meinungsäußerung anderer öffentlich in dieses Forum einzubringen. Das macht sonst keiner.
Vielleicht sollten wir das in den "Lage"-Thread verschieben? Ich möchte dazu abschließend nur noch sagen, dass ich mir diesen Schuh nicht anziehe, aber trotzdem mit deiner Art im Moment nicht warm werde. Keine Ahnung, was mit "als Fakten gepostete Vermutungen und Einschätzungen" gemeint ist, aber ich kann meine Kritik an System und Aufstellung immer noch gut lesen, und die der meisten Mitforisten auch. Und abgesehen von den miesen Ergebnissen, hat es mir Spaß gemacht, teilweise auch kontrovers, über Taktik und Co. zu diskutieren. Das der Trainer hier (auf vernünftige Art und Weise) kritisiert wird, ist in meinen Augen richtig und wichtig gewesen. Eventuell ist ja auch etwas von unseren Punkten auf dem Zusammentreffen mit der Fanszene an Mitch transportiert worden, wer weiß das schon?
Stimmt, ein Zeitraum von 2,5 Jahren inklusive diverser Trainingslager, Länderspielpausen und wöchentlichen Trainings ist da schon recht kurz, um solche Fortschritte zu erwarten… 🫣
Ohne Ironie und provozierende Smiley geht es bei dir leider offenbar nicht.
Sachliche Diskussion deshalb mit dir nicht möglich.
Ohne Ironie und provozierende Smiley geht es bei dir leider offenbar nicht.
Sachliche Diskussion deshalb mit dir nicht möglich.
Interessant, dass ausgerechnet von Dir diese Aussage kommt… 😂😂😂
Wie aber schon mehrfach gesagt, können wir beide sehr gerne auf Diskussion verzichten. Da bin ich sofort dabe! 👍
Interessant, dass ausgerechnet von Dir diese Aussage kommt… 😂😂😂
Wie aber schon mehrfach gesagt, können wir beide sehr gerne auf Diskussion verzichten. Da bin ich sofort dabe! 👍
Machen wir.
Hat mich sowieso schon länger gewundert, weshalb man einen User blockiert und dann trotzdem dessen Beiträge liest und kommentiert.
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
