Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Wie mans macht..

Zitat von DSCPete81

Macht mich stutzig. Warum betont er das so deutlich ? Ist er der Meinung sich rechtfertigen zu müssen ? Etwas unorthodoxer Vergleich von mir, aber wirkt nach Schuljungen der seine Hausaufgaben nicht gemacht hat und dann vom Gewissen geplagt wird.

Nach 7 sieglosen Liga-Spielen in Serie ist es völlig normal und angemessen, dass der Trainer Fragen nach den Gründen und zur eigenen Herangehensweise beantwortet und vielleicht auch einen gewissen Rechtfertigungsdruck verspürt. Dass sich ein Trainerteam ständig hinterfragt, würde ich sowieso generell voraussetzen und unterstellen. Allzuviel kann Kniat auf den PKs sowieso nicht sagen. Was er hier erzählt, ist mir relativ egal. Ich will nur sehen, dass er die Lehren auf dem Platz umsetzt. Das heißt z.B., dass er eine realistische Spielidee vermittelt bekommt und seine Aufstellung und Taktik vor und im Spiel anpassen kann. Das sind die Basics, die zuletzt nur teilweise sichtbar waren.

Es ist immer gut und richtig sich selbst zu hinterfragen.

Allerdings sollte man dann auch zu ehrlichen Ergebnissen kommen , sonst bringt das nichts und man belügt sich selbst.

Zitat von Arminia-Rotti

Es ist immer gut und richtig sich selbst zu hinterfragen.

Allerdings sollte man dann auch zu ehrlichen Ergebnissen kommen , sonst bringt das nichts und man belügt sich selbst.

Das ist klar. Nur hat jeder Mensch seine blinden Flecken. Aber dafür hat Kniat ja uns.

Zitat von Hochwald-Physio

Jara entwirft den Plan, Mich studiert ein und die Mannschaft setzt es nicht um. Der Start nach der Winterpause geht in die Hose.

Das Forum korrigiert, Jara und Mich lesen mit und passen entsprechend an, das Team spielt sich in einen Rausch und die Saison endet grandios.

So wie in der letzten Runde...

Ich zitiere mich mal selbst vom 08. Januar.

Zitat von Richie

Ich finde die Interpretationen mittlerweile wieder ziemlich abenteuerlich. Wenn Kniat übers Wasser geht, dann werfen ihm eineig vor, er könne nicht schwimmen.

Selbstreflexion ist eine absolute Qualität, die nicht viele Menschen haben. Aber um sich weiter zu entwickeln, ist das alternativlos.

Natürlich muss er sich hinterfragen, aber bitteschön warum öffentlich ? Sonst lässt man uns von Seiten des Vereins auch gerne außen vor, darum wirkt Kniats öffentliche Selbstreflexion auf mich wenig ansprechend.

Wenn einer auf Nachfrage öffentlich behauptet, er würde sich ständig hinterfragen, dann tut er das in dem Moment nicht und es ist auch nicht gesagt, dass er es überhaupt tut (ich bezweifle aber nicht, dass sie es tun). Daher würde ich diese Aussage von Kniat nicht so hoch hängen.

Interessanter finde ich die Aussage von Mitch, dass 4er- oder 5er-Kette davon abhängig sei, wo die Jungs sich wohlfühlen. Das ist auch nicht eindeutig. Wer bestimmt denn, wo sich die Jungs wohl fühlen? Sagen die Jungs das selbst oder merkt das der Trainer einfach? Ich habe darauf eine klare Antwort: man sieht es auf dem Platz, dass 5er-Kette nicht funktioniert bei dieser Mannschaft. Der Spielaufbau aus hinterster Linie mit 3 IV ist zu statisch, die Schienenspieler beherrschen ihre Position nicht (v.a. die Laufwege) und die zentralen Mittelfeldspieler schalten nicht schnell genug nach Ballgewinn um. Du siehst es einfach an der Performance, dass die 5er-Kette nicht zur Mannschaft passt. Die xGoal-Werte belegen das zudem.

Wie auch immer. Interessant finde ich die Aussage mit dem Wohlfühlen. Das verweist darauf, dass man intern darüber reflektiert und diskutiert - womit wir wieder beim Thema Selbstreflexion sind. Es ist positiv, dass intern diskutiert zu werden scheint. Das war dem Vernehmen nach z.B. unter einem Trainer Neuhaus anders. Aber: nicht nur Individuen, sondern auch Gruppen können die von Sirius angesprochenen blinden Flecken haben.

Kniat hat seit 2,5 Jahren keine Ideen wie er unser Offensivspiel verbessern soll (die 4 Monate mal ausgenommen wo alles nachher wie von selbst klappte).

Kniat kann den Jungs seit 2,5 Jahren keine Laufwege einstudieren.

Kniat kann seit 2,5 Jahren mit den Jungs keine Standards antrainieren.

Ja warum sollte der sich dann selbst hinterfragen wenn er dies bei den offensichtlichsten und einfachsten Dingen anscheinend schon nicht ändert?

Er zieht sein limiertes Training so durch. Er zieht seine Spielweise so durch die lautet möglichst hinten dicht machen und vorne hilft der liebe Gott.

Anrennen wie blöde und am Ende eh kein Ball bekommen und wenn steht vorne keiner der dann Ball abnehmen kann. Das ist Kniat und das seit 2,5 Jahren.

Es ist kein Wunder das grundsätzlich dass Arminia Spiel jedes Wochenende das schlechteste war was man sehen konnte in der 2 Liga. Spielerisch absolut limitiert, weiss gar nicht mehr wann das letzte gut anzusehende Arminen Spiel gewesen ist. Glaube war Karlsruhe, dank der Doofheit der Karslruher die uns bei einem 0:0 Spiel nen Elfer schenken und dann bei Wiederanpfiff pennen, rest war dann nen Selbstläufer. Aber ja wenigstens konnte man sich das gut angucken. Auswärts ausser Kiel war es eigentlich überall furchtbar. Nicht punktemässig aber Spielerisch. Münster ist da in meinen Augen zum Beispiel Lichtjahre vor uns, das kann man sich eigentlich immer ansehen was die spielen. Auch wenn es punktemässig ähnlich ist, aber denke am Ende der Saison wird Münster deutlich vor uns liegen weil die eine Spielidee haben und wir nicht.

Zitat von DSCMarco05

Kniat hat seit 2,5 Jahren keine Ideen wie er unser Offensivspiel verbessern soll (die 4 Monate mal ausgenommen wo alles nachher wie von selbst klappte).

Kniat kann den Jungs seit 2,5 Jahren keine Laufwege einstudieren.

Kniat kann seit 2,5 Jahren mit den Jungs keine Standards antrainieren.

Ja warum sollte der sich dann selbst hinterfragen wenn er dies bei den offensichtlichsten und einfachsten Dingen anscheinend schon nicht ändert?

Er zieht sein limiertes Training so durch. Er zieht seine Spielweise so durch die lautet möglichst hinten dicht machen und vorne hilft der liebe Gott.

Anrennen wie blöde und am Ende eh kein Ball bekommen und wenn steht vorne keiner der dann Ball abnehmen kann. Das ist Kniat und das seit 2,5 Jahren.

Es ist kein Wunder das grundsätzlich dass Arminia Spiel jedes Wochenende das schlechteste war was man sehen konnte in der 2 Liga. Spielerisch absolut limitiert, weiss gar nicht mehr wann das letzte gut anzusehende Arminen Spiel gewesen ist. Glaube war Karlsruhe, dank der Doofheit der Karslruher die uns bei einem 0:0 Spiel nen Elfer schenken und dann bei Wiederanpfiff pennen, rest war dann nen Selbstläufer. Aber ja wenigstens konnte man sich das gut angucken. Auswärts ausser Kiel war es eigentlich überall furchtbar. Nicht punktemässig aber Spielerisch. Münster ist da in meinen Augen zum Beispiel Lichtjahre vor uns, das kann man sich eigentlich immer ansehen was die spielen. Auch wenn es punktemässig ähnlich ist, aber denke am Ende der Saison wird Münster deutlich vor uns liegen weil die eine Spielidee haben und wir nicht.

Alles anzeigen

So subjektiv unterschiedlich können Wahrnehmungen sein.

Ich sehe weder Münster "spielerisch " Lichtjahre von uns entfernt ( warum haben die dann eigentlich nur einen Punkt mehr als wir bei einem Spiel mehr?), noch finde ich Arminias Auftritte grundsätzlich die schlechtesten, die man in der Liga sehen konnte, noch glaube ich, dass monatelang irgendwas " von selbst klappen kann " oder die Spieler "keinen Ball annehmen können" .

Zitat von Fonzie

Wenn einer auf Nachfrage öffentlich behauptet, er würde sich ständig hinterfragen, dann tut er das in dem Moment nicht und es ist auch nicht gesagt, dass er es überhaupt tut (ich bezweifle aber nicht, dass sie es tun). Daher würde ich diese Aussage von Kniat nicht so hoch hängen.

Interessanter finde ich die Aussage von Mitch, dass 4er- oder 5er-Kette davon abhängig sei, wo die Jungs sich wohlfühlen. Das ist auch nicht eindeutig. Wer bestimmt denn, wo sich die Jungs wohl fühlen? Sagen die Jungs das selbst oder merkt das der Trainer einfach? Ich habe darauf eine klare Antwort: man sieht es auf dem Platz, dass 5er-Kette nicht funktioniert bei dieser Mannschaft. Der Spielaufbau aus hinterster Linie mit 3 IV ist zu statisch, die Schienenspieler beherrschen ihre Position nicht (v.a. die Laufwege) und die zentralen Mittelfeldspieler schalten nicht schnell genug nach Ballgewinn um. Du siehst es einfach an der Performance, dass die 5er-Kette nicht zur Mannschaft passt. Die xGoal-Werte belegen das zudem.

Wie auch immer. Interessant finde ich die Aussage mit dem Wohlfühlen. Das verweist darauf, dass man intern darüber reflektiert und diskutiert - womit wir wieder beim Thema Selbstreflexion sind. Es ist positiv, dass intern diskutiert zu werden scheint. Das war dem Vernehmen nach z.B. unter einem Trainer Neuhaus anders. Aber: nicht nur Individuen, sondern auch Gruppen können die von Sirius angesprochenen blinden Flecken haben.

Was müsste Mitch dMn anderes tun, um Selbstreflexion auszudrücken, als zu behaupten, dass er sich ständig hinterfragt, ohne sich dabei selbst zu degradieren ? Und warum tut er das in dem Moment zwingend nicht, wo er behauptet er hinterfrage sich. ? Was ich damit sagen will. Wir können ja nicht in sein Kopf schauen und wissen auch nicht wie er das Hinterfragen in sein Handeln und Kommunikation zur Mannschaft transportiert. Wir sehen nur das, was immer da hinterfragt und wohl gefühlt und kommuniziert wird, eben NOCH oder unter den Bedingungen, die er vorgibt, nicht funktionieren. Allein worin sich die Mannschaft wohlfühlt muss ja nicht der richtige Weg sein, aber ignorieren kann er das auch nicht. Es wird wohl eine gesichtswahrende Mitte sein, die vielleicht genau das falsche ist. Es ist komplex er muss also immer wieder viel probieren wenn es wieder nicht passt was wir als experimentieren wahrnehmen. Das was nicht passt muss er schneller erkennen und wieder gegensteuern aber nicht so schnell, dass die Mannschaft noch mehr verunsichert wird. Sein blinder Fleck könnte gleichzeitig auch seine Stärke sein, die im positiven Prinzipientreue heisst und im Misserfolg Sturheit. Wäre schön wenn er sich und die Mannschaft schneller weiter entwickelt und noch die Kurve kriegt.

Die Frage ist doch welchen Einfluss Kniat überhaupt bei der Taktik hat ! Wenn ich so sehe was der Co für Standart-Varianten trainieren lässt....

Ich lege mich fest ,sollte das Experiment mit Bauer und Knoche Sonntag schief gehen, dann wars das

Zitat von Gutachter

Die Frage ist doch welchen Einfluss Kniat überhaupt bei der Taktik hat ! Wenn ich so sehe was der Co für Standart-Varianten trainieren lässt....

Ich lege mich fest ,sollte das Experiment mit Bauer und Knoche Sonntag schief gehen, dann wars das

Sehe ich auch so. Wir wollen aber in unserem Interesse hoffen, dass wir morgen endlich mal wieder Punkte holen.

Sich selber regelmäßig zu hinterfragen ist sicherlich gut und wird den Trainer und Menschen Kniat auch weiterbringen. Dennoch braucht es alsbald Antworten. Der Kader ist qualitativ nicht so schlecht bzw. in so einer krassen Außenseiterposition, dass so regelmäßig der Start in ein Spiel misslingen muss und es einen Kraftakt am Ende braucht, um wenigstens noch einen Punkt zu ergattern.

Genau das spricht Kniat in der PK auch an. Bitte keine Schulterklopfer mehr für Aufholjagden und Spiele, die man gerade so rettet. Bitte mal Lob für eine überzeugende Leistung von Beginn an mit 3 Punkten am Ende.

Zitat von Hochwald-Physio

So subjektiv unterschiedlich können Wahrnehmungen sein.

Ich sehe weder Münster "spielerisch " Lichtjahre von uns entfernt ( warum haben die dann eigentlich nur einen Punkt mehr als wir bei einem Spiel mehr?), noch finde ich Arminias Auftritte grundsätzlich die schlechtesten, die man in der Liga sehen konnte, noch glaube ich, dass monatelang irgendwas " von selbst klappen kann " oder die Spieler "keinen Ball annehmen können" .

Dann sehen wir wirklich unterschiedliche Mannschaften bzw Spiele. Aber gut jeder das was man sehen möchte.

Münster kann man sich immer jedes WE ansehen, richtig Ideenlos habe ich sie selten gesehen. Und ja wie ich selber schon geschrieben habe ist es nur ein Punkt unterschied. Aber denke Ende der Saison wird Münster deutlich vor uns liegen da sie spielerisch keine schlechten Ansätze haben. Während bei uns alles auf Zufall beruft. nix antrainiertes.

So Tore wie Bochum eben gegen Schalke zum Beispiel sieht man bei uns nie. Weil halt auch selten von außen ein Pass in die Mitte kommt und dann auch noch jemand in der Mitte vorhanden ist der diesen Pass dann verwertet.

Na ja und zu den 4 Monaten letzte Saison sage ich nur soviel. 4 von 30 Monaten guter Fussball unter Kniat. Sorry mir bei weiten zu wenig.

Zitat von DSCMarco05

Aber gut jeder das was man sehen möchte.

Na ja und zu den 4 Monaten letzte Saison sage ich nur soviel. 4 von 30 Monaten guter Fussball unter Kniat. Sorry mir bei weiten zu wenig.

Zu 1) Stimme ich zu

zu 2) Innerhalb von 30 Monaten die Ziele:

a) Klassenerhalt in Liga 3 mit komplett neuer Mannschaft erreicht

b) Aufstieg aus der 3. Liga erreicht

c) im DFB Pokal so weit gekommen wie nie in der Vereinsgeschichte, Ziel bei weitem übertroffen

d) in Liga 2 Ziel Klassenerhalt nach wie vor erreichbar

Für mich bei weitem nicht zu wenig.

Zitat von Hochwald-Physio

Zu 1) Stimme ich zu

zu 2) Innerhalb von 30 Monaten die Ziele:

a) Klassenerhalt in Liga 3 mit komplett neuer Mannschaft erreicht

b) Aufstieg aus der 3. Liga erreicht

c) im DFB Pokal so weit gekommen wie nie in der Vereinsgeschichte, Ziel bei weitem übertroffen

d) in Liga 2 Ziel Klassenerhalt nach wie vor erreichbar

Für mich bei weitem nicht zu wenig.

Alles anzeigen

Da hast Du Recht.

Ich lebe aber gerne im Hier und Jetzt und da knirscht es gewaltig.

Und natürlich habe ich nicht übersehen dass in seiner ersten Saison ihn vermutlich der Pfosten gerettet hat und selbst in der 2 Saison nicht alles Gold war was glänzt. Nicht umsonst gab es in der 2 Saison berechtigte Kniat Raus Rufe.

Und nun in der 3 Saison sehe ich die gleichen Fehler des Trainers und zur Krönung nun zum dritten Mal in Folge dass man einen Winter komplett verpennt.

Man kann doch nicht so die Augen im Leben zukneifen dass man all das nicht sehen will. Standards gleich null Torgefahr, offensiv finden wir seit Monaten quasi gar nicht mehr statt und wenn dann nur durch Elfmeter, aber doch nicht durch antrainierte Spielzüge. Ich weiss nicht was noch passieren dass man sowas einfach immer übersieht.

Wie gesagt ich wünsche Mitch das er die Klasse hält aber ich kann es mir einfach nicht mehr vorstellen wenn man sich die ganze Liga ansieht und auch nicht nur durch die swb Brille guckt und sich mal anschaut wie andere Mannschaften um uns herum anfangen zu performanen.

Gewinnen wir in Dresden und gegen Braunschweig und holen dann noch nen Punkt in Magdeburg wäre ich der erste der hier den Hut wieder mal vor Mitch zieht. Aber ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen wie das mit unserer spielerischen Offensivarmut gehen soll.

Was die Ziele angeht hat Hochwald-Physio recht!

Was mir halt Sorge bereitet ist, dass man wenig Weiterentwicklung sieht und leider oftmals die selben fehlschlagenden Experimente macht. Das muss aufhören, dann sehe ich Kniat hier weiterhin fest im Sattel.

Allerdings nur solange Ergebnisse im Rahmen sind. Jeder Trainer wird es schwer haben, wenn Ergebnisse ausbleiben!

In der Vergangenheit ging sich das ja unter Kniat immer aus. Die Zukunft wird zeigen ob es diesmal auch so ist. Ich wünsche mir nur, dass wir in der Offensive bessere Abläufe zu sehen bekommen. Defensive und Mittelfeld sind für einen Aufsteiger absolut okay.

Wie gesagt ich habe echt nix gegen Mitch als Person sondern im Gegenteil .

Ich habe dass Glück gehabt und auch schon 3 oder 4x im Rahmen von verschiedenen Veranstaltungen mit ihm mal paar Minuten quatschen zu können.

Ein absolut sympathischer Typ der hier auch genau hinpasst.

Erinnere mich immer noch daran wie er auf einer der letzten Jahreshauptversammlungen nachts um halb eins mitgeholfen hat leere Flaschen abzuräumen. Welcher Profitrainer macht sowas? Die meisten wären da schon längst zu Hause im Bett gewesen, wie gesagt absolut cooler Typ.

Aber letztendlich ist er Profitrainer und wird da an Ergebnissen und für mich fast wichtiger, an der Spielidee, gemessen. Und diese Idee passt mittlerweile null zu dem was er bei Antritt versprochen hat. Er will die Zuschauer mit Offensivfussball begeistern und er hasst Unentschieden.

Ja dann muss man aber auch eine Spielidee spielen lassen die Offensivfussball zulässt und nicht zu Hause wie das Kaninchen vor der Schlange auftreten und Auswärts bestenfalls auf 0:0 gehen. Passt halt alles nicht zu seinen Aussagen. Mal ganz davon ab das Kniat wohl nen Sommertrainer ist, im Winter hat Arminia vermutlich so viel Punkte die letzten 3 Jahre geholt wie schon lange nicht mehr so wenig.

Also ich drücke ihm morgen die Daumen und hoffe wirklich dass die Jungs komplett anders in DD auftreten. Woe gesagt habe gegen Mitch persönlich gar nichts aber geht es so weiter muss man Montag schon handeln und dem neuen Trainer direkt das wichtige Heimspiel gegen BS geben.

Ich glaube nicht, dass wir in unsere erste Drittligasaison gestartet sind mit dem Ziel, nur irgendwie drin zu bleiben. Es war zwar eine völlig neu formierte Mannschaft, aber auf dem Papier waren das durchaus Spieler mit gutem Niveau, und ich denke schon, dass man sich da vorab eher im gesicherten Mittelfeld gesehen hat.