Von mir aus. Aber wo ist das denn Realität? Auf der Straße, bei der Arbeit oder bei Freunden und Familie halte ich mich ja auch an gewisse Umgangsformen, die von anderen vorgegeben werden. Nur, weil wir hier im Internet sind, sollte es dann doch nicht anders sein.
Ich meinte das auch kritisch. Das ist die Elon-Musk-Fraktion. Da bin ich nicht dabei.
Ich denke eher, dass da zuletzt ganz andere Haltungen am Werk waren. Libertäre Vorstellungen von Meinungsfreiheit, die darauf abzielen, alles sagbar zu machen. Wirklich alles. Die Albereien von Matthias sind damit gar nicht gemeint. Die zu verteidigen ist nur Mittel zum Zweck.
Fandest Du die Zeiten hier nicht besser, als es noch etwas bunter, vielfältiger und manchmal auch rauer zur Sache ging, aber nicht alles gleich krumm genommen oder mit Sperren oder ähnlichem gedroht wurde?
Die Befindlichkeiten einzelner und die Inhaltslosigkeit der „lösch dich doch, wenn’s dir nicht passt“-Fraktion legt doch die ganze Lebendigkeit dieses ehemals so vielfältigen und vor allem substanzreichen Forums lahm.
Und was hier im Rahmen der Fußballdiskussion alles, „wirklich alles“ im Sinne libertärer Vorstellung von Meinungsfreiheit sagbar gemacht werden soll, müsstest Du mal genauer erklären. Da fehlt mir eine Vorstellung zu dem, was Du da andeutest.
Fandest Du die Zeiten hier nicht besser, als es noch etwas bunter, vielfältiger und manchmal auch rauer zur Sache ging, aber nicht alles gleich krumm genommen oder mit Sperren oder ähnlichem gedroht wurde?
Die Befindlichkeiten einzelner und die Inhaltslosigkeit der „lösch dich doch, wenn’s dir nicht passt“-Fraktion legt doch die ganze Lebendigkeit dieses ehemals so vielfältigen und vor allem substanzreichen Forums lahm.
Und was hier im Rahmen der Fußballdiskussion alles, „wirklich alles“ im Sinne libertärer Vorstellung von Meinungsfreiheit sagbar gemacht werden soll, müsstest Du mal genauer erklären. Da fehlt mir eine Vorstellung zu dem, was Du da andeutest.
Vielleicht ordne ich dich auch falsch ein. Aber wir hatten hier jüngst jemanden mit solchen kruden Ansichten.
Vielfältig kann man auch ohne Beleidigungen oder sexualisierte Nicks diskutieren. Man weiß doch mittlerweile, dass Hass im Netz zum Rückzug vieler führt. Dadurch verarmt die Meinungsvielfalt und -freiheit also.
Libertäre sind doch die, die denken, alles sagen zu dürfen, aber gegenteilige Meinungen nicht gelten lassen wollen.
Solche Leiute erkenne ich zum Glück hier im Forum nicht.
Ich bin ganz bei 1.BFC: früher war’s entspannter und lustiger hier im Forum…
Libertäre sind doch die, die denken, alles sagen zu dürfen, aber gegenteilige Meinungen nicht gelten lassen wollen.
Solche Leite erkenne ich zum Glück hier im Forum nicht.
Ich bin ganz bei 1.BFC: früher war’s entspannter und lustiger hier im Forum…
Block06 war ein lupenreiner. Der hat auch Musks Umpolung von Twitter als Säuberung von Wokeness gefeiert.
Okay, war der nicht vorher schon Pasi?
Der war mental nicht ganz auf der Höhe …
Ich glaube, da verklärt ihr die Vergangenheit aber mächtig. Entspannter war es hier sicher nicht, und weniger krumm wurde da auch nichts genommen. Im Gegenteil, das Forum war berüchtigt dafür, dass man sich hier verbal die Birnen einhaut. Warum man aus einem solchen Anlass eine Grundsatzdiskussion mit den Mods führen muss, die hier hier eh schon einen undankbaren Job zu erledigen haben, erschließt sich mir überhaupt nicht. Ich habe aber auch im realen Leben nicht die Angewohnheit, immer alles zu zerreden...
Ich glaube manche haben hier mal wieder Langeweile. Anders sind diese merkwürdigen Anwandlungen nicht zu erklären.
Also, wenn man sich über so einen Kleinscheiß so viele Gedanken macht, kann man auch in alles andere die wildesten Dinge reininterpretieren.
Wenns euch nicht passt, dann meldet euch doch einfach ab oder schreibt weniger, anstatt sowas hier immer so unterschwellig in den Raum zu werfen.
Das ist leider das klassische „früher war alles besser“ und „man darf nicht mehr alles sagen“.
Der Vorwurf mit dem zu viel regulieren ist auch nicht neu. Die Platte wird immer und immer wieder von den gleichen Leuten gespielt. Das ist aber nicht nur hier so, aus anderen Foren kommen identische Beschwerden.
Ich führe das allgemein auf die Verrohung der Gesellschaft zurück. Sich an Regeln zu halten und diese zu akzeptieren wird immer mehr als optional, denn als Pflicht angesehen.
Das ist eine Entwicklung die ich nicht toll finde, aber leider in die Zeit passt. Selbst versuche ich mir nicht mehr so viel davon anzunehmen. Das führt aber dann unweigerlich zu immer größere werdenden Abstinenz von Foren allgemein in meinem Fall.
Mit negativen Dingen muss ich mich schon jeden Tag unfreiwillig beschäftigen, da muss ich das auch nicht jeden Tag noch freiwillig mit z. B. diesem Forum tun.
Ich fühle mich mal angesprochen, weil ich sowohl an die guten alten Zeiten gedacht habe, als auch ein Zuviel an Regulation bemängelt habe.
Ich bin aber ganz gewiß niemand, der zur Verrohung der Gesellschaft beiträgt. Ganz im Gegenteil liegt all mein Bestreben darin, aus dieser Gesellschaft eine gerechtere und fürsorglichere zu machen.
Trotzdem oder gerade auch deshalb sind mir Ungerechtigkeiten zuwider und daher mache ich bei solchen Gelegenheiten auch meinen Mund auf.
Und nun ist auch gut 😀
Alles anzeigenDas ist leider das klassische „früher war alles besser“ und „man darf nicht mehr alles sagen“.
Der Vorwurf mit dem zu viel regulieren ist auch nicht neu. Die Platte wird immer und immer wieder von den gleichen Leuten gespielt. Das ist aber nicht nur hier so, aus anderen Foren kommen identische Beschwerden.
Ich führe das allgemein auf die Verrohung der Gesellschaft zurück. Sich an Regeln zu halten und diese zu akzeptieren wird immer mehr als optional, denn als Pflicht angesehen.
Das ist eine Entwicklung die ich nicht toll finde, aber leider in die Zeit passt. Selbst versuche ich mir nicht mehr so viel davon anzunehmen. Das führt aber dann unweigerlich zu immer größere werdenden Abstinenz von Foren allgemein in meinem Fall.
Mit negativen Dingen muss ich mich schon jeden Tag unfreiwillig beschäftigen, da muss ich das auch nicht jeden Tag noch freiwillig mit z. B. diesem Forum tun.
Auch ich fühle mich angesprochen, weil ich die übermäßige Regulation kritisiere, ohne, dass sie mich betrifft oder selbst dadurch auffalle, hier keine Regeln einzuhalten.
Und dennoch insinuierst Du, dass ich Teil einer verrohenden Gesellschaft bin. Kannst Du mir das erklären, wenn Du schon so einen Einwurf machst, inwiefern mich das betreffen könnte?
Wenn der Vorwurf immer wieder aus so vielen Richtungen kommt, kann man ja auch mal auf die Idee kommen, zu hinterfragen, ob nicht auch etwas dran sein könnte und nachsteuern.
Dass Du diese Idee für Dich verworfen hast, hast Du dargelegt und akzeptiere ich. Ich erkenne auch an, dass Du und der Physio hier manchmal einen harten Job haben.
Fehlentwicklungen aus meiner Sicht werde ich trotzdem benennen, wenn sie mir auffallen. Da hab ich Deinen ersten Satz doch richtig interpretiert, oder?
Komisch, ich hatte den Namen eher als "Matthias ist auf Krawall gebürstet" interpretiert.
So hatte ich es im übrigen auch interpretiert.
Wir haben trotzdem im Moderatorenteam darüber diskutiert und sind schließlich einstimmig zum Entschluss gekommen, den reibenden Matze zu sperren. Die Möglichkeit, mir die Herkunft seines Nicknames zu erklären, steht übrigens immer noch..
Aber mal meine persönliche Meinung (das wird man ja wohl noch sagen dürfen) : Ich schätze, dass ~90% der Neuanmeldungen in diesem Forum, entweder Spambots sind, ehemalige und gesperrte User, oder irgendwelche Leute die sich hier einen Spaß machen wollen und die Leute verarschen. Wenn man mal außerhalb des Forums guckt (früher Twitter, jetzt bluesky etc.), dann wird sich schon sehr häufig über dieses Forum ausgelassen. Ich denke, ein 20 jähriger meldet sich heute nicht mehr in einem Forum an um über seinen Fußballclub zu diskutieren,die Zeiten sind einfach vorbei.
Und da einige hier ja der Meinung sind, hier wird zu viel und zu schnell eingegriffen und ggfs. gesperrt oder gelöscht.. Sollen wir das alles mal 2 Wochen lassen und nichts tun? Was meint ihr was dann hier los ist? Da brennt aber der Baum hier..
Mal ehrlich. Was Leute auf Twitter oder Bluesky sagen sollte wirklich irrelevant sein. Neben Facebook treibt sich da die ganze Elite des Internets rum.
So hatte ich es im übrigen auch interpretiert.
Wir haben trotzdem im Moderatorenteam darüber diskutiert und sind schließlich einstimmig zum Entschluss gekommen, den reibenden Matze zu sperren. Die Möglichkeit, mir die Herkunft seines Nicknames zu erklären, steht übrigens immer noch..
Aber mal meine persönliche Meinung (das wird man ja wohl noch sagen dürfen) : Ich schätze, dass ~90% der Neuanmeldungen in diesem Forum, entweder Spambots sind, ehemalige und gesperrte User, oder irgendwelche Leute die sich hier einen Spaß machen wollen und die Leute verarschen. Wenn man mal außerhalb des Forums guckt (früher Twitter, jetzt bluesky etc.), dann wird sich schon sehr häufig über dieses Forum ausgelassen. Ich denke, ein 20 jähriger meldet sich heute nicht mehr in einem Forum an um über seinen Fußballclub zu diskutieren,die Zeiten sind einfach vorbei.
Und da einige hier ja der Meinung sind, hier wird zu viel und zu schnell eingegriffen und ggfs. gesperrt oder gelöscht.. Sollen wir das alles mal 2 Wochen lassen und nichts tun? Was meint ihr was dann hier los ist? Da brennt aber der Baum hier..
Als Medium ist ein Forum sicher Old School. Allerdings sind die modernen Social Media immer weniger argumentativ. Filmchen, Fotos und Emojis. Mir geht's nicht um Kulturkritik dabei, sondern darum dass es kein Wunder ist, dass die digitalen Communities immer stärker anhand der Generationengrenze auseinanderbrechen. Mit manchen Fehlentwicklungen hier im Forum hat es meiner Einschätzung nach weniger zu tun, dass 20 jährige heute woanders über Arminia Community bilden - um das Wort diskutieren zu vermeiden. Wie gesagt, zum Wandel der Medienwelt gehört auch, dass die Art des Austauschens sich verändert.
PS: ich habe Matthias' Nick mehrdeutig verstanden. Aber das schon als absichtsvolle Provokation. Die Inhalte seiner Posts waren auch provozierend. Da passte schon alles zusammen.
Mal ehrlich. Was Leute auf Twitter oder Bluesky sagen sollte wirklich irrelevant sein. Neben Facebook treibt sich da die ganze Elite des Internets rum.
Ist es auch. Zeigt aber auch auf dass es genug Leute gibt die ein Forum trollen wollen..
Mal ehrlich. Was Leute auf Twitter oder Bluesky sagen sollte wirklich irrelevant sein. Neben Facebook treibt sich da die ganze Elite des Internets rum.
Geil ist auch der You Tube-Chat. Immerhin konnte mich mein bester Freund "Joshinatoor" da auch anscheissen. Aber der kann wenigstens noch argumentieren.
Klar kann ich das erklären.
Eure Beiträge sind die besten Beispiele dafür.
Man schafft keine fürsorgliche Gesellschaft ohne Regeln oder Sanktionen.
Gutes Beispiel ist hier die Zeit ohne aktive Moderation.
In dieser Zeit war hier der wilde Westen. Die gute alte Zeit eben.
Das ist das beste Beispiel, warum unsere Arbeit hier wichtig ist, aber auch als Beispiel für die Verrohung der Gesellschaft, warum das nötig ist.
Wer nun das als Fehlentwicklung oder als Bremse für eine „fürsorgliche“ Gesellschaft sieht, soll das gerne machen und ihr könnt darüber gerne sinnieren, richtiger wird es dadurch nicht.
Sind wir als Moderatoren deswegen frei von Fehlern? Ganz bestimmt nicht.
Es ist aber schon auffällig, wenn es darum geht hier die ungerechte Behandlung durch die Moderation anzuprangern, immer die gleichen Benutzer plötzlich wieder aktiv werden. Darum würde ich hinter „aus vielen Richtungen“ mal ein ziemlich großes Fragezeichen setzen.
Es wird immer noch Verstärkung für die Moderation gesucht. Wenn ihr also eine Entwicklung seht die euch nicht gefällt und meint es benötigt ein Gegengewicht, bewerbt euch bei DSC4ever.
Es geht mir bei meiner bisweilen geäußerten Kritik ganz bestimmt nicht um ein Anprangern, und ich bin weit davon entfernt, einen von Euch Mods irgendwie angehen zu wollen. Dennoch finde ich die Vorgehensweise manchmal etwas zu restriktiv, und ich denke, als Denkanstoß muss auch das dann mal geäußert werden. Eine Diskussion lebt halt auch davon, dass nicht alle einer Meinung sind. Und nur wenn man sich immer wieder auch infrage stellen lässt, kann man sich selbst weiterentwickeln.
So hatte ich es im übrigen auch interpretiert.
Wir haben trotzdem im Moderatorenteam darüber diskutiert und sind schließlich einstimmig zum Entschluss gekommen, den reibenden Matze zu sperren. Die Möglichkeit, mir die Herkunft seines Nicknames zu erklären, steht übrigens immer noch..
Aber mal meine persönliche Meinung (das wird man ja wohl noch sagen dürfen) : Ich schätze, dass ~90% der Neuanmeldungen in diesem Forum, entweder Spambots sind, ehemalige und gesperrte User, oder irgendwelche Leute die sich hier einen Spaß machen wollen und die Leute verarschen. Wenn man mal außerhalb des Forums guckt (früher Twitter, jetzt bluesky etc.), dann wird sich schon sehr häufig über dieses Forum ausgelassen. Ich denke, ein 20 jähriger meldet sich heute nicht mehr in einem Forum an um über seinen Fußballclub zu diskutieren,die Zeiten sind einfach vorbei.
Und da einige hier ja der Meinung sind, hier wird zu viel und zu schnell eingegriffen und ggfs. gesperrt oder gelöscht.. Sollen wir das alles mal 2 Wochen lassen und nichts tun? Was meint ihr was dann hier los ist? Da brennt aber der Baum hier..
Die jüngere Generation insbesondere, ein paar Ausnahmen gibt’s immer, verblödet immer mehr. TikTok, Bluesky, Instagram, nutze ich nicht, YouTube kaum. Facebook ist veraltet, ging ja noch. Entweder hast Du da psychisch Kranke oder ADHSler, oder Leute, die damit Kohle machen. Libertär hieße Leben und leben lassen. Das funktioniert aber nicht. Ein Forum ohne Aufpasser? Ein Staat ohne Polizei? Siehe Obersee gestern?
Hier muss das ganze für ehrenamtliche Mods ja auch leistbar sein. Da musst Du halt auch mal rigoros durchgreifen.
Alles anzeigenKlar kann ich das erklären.
Eure Beiträge sind die besten Beispiele dafür.
Was in meinen Beiträgen (soll ich raten?) ist ein Beispiel wofür (für die Verrohung der Gesellschaft?) Du solltest es dann ja mit Leichtigkeit konkret zitieren können. Sonst bleibt es bei Nebelargumenten.Man schafft keine fürsorgliche Gesellschaft ohne Regeln oder Sanktionen.
Gutes Beispiel ist hier die Zeit ohne aktive Moderation.Jede Gesellschaft braucht klare Regeln und Sanktionen. Ich habe auch hier von niemandem etwas anderes gelesen und das sehe auch ich so. Aber es darf niemals beliebig, intransparent oder willkürlich sein. Was hier abgeht, ist alles andere als klar!
In dieser Zeit war hier der wilde Westen. Die gute alte Zeit eben.
Ok, die Polemik sei Dir gegönnt.
Das ist das beste Beispiel, warum unsere Arbeit hier wichtig ist, aber auch als Beispiel für die Verrohung der Gesellschaft, warum das nötig ist.Dass Eure Arbeit wichtig und mühsam ist, stelle ich nicht in Abrede.
Aber nenn doch endlich mal ein konkretes Beispiel für Verrohung. Am besten aus meinen Beiträgen. Du bleibst wieder nebulös.
Wer nun das als Fehlentwicklung oder als Bremse für eine „fürsorgliche“ Gesellschaft sieht, soll das gerne machen und ihr könnt darüber gerne sinnieren, richtiger wird es dadurch nicht.Fehlentwicklung ist das intransparente, manchmal beliebige, oft überempfindliche und unvorhersehbare Einschreiten, obwohl weder ehrverletzendes noch justiziables Verhalten erkennbar war.
„Richtiger wird es dadurch nicht“ sind doch häufig so totschlagende Formulierungen, die echte Argumente ersetzen sollen. Bezieh Dich im Dialog mit mir doch gern argumentativ konkret auf das von mir Gesagte, das vereinfacht den Austausch. Es gibt ja die Zitatfunktion.Sind wir als Moderatoren deswegen frei von Fehlern? Ganz bestimmt nicht.
Das finde ich einen guten Ansatz. Die Fehler dann konkret auch als solche zu benennen, würde Vieles vereinfachen und harmonisieren.
Es ist aber schon auffällig, wenn es darum geht hier die ungerechte Behandlung durch die Moderation anzuprangern, immer die gleichen Benutzer plötzlich wieder aktiv werden. Darum würde ich hinter „aus vielen Richtungen“ mal ein ziemlich großes Fragezeichen setzen.Ich zitiere Dich mal: „Das ist aber nicht nur hier so, aus anderen Foren kommen identische Beschwerden.“ Du hast die vielen Richtungen erst selbst benannt und darauf bezog ich mich. Jetzt ziehst Du die Aussage zurück. Akzeptiert.
Ich persönlich habe niemals von Ungerechtigkeit gesprochen. Intransparent, beliebig, einseitig, überempfindlich und viel zu restriktiv. Das wären meine Worte. Hilflos passt manchmal auch.Gibt es denn eine Regel, wann und zu welchem Thema man aktiv werden darf und wie regelmäßig das sein muss?
Ich persönlich würde gern da mitreden, wo ich fasziniert, angesprochen oder interessiert bin. Spricht etwas aus Deiner Sicht dagegen oder warum sprichst Du das an?Es wird immer noch Verstärkung für die Moderation gesucht. Wenn ihr also eine Entwicklung seht die euch nicht gefällt und meint es benötigt ein Gegengewicht, bewerbt euch bei DSC4ever.
Danke für die Einladung. Ich belasse es dabei, dass ich Entwicklungen, die mir nicht gefallen, hier anspreche.
Meine Antwort oben in kursiv im Zitat. Gerne weiter per PN, falls erwünscht.
Die jüngere Generation insbesondere, ein paar Ausnahmen gibt’s immer, verblödet immer mehr. TikTok, Bluesky, Instagram, nutze ich nicht, YouTube kaum. Facebook ist veraltet, ging ja noch. Entweder hast Du da psychisch Kranke oder ADHSler, oder Leute, die damit Kohle machen. Libertär hieße Leben und leben lassen. Das funktioniert aber nicht. Ein Forum ohne Aufpasser? Ein Staat ohne Polizei? Siehe Obersee gestern?
Hier muss das ganze für ehrenamtliche Mods ja auch leistbar sein. Da musst Du halt auch mal rigoros durchgreifen.
Prima Pauschalurteil, nur für die Arminiablase auf Bluesky kann ich aber berichten das die Leute dort recht umgänglich sind. Seit der Verein diese Plattform aber nicht mehr bedient ist die Frequenz dort auch von mir rückläufig.
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