Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Bei der Differenzierung zw. Standardtoren und welche aus dem Spiel heraus gebe ich dir Recht. Der SCF hatte unter Streich auch lange mit fast 50% Standard-Toren die Buli gehalten, weil der Kader laut ihm nicht mehr hergab.

Das ein neuer Trainer nicht wirken könnte, habe ich lange auch so gesehen.
Aber wenn dieser an den folgenden Punkten ansetzen würde, könnte das ziehen:
-Komplexität für einzelne Spieler durch weglassen fremder Position reduzieren.
-Kräfteschonender durch weglassen des unnötigen permanenten hohen Anlaufens. Wir haben doch so schnelle Konterspieler in der Offensive, dass die frühen Ballgewinne möglichst nah an des Gegners Tor gar nicht mehr so wichtig sind wie im letzten Jahr. Somit wäre ein kompaktere Herangehensweise, ab der Mittellinie möglich.
-Veränderung der Vernachlässigung des Spielaufbaus übers Mittelfeld und nicht ausschließlich über die Flügel.

Mittlerweile alle uns umgebenden Mannschaften mit Trainerwechseln. Außer Dresden und Münster (obwohl das wohl auch nur noch eine Frage der Zeit ist).

Bei Magdeburg hat es wenig genützt, da man sich nie aus der Abstiegsregion befreien konnte.

Kiel und Braunschweig bis jetzt schwer zu bewerten, weil noch nicht lange da.

Fürth hat anscheinend auch davon profitiert, obwohl der etwas Anlaufzeit brauchte.

Eine absolute Sicherheit wirst du niemals haben und ich sehe die Mannschaft auch als intakt an. Die kämpfen, laufen viel und hauen sich in die Zweikämpfe. Leider haben wir dann aber immer wieder komische Aussetzer im Spiel, die uns einige Punkte kosten. Und wir schießen einfach zu wenig Tore bzw. erspielen uns zu wenig zwingende Chancen.

Ich sehe das jetzt auch eher als Ergebniskrise, weil der grundsätzliche Einsatz und die Bereitschaft schon vorhanden sind.

Allerdings kann es dir auch sehr schnell passieren, dass du bei einem erneuten Ausrutscher und dem Erfolg der Konkurrenz auf einem Abstiegsplatz landest und es dann nicht mehr in der eigenen Hand hast.

Will man wirklich so lange warten? Muss da nicht eventuell ein neuer Impuls kommen? Wenn ich mir Dresden anschaue, dann kann ich mir bei den aktuellen Gegebenheiten hier einfach nicht vorstellen, dass wir auch mal so ein Spiel abliefern könnten. Obwohl ich die grundsätzliche Qualität der Mannschaft für ausreichend erachte. Ich finde sogar, dass man mit dieser Mannschaft im Mittelfeld stehen könnte.

Das ganze Relativieren von manchen hier nervt mich etwas. Wir sind Aufsteiger, wir werden gut aus der Winterpause kommen, wir spielen gegen sehr starke Mannschaften, die Ansätze sind doch gut etc.

Komisch, dass Dresden es als Aufsteiger besser macht und andere Mannschaften wie Fürth dreifach gegen unter anderem Elversberg oder Hannover punkten können.

Naja, die Rückrunde ist bis jetzt sehr enttäuschend und dann kommt demnächst eine Länderspielpause, wovor es mir schon wieder graust, weil unsere Mannschaft unter Kniat fast ausnahmslos schlecht aus solchen Pausen zurückkommt.

Alle außer Dresden und Bielefeld nun mit Trainerwechseln in der unteren Region von Liga 2. Stamm hat in Dresden 16 Punkte aus 9 Spielen in der Rückrunde geholt. DAS ist der Grund, warum Dresden den Trainer nicht wechselt. Im Vergleich mit den Abstiegskonkurrenten hat Arminia jedenfalls kein Argument mehr pro Kniat. Alle anderen haben in vergleichbarer Situation den Trainer gewechselt. Arminia kann es anders machen, beschreitet dann aber einen Sonderweg. Geht das nicht gut, wird der Rechtfertigungsbedarf enorm sein.

Zitat von ~dna

Bei der Trainerfrage komme ich in letzter Zeit gedanklich immer an zwei Punkten vorbei:

1) Ich hatte mich mal wieder extrem über Markus Bollmann aufgeregt und war mit meinen Mitsehern um mich herum einig, dass wir eigentlich nur eine einzige Sache sehen wollen: Dass die Jungs kämpfen & laufen!

-> Das machen wir!

2) Schaue ich mir die Spiele ausschnittweise manchmal bewusst so an, als ob ich Fan der Gegnermannschaft wäre. Sowas hilft ungemein und rückt die eigene Darbietung nochmal in ein ganz anderes Licht.

-> Da sehe ich oft nichts deutlich Besseres, als bei uns.

Ich habe diese Gedankengänge auch regelmäßig, aber ich komme dann auch nicht an der universellen Tatsache vorbei, dass Fußball ein Ergebnissport ist und man sich mit schönen, aber verlorenen/zu vielen Remis gespielten, Spielen nichts kaufen kann.

Und halt, dass sich in der Hinsicht Torgefährlichkeit seit Wochen nichts tut.

Cheftrainer: Mitch Kniat - Arminia Bielefeld - Forum | Seite 112

Hab mir mal die Mühe gemacht zu schauen wie viel Gefahr so von den Mittelstürmern ausgeht. Und da wird ganz deutlich, dass wir es nicht hinbekommen unsere Stürmer in Position zu bringen. Was für mich ein ganz zentraler Kritikpunkt ist, denn wenn Corboz der Spieler mit den 2. meisten xG ist im Kader dann läuft irgendwas falsch im Offensivspiel

Zitat von Fonzie

Alle außer Dresden und Bielefeld nun mit Trainerwechseln in der unteren Region von Liga 2. Stamm hat in Dresden 16 Punkte aus 9 Spielen in der Rückrunde geholt. DAS ist der Grund, warum Dresden den Trainer nicht wechselt. Im Vergleich mit den Abstiegskonkurrenten hat Arminia jedenfalls kein Argument mehr pro Kniat. Alle anderen haben in vergleichbarer Situation den Trainer gewechselt. Arminia kann es anders machen, beschreitet dann aber einen Sonderweg. Geht das nicht gut, wird der Rechtfertigungsbedarf enorm sein.

Wenn ich Deinen Beitrag #36.162 richtig verstanden habe, ist Elversberg doch das Endspiel für Kniat, und sollte er es nicht gewinnen, fliegt er hier. Oder nicht?

Zitat von Fonzie

Alle außer Dresden und Bielefeld nun mit Trainerwechseln in der unteren Region von Liga 2. Stamm hat in Dresden 16 Punkte aus 9 Spielen in der Rückrunde geholt. DAS ist der Grund, warum Dresden den Trainer nicht wechselt. Im Vergleich mit den Abstiegskonkurrenten hat Arminia jedenfalls kein Argument mehr pro Kniat. Alle anderen haben in vergleichbarer Situation den Trainer gewechselt. Arminia kann es anders machen, beschreitet dann aber einen Sonderweg. Geht das nicht gut, wird der Rechtfertigungsbedarf enorm sein.

Dafür hat Dresden halt statt des Trainers den GF Sport ausgewechselt .

Also auch ein Zeichen gesetzt.

Sollten wir aber nicht nachmachen , Michael Mutzel macht einen guten Job.

Zitat von Fonzie

Alle außer Dresden und Bielefeld nun mit Trainerwechseln in der unteren Region von Liga 2. Stamm hat in Dresden 16 Punkte aus 9 Spielen in der Rückrunde geholt. DAS ist der Grund, warum Dresden den Trainer nicht wechselt. Im Vergleich mit den Abstiegskonkurrenten hat Arminia jedenfalls kein Argument mehr pro Kniat. Alle anderen haben in vergleichbarer Situation den Trainer gewechselt. Arminia kann es anders machen, beschreitet dann aber einen Sonderweg. Geht das nicht gut, wird der Rechtfertigungsbedarf enorm sein.

Bei mindestens ein bis drei dieser Mannschaften wird der Trainerwechsel am Ende aber nichts gebracht haben, so viel ist schon mal sicher.

Zitat von Hochwald-Physio

Bei mindestens ein bis drei dieser Mannschaften wird der Trainerwechsel am Ende aber nichts gebracht haben, so viel ist schon mal sicher.

Das ist jetzt aber ein Totschlagargument! Wenn alle Vereine von Jürgen Klopp trainiert würden, müssten auch zwei Jürgen Klopps absteigen und einer in die Relegation. Es kann aber doch nicht sein, dass ich deshalb das Mittel Trainerwechsel anzweifele, weil es natürlich nicht jeden Verein retten kann, da es nun einmal mindestens zwei Absteiger geben muss. Dasselbe Dilemma gäbe es ja auch, wenn alle Vereine an ihren Trainern festhalten würden!

2 Siege aus 14 Spielen ist keine Ergebniskrise (mehr)! Das ist eine desaströse Zustandsbeschreibung.

Gegnerlob ist mir egal. Das macht es nur umso gefährlicher, weil es die Realität der Ergebnisse ignoriert.

Thema Mittelstürmer rauf und runter diskutiert. Die haben bei Kniat nun mal nicht den Job Tore schießen, sondern Laufen, Laufen, Laufen! Dann muss aber die Reihe dahinter öfters treffen, was sie nicht tut.

Wir brauchen diesen Trainerwechsel. Und ein weiterer Aufschub Woche für Woche aufgrund irgendwelcher Statistiken hilft uns nicht. Wir brauchen jetzt Punkte.

Also, ich bin mir absolut nicht sicher, ob ein Trainerwechsel bei uns etwas bringen würde.

Allerdings bin ich mir auch absolut nicht sicher, ob die von Mitch Kniat gewählten Aufstellungen oder auch aktive Spielform mit dem hohen Pressing und mit 3/5er Kette in der Abwehr, zum gewünschtem Erfolg führen wird.

Was ich Mitch Kniat halt nicht vorwerfen kann, das diese Mannschaft nicht will, ihm nicht folgt etc. Davon kann man wirklich nicht reden.

Trotzdem wäre es vielleicht denkbar, dass ein erfahrener Trainerfuchs mit ein paar wenigen taktischen Änderungen hier maximalen Erfolg hätte. Dafür gibt es zwar keine Garantie, die Mannschaft gibt das aber her.

Wobei es umgekehrt immer schwerer wird daran zu glauben, dass wir mit dem vorhandenen Spielsystem die noch notwendigen Punkte holen werden.

Und da bin ich jetzt mal recht emotionslos. Denn ich stelle Mitch weder absolut in Frage, noch vertraue ich darauf, das wir es wirklich schaffen.

Zitat von foreverDSC

Das ist jetzt aber ein Totschlagargument! Wenn alle Vereine von Jürgen Klopp trainiert würden, müssten auch zwei Jürgen Klopps absteigen und einer in die Relegation. Es kann aber doch nicht sein, dass ich deshalb das Mittel Trainerwechsel anzweifele, weil es natürlich nicht jeden Verein retten kann, da es nun einmal mindestens zwei Absteiger geben muss.

Danke. Universalgültige Argumente pro oder contra Trainerwechsel machen auch insgesamt keinen Sinn. Die Geschichte der Trainerwechsel ist lang und blutig und enthält das ganze Spektrum möglicher Effekte.

Zitat von foreverDSC

Das ist jetzt aber ein Totschlagargument! Wenn alle Vereine von Jürgen Klopp trainiert würden, müssten auch zwei Jürgen Klopps absteigen und einer in die Relegation. Es kann aber doch nicht sein, dass ich deshalb das Mittel Trainerwechsel anzweifele, weil es natürlich nicht jeden Verein retten kann, da es nun einmal mindestens zwei Absteiger geben muss.

Das ist kein Totschlagargument, sondern eine rein neutrale Feststellung.

Wenn niemand davon den Trainer wechselt, hätten es ganz sicher 2-3 trotzdem nicht geschafft die Klasse zu halten und müssten sich fragen, ob man alles dafür getan hat, was man hätte tun können.

Und das ist auch nur eine neutrale Feststellung.

Zitat von Arnold

Wenn niemand davon den Trainer wechselt, hätten es ganz sicher 2-3 trotzdem nicht geschafft die Klasse zu halten und müssten sich fragen, ob man alles dafür getan hat, was man hätte tun können.

Und das ist auch nur eine neutrale Feststellung.

Du weißt doch, es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Mit Arabi könnten wir vermutlich auch schon wieder Bundesliga spielen, weil der direkt im ersten Jahr hoch gegangen wäre und vermutlich wären wir Pokalsieger...

... Kann zumindest keiner das Gegenteil beweisen!

Worst Case Szenario:

Wir behalten MK; Die Tauben verpflichten Steffen und schlagen uns zu Hause und retten sich. Wir hingegen steigen ab.

Dann sind Mutzel und Kniat trotz aller Pokalerfolge auf Ewig verbrannt.

Zitat von Arnold

Wenn niemand davon den Trainer wechselt, hätten es ganz sicher 2-3 trotzdem nicht geschafft die Klasse zu halten und müssten sich fragen, ob man alles dafür getan hat, was man hätte tun können.

Und das ist auch nur eine neutrale Feststellung.

Diese Konstellation ist aber in dieser Saison nicht mehr möglich.

Das Wort " müsste" deutet auch eher auf eine hypothetische Feststellung hin.Zurecht, denn wer sich ganz sicher ist, das der Trainer nicht Ursache des Problems ist, muss sich in dieser Hinsicht nicht zwingend hinterfragen.

Und wenn Vereine den Trainer wechseln und trotzdem nicht die Klasse halten, werden sie sich möglicherweise trotzdem hinterfragen, ob man alles für den Klassenerhalt getan hat, was möglich gewesen wäre ( besser andere Spieler verpflichtet, neuen Sportdirektor...)

Und zumindest finanziell steht ein Absteiger ohne vorherigen Trainerwechsel besser da, als einer mit.

Das Thema Trainerwechsel ist durch. Zeitlich gesehen. Kniat sitzt im Saarland auf der Bank. Vermutlich verlieren wir mit 1 Tor Differenz und den üblichen Umständen und Abläufen. Da dürfte der AR kaum durchdrehen. Alle werden weiter hoffen und bangen. Einzig ne deftige Klatsche könnte Kniat abschießen, aber daran glaube ich nicht, Elversberg lässt so langsam nach. Vielleicht holen wir sogar dort einen Punkt, dann sitzt Kniat sowieso weiter auf der Bank.

Und selbst wenn er danach gefeuert werden würde, bis der neue gefunden und da wäre wäre die Länderspielpause auch schon halb vorbei. Es verblieben nur noch 7 Spiele, was sollte ein neuer Coach dann noch reißen? Motivation? Sollte in Ordnung sein. Er könnte noch etwas an Taktik und Aufstellung verändern, aber viel geht da nimmer, wir hätten einfach keine Zeit mehr für Grundlegendes.

Und mit D98 beginnt das Saisonfinale, verlierst du am Ostersamstag gegen die zu Hause ist noch weniger Zeit bzw. Spiele übrig für einen Trainerwechsel.

Deshalb vermute ich, dass wir mit Kniat in die letzten Spiele gehen werden. Ganz ausschließen kann man eine Kurzschlussreaktion nach z. B. Spieltag 31 oder 32 zwar nicht, aber im Moment siehts mir danach nicht aus. Also Zeitpunkt verpasst - möge es gut gehen....