Kader 08/09

Also eine Ausstiegsklausel bei Buckley.. mhm.. prinzipiell in Ordnung, wenn sie in angemessener Höhe liegt. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass Buckley sich eine Ausstiegsklausel einbauen lässt, wo man zwei Mio. € für ihn bezahlen müsste. Das geben einfach sehr wenig Vereine aus für einen 31 Jahre alten Spieler. Man müsste in meinen Augen in jedem Fall unsere Ablösezahlung wieder reinbekommen. Wenn die Klausel tatsächlich erst NACH der zweiten Saison gilt, würde ich mich sogar damit anfreunden können, wenn man nur die Ablösesumme einsetzt, die auch wir bezahlt haben. Ich hab das immer so verstanden, dass die Klausel schon bei einem Abstieg in der nächsten Saison greift.

Zitat

Original von LatscherPohl
Chrill-E: Wo haste das den gefunden ?!?!

Steht doch hier im Thread. Oder halt im Zuma-Thread schauen, da stehts auch glaube ich.

Zitat

Original von Andreas2909

Steht doch hier im Thread. Oder halt im Zuma-Thread schauen, da stehts auch glaube ich.

Jepp! Ohne, dass ich jetzt nochmal nachgesehen habe, gab´s imo schon nen Link dazu...

sorry ich kann immer noch nicht verstehen, wie man sich immer noch mit einem so windigen berater wie herrn moore zusammen setzten kann!?
dieser mann hat nur ein zeil, sich seine eigenen taschen so voll wie möglich zu machen!
das ergebnis, hinhaltetaktik, ausstiegsklauseln etc.
spieler die von ihm beraten werden, könnten mir als verantwortlicher gestohlen bleiben

Zitat

Original von Andreas2909
Ich hab das immer so verstanden, dass die Klausel schon bei einem Abstieg in der nächsten Saison greift.

Hatte ich auch so verstanden.
Ne Ausstiegsklausel NACH der zweiten Saison macht eigentlich keinen Sinn. Dann würde man eher nen 2-Jahresvertrag mit Option für den Fall des Klassenerhalts machen. Die für einen 30-jährigen lange Laufzeit von 3 Jahren ist ja ein Entgegenkommen des Vereins.

So sieht übrigens unser derzeitiger Kader aus ...

Tor: Riemer, Fernandez, Eilhoff

Abwehr: Schuler, Bollmann, Rau, Mijatovic, Kucera, Rodenberg, Herzig, [Korzynietz], [Fischer]

Mittelfeld: Kauf, Marx, Kirch, Kamper, Halfar, Nkosi, Aigner, Tesche

Sturm: (Eigler), Wichniarek, [Leonidas], Versick, Janjic

eckige Klammern: soll weg
runde Klammern: will selber weg ...
schräg: Perspektivspieler / 2. Mannschaft

Wenn alle bleiben: 25 Spieler

Wenn mir jetzt noch einer erzählt, daß der Kader nicht schlechter ist als letztes Jahr, vor allem mit dem Eigler-Fragezeichen, weiß ich es auch nicht ...

Ob der Kader besser, schlechter oder gleich gut ist, wird man erst nach Ende der Transferzeit frühestens beurteilen können. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich sagen:

Tor: gleich

IV: mindestens gleich, wenn nicht besser (wenn Herzig eine gute Rolle spielt)

RV: zur Zeit gleich, wenn Lamey kommt besser

LV: gleich

DM: gleich

OM: wenn Buckley kommt besser, sonst gleich

ST: zur Zeit gleich (was die erste ELF betrifft), schlechter bei den Alternativen. Wenn Sadik kommen sollte, könnte es insgesamt auch zu einem Gleichstand kommen. Wenn Eigler gehen sollte, kommt es darauf an, welcher Ersatz für ihn kommt

@ LatscherPohl
Schöne Zusammenstellung. Wie die Saisonvorschau in der Presse zu Arminia ausehen wird ist jetzt schon klar:

Zitat

"Einst erfreuten die Ostwestfalen die Bundeslig mit einem frischen Konzeptfusball. Doch die Zeiten von Uwe Rapolder und Thomas von Heesen sind auf der Alm lange vorbei. In der neuen Saison muss die Arminia den Verlust zahlreicher Spieler verkraften. Den ehemaligen tschechischen Nationalspieler Gabriel zog es ebenso in die Heimat wie den Südafrikaner Zuma. Auch die U 21 Nationalspieler Eigler und Masmanidis kehrten den Bielefeldern den Rücken und wechselten nach Nürnberg, Torwartlegende Hain ging nach St. Pauli. Gekommen ist.... Schon in der letzten Saison waren Tore bei der Arminia Mangelware. Unter Trainer Frontzeck klingelte es nur 14 mal im gegnerischen Gehäuse, nur Rückrundenschlußlicht Rostock war schlechter. Und da es ohne Tore keine Punkte gibt, ist Arminia Abstiegskandidat Nr. 1. Schade ist das nicht, denn Arminia bietet derzeit nur unansehnlichen Zweckfussball."

Oder so ähnlich. Also genau diese Mischung aus Halbwahrheiten, Gemeinheiten und der immer gleichen Prognose. Ich habe nur die Befürchtung, das diesmal etwas mehr dran ist.

Aha, reden wir uns jetzt die Ausstiegsklausel schön?

Sobald Buckley die Ausstiegsklausel in der Tasche hat und Arminia die nächsten 2 Jahre nicht das Double holt wird Rob Moore nix besseres zu tun haben, als Buckley in jeder Transferperiode wie Sauerbier in ganz Europa anzubieten! Egal ob die Klausel sofort, oder nach der 2. Saison gilt. Also wer darauf Lust hat kann Buckley ja ne Ausstiegsklausel geben.

Ich habe keinen Bock mehr auf diese Mooreschen Hütchenspielereien. Man holt sich doch nur Ärger ins Haus. Wenn es nach mir ginge, dann hätte man dieses leidige Thema längst mit einem Knall beendet. Aber Dammeier will jal nochmal mit Buckley reden ... Man sollte ihm dabei klipp und klar sagen, dass das letzte Angebot (ohne Ausstiegsklausel) steht und er es entweder innerhalb von 48 Stunden annimmt oder in Dortmund auf der Bank versauern kann.

Zitat

Original von SWB Zecke
Aha, reden wir uns jetzt die Ausstiegsklausel schön?

Sobald Buckley die Ausstiegsklausel in der Tasche hat und Arminia die nächsten 2 Jahre nicht das Double holt wird Rob Moore nix besseres zu tun haben, als Buckley in jeder Transferperiode wie Sauerbier in ganz Europa anzubieten! Egal ob die Klausel sofort, oder nach der 2. Saison gilt. Also wer darauf Lust hat kann Buckley ja ne Ausstiegsklausel geben.

Ich habe keinen Bock mehr auf diese Mooreschen Hütchenspielereien. Man holt sich doch nur Ärger ins Haus. Wenn es nach mir ginge, dann hätte man dieses leidige Thema längst mit einem Knall beendet. Aber Dammeier will jal nochmal mit Buckley reden ... Man sollte ihm dabei klipp und klar sagen, dass das letzte Angebot (ohne Ausstiegsklausel) steht und er es entweder innerhalb von 48 Stunden annimmt oder in Dortmund auf der Bank versauern kann.

so sieht es aus!
dieses ewige rumgeeire mit diesem windigen spielerberater.
buckley ist auf dem transfermarkt schon lange keine große nummer mehr.
entweder, oder und das recht fix

Zitat

Original von SWB Zecke
Aha, reden wir uns jetzt die Ausstiegsklausel schön?

Sobald Buckley die Ausstiegsklausel in der Tasche hat und Arminia die nächsten 2 Jahre nicht das Double holt wird Rob Moore nix besseres zu tun haben, als Buckley in jeder Transferperiode wie Sauerbier in ganz Europa anzubieten! Egal ob die Klausel sofort, oder nach der 2. Saison gilt. Also wer darauf Lust hat kann Buckley ja ne Ausstiegsklausel geben.

Ich habe keinen Bock mehr auf diese Mooreschen Hütchenspielereien. Man holt sich doch nur Ärger ins Haus. Wenn es nach mir ginge, dann hätte man dieses leidige Thema längst mit einem Knall beendet. Aber Dammeier will jal nochmal mit Buckley reden ... Man sollte ihm dabei klipp und klar sagen, dass das letzte Angebot (ohne Ausstiegsklausel) steht und er es entweder innerhalb von 48 Stunden annimmt oder in Dortmund auf der Bank versauern kann.

Wenn die Ausstiegsklausel aber erst nach der zweiten Saison greift, ist es für die nächste Saison egal. Je länger ich darüber nachdenke, bin ich immer mehr der Meinung, dass eine Ausstiegsklausel nach zwei Jahren für eine nicht zu niedrige Ablösesumme so schlimm auch nicht ist. Wir reden hier ja über eine Ausstiegsklausel, die nur bei Abstieg greifen würde. Wenn er also seine Potential halbwegs ausschöpfen würde, würde ja schon viel dafür sprechen, dass Arminia nicht absteigt. Wenn er sein Potential nicht abrufen sollte, dann wird man vielleicht sogar froh sein, wenn man ihn nicht in die zweite Liga mitnehmen muss.

Zitat

Original von jögi

Wenn die Ausstiegsklausel aber erst nach der zweiten Saison greift, ist es für die nächste Saison egal. Je länger ich darüber nachdenke, bin ich immer mehr der Meinung, dass eine Ausstiegsklausel nach zwei Jahren für eine nicht zu niedrige Ablösesumme so schlimm auch nicht ist. Wir reden hier ja über eine Ausstiegsklausel, die nur bei Abstieg greifen würde. Wenn er also seine Potential halbwegs ausschöpfen würde, würde ja schon viel dafür sprechen, dass Arminia nicht absteigt. Wenn er sein Potential nicht abrufen sollte, dann wird man vielleicht sogar froh sein, wenn man ihn nicht in die zweite Liga mitnehmen muss.

Genau so sieht es aus. Solange wir die volle Ablösesumme zurückerhalten, die wir bezahlen müssten, hätten wir bei dem Geschäft nichts verloren. Anpreisen könnte Moore Buckley so viel er will. Wenn wir drin bleiben hat er einen gültigen Vertrag. Davon mal abgesehen entspräche der Vertrag mit Ausstiegsklausel im worst-case einem Zweijahresvertrag, was auch noch in Ordnung wäre.

Es bringt jetzt auch nichts, die beleidigte Leberwurst zu spielen. Wir werden schwer einen Spieler mit gleicher Qualität für die linke Seite verpflichten können.

Zitat

Original von SWB Zecke
Aha, reden wir uns jetzt die Ausstiegsklausel schön?

Warum soll man sich nicht zur Abwechslung nicht mal was schön reden?

Wenn man sonst keinen gleichwertigen Spielder zu den Bedingungen verpflichten kann, die Klausel nur für den Abstiegsfall gilt und wir - als Minimum - unsere Ablöse wieder reinkriegen - warum eigentlich nicht. Hauptsache das Rumgeeiere hört bald auf.

Ich emfinde die Ablöseklausel auch bei genauer Betrachtung als nicht akzeptabel. Damit beraubt man dem Spieler jedes Ehrgeizes, sollten wir am Ende der Saison gegen den Abstieg spielen und der Spieler akute Wechselgedanken haben. Wir würden damit einem möglichen Dochstoß den Weg ebnen. Sorry, dazu sind wir schon zu oft auf die Schnautze gefallen. Nicht nochmal.

Schade das Eigler wohl abgegeben wird. Sollte er bleiben, so hätte man gute Chancen die Kaderplanung mit zwei neuen Mittelfeldern abzuschließen. Vorausgesetzt die anderen beiden angedachten Transfers mit dem finnischen Sturm und der Zebra-Verteidigung klappen.

Zitat

Original von Gönner
Ich emfinde die Ablöseklausel auch bei genauer Betrachtung als nicht akzeptabel. Damit beraubt man dem Spieler jedes Ehrgeizes, sollten wir am Ende der Saison gegen den Abstieg spielen und der Spieler akute Wechselgedanken haben. Wir würden damit einem möglichen Dochstoß den Weg ebnen. Sorry, dazu sind wir schon zu oft auf die Schnautze gefallen. Nicht nochmal.

Das sehe ich auch so. Schau Dir mal die letzten zwei JAhre das theater und die Leistungseinbrüche bei Korzynietz an. Immer kurz vor Saisonende hat er bereits über seinen Berater nach einem neuen Verein gesucht.

Dumm nur, dass wir ihn nun nicht los werden ;).

Zitat

Original von siese
@ LatscherPohl
Schöne Zusammenstellung. Wie die Saisonvorschau in der Presse zu Arminia ausehen wird ist jetzt schon klar:

Oder so ähnlich. Also genau diese Mischung aus Halbwahrheiten, Gemeinheiten und der immer gleichen Prognose. Ich habe nur die Befürchtung, das diesmal etwas mehr dran ist.

Von mir aus. Dann habe ich auch die Pressebrichte nach dem nächsten Saisonfinale:

Zitat

Der DSC Arminia Bielefeld mit neuem Vereinsrekord - 6 Jahre Bundesliga in Folge
Totgesagte leben länger. Zumindest gilt das für den DSC Arminia Bielefeld. Trotz des Aderlasses im Sturm mit Sibusiso Zuma und Christian Eigler, sowie den Abgängen von Hain und Gabriel konnte die Arminia erneut die Klasse halten. Von nahezu allen Experten erneut als Abstiegskanidat Nr. 1 gehandelt, überzeugten die Bielefelder mit Manschaftsgeist und tollem Angriffsfußball im 4-3-3 System. Trainer Michael Frontzeck setzte auf Bewährtes und behielt recht. Die Neuverpflichtungen im Sturm (Spieler 1) und in der Abwehr (Spieler 2, Herzig) konnten ebenfalls überzeugen. Mann der Saison ist wohl Torben Marx, der sich als ständiger Antreiber im Mittelfeld und mit seinen gefährlichen Standards ins Visier der Topclubs gespielt hat. Trotzdem verlängerte Marx kurz vor Ablauf der Saison seinen Vertrag und wird auch die kommenden drei Jahre den Bielefeldern treu bleiben. Daniel Halfar wird wohl zu Werder Bremen wechseln. Die Ablöse wird bei etwa 3 Mio € liegen.
Artur Wichniarek konnte erneut überzeugen und trug mit seinen 15 Treffern zum erneuten Klassenerhalt bei.

Zitat

Original von NoFate1971
Der DSC Arminia Bielefeld mit neuem Vereinsrekord - 6 Jahre Bundesliga in Folge
Totgesagte leben länger. Zumindest gilt das für den DSC Arminia Bielefeld. Trotz des Aderlasses im Sturm mit Sibusiso Zuma und Christian Eigler, sowie den Abgängen von Hain und Gabriel konnte die Arminia erneut die Klasse halten. Von nahezu allen Experten erneut als Abstiegskanidat Nr. 1 gehandelt, überzeugten die Bielefelder mit Manschaftsgeist und tollem Angriffsfußball im 4-3-3 System. Trainer Michael Frontzeck setzte auf Bewährtes und behielt recht. Die Neuverpflichtungen im Sturm (Spieler 1) und in der Abwehr (Spieler 2, Herzig) konnten ebenfalls überzeugen. Mann der Saison ist wohl Torben Marx, der sich als ständiger Antreiber im Mittelfeld und mit seinen gefährlichen Standards ins Visier der Topclubs gespielt hat. Trotzdem verlängerte Marx kurz vor Ablauf der Saison seinen Vertrag und wird auch die kommenden drei Jahre den Bielefeldern treu bleiben. Daniel Halfar wird wohl zu Werder Bremen wechseln. Die Ablöse wird bei etwa 3 Mio € liegen.
Artur Wichniarek konnte erneut überzeugen und trug mit seinen 15 Treffern zum erneuten Klassenerhalt bei.

Der Kicker schreibt folgendes zu unseren Transferbemühungen.

Klick mich

Zitat

Original von NoFate1971
Von mir aus. Dann habe ich auch die Pressebrichte nach dem nächsten Saisonfinale:

Kannst Du mir von dem Zeugs, das Du rauchst, ein paar Gramm schicken? Ich bin ja eigentlich Daueroptimist, aber meine Geduld wird momentan leicht überstrapaziert. Mir scheint, unser Manager ist vielleicht doch ein wenig zu grün hinter den Ohren.

Zitat

Original von Richie

Das sehe ich auch so. Schau Dir mal die letzten zwei JAhre das theater und die Leistungseinbrüche bei Korzynietz an. Immer kurz vor Saisonende hat er bereits über seinen Berater nach einem neuen Verein gesucht.

Dumm nur, dass wir ihn nun nicht los werden ;).

Sehe ich etwas anders. Korzynietz hat in seinen letzten Spielen auch nicht schlechter oder besser gespielt als den Rest der Saison.

Buckley kann es sich an sich überhaupt nicht erlauben, gegen Ende der übernächsten Saison nachzulassen. Er ist dann 32 Jahre alt und wird bei schlechter Leistung kaum noch Angebote bekommen.