Stimmung und Musik im Stadion

Zitat von JayJay

Ich gehe mal davon aus, dass der DSC bereits im Bilde ist und hier transparent und in aller Härte durchgreift. Mich macht das alles fassungslos !

Wie soll er denn da durchgreifen? Wenn die Täter identifiziert werden, kann man Stadionverbot verhängen aber mehr auch nicht. Der Verein wird doch nie und nimmer eine Kollektivstrafe gegen die LC verhängen, dann geht doch die tolle Stimmung verloren.

Außerdem hat der Verein nichts damit zu tun was nicht auf seinem Gelände passiert und der Verein hat auch keinen Erzeihungsauftrag.

Ich habe den Artikel nicht gelesen, aber wenn die Täter bewusst den Kollegen verprügelt haben, weil er Polizist ist und ermittelt werden, dann haben die wahrscheinlich andere Probleme als ein Stadionverbot.

Zitat von ck1905

Wie soll er denn da durchgreifen? Wenn die Täter identifiziert werden, kann man Stadionverbot verhängen aber mehr auch nicht. Der Verein wird doch nie und nimmer eine Kollektivstrafe gegen die LC verhängen, dann geht doch die tolle Stimmung verloren.

Außerdem hat der Verein nichts damit zu tun was nicht auf seinem Gelände passiert und der Verein hat auch keinen Erzeihungsauftrag.

Ich habe den Artikel nicht gelesen, aber wenn die Täter bewusst den Kollegen verprügelt haben, weil er Polizist ist und ermittelt werden, dann haben die wahrscheinlich andere Probleme als ein Stadionverbot.

Es sollte generell keine Kollektivstrafen geben. Das Fehlverhalten einer einzelnen Person oder einer Gruppe sollte nicht unschuldige betreffen.
Der DSC wird da jetzt auch nichts machen können, außer bei Verurteilung ein Stadionverbot auszusprechen wobei ja auch bereits schon ein Stadionverbot bestehen kann.

Da erwarte ich aber vom Eckstoß auch, dass der die Namen an die Polizei liefert. Der Betreiber scheint die ja alle zu kennen.

Generell bin ich ja eigentlich ein Fan der Ultra-Kultur aber das ist einfach nur hochgradig beschämend

Zitat von ck1905

Wie soll er denn da durchgreifen? Wenn die Täter identifiziert werden, kann man Stadionverbot verhängen aber mehr auch nicht. Der Verein wird doch nie und nimmer eine Kollektivstrafe gegen die LC verhängen, dann geht doch die tolle Stimmung verloren.

Außerdem hat der Verein nichts damit zu tun was nicht auf seinem Gelände passiert und der Verein hat auch keinen Erzeihungsauftrag.

Ich habe den Artikel nicht gelesen, aber wenn die Täter bewusst den Kollegen verprügelt haben, weil er Polizist ist und ermittelt werden, dann haben die wahrscheinlich andere Probleme als ein Stadionverbot.

Im Rahmen des Möglichen: Vereinsausschluss und lebenslanges Stadionverbot.

Lt. dem Zeugenbericht war der Grund für die Auseinandersetzung eben der Beruf des angegriffenen.

Ansonsten kann der DSC seine "laissez-faire" Haltung gegenüber der LC mal überdenken.

Was für interessante Ideen zur Empörung, der Kneiper soll durch Denunziation seine Stammkunden vergraulen und der Verein seine jahrelange Politik ausgerechnet jetzt umschmeißen?

Nicht das ich diese Prügelei in irgendeiner Form gut heißen möchte, aber um da etwas zu verändern muss sich schon grundlegend Etwas in der Gesellschaft verändern. Subkulturen mit eigenen Regeln hat es schon immer gegeben und die werden sich auch nie ganz ausmerzen lassen.

Zitat von JayJay

Im Rahmen des Möglichen: Vereinsausschluss und lebenslanges Stadionverbot.

Lt. dem Zeugenbericht war der Grund für die Auseinandersetzung eben der Beruf des angegriffenen.

Ansonsten kann der DSC seine "laissez-faire" Haltung gegenüber der LC mal überdenken.

Ein lebenslange Stadionverbot halte ich für übertrieben, man weiß ja auch nicht ob es nicht schon SV gegen diese Personen gibt. Dass es Mitglieder der LC sind, ist ja nur reine Spekulation.
Die Tat verurteile ich extrem, die Verantwortlichen sollten ermittelt werden und die Konsequenzen dafür tragen. Alles weitere ist Spekulation.

Zitat von coltseavers

Es sollte generell keine Kollektivstrafen geben. Das Fehlverhalten einer einzelnen Person oder einer Gruppe sollte nicht unschuldige betreffen.
Der DSC wird da jetzt auch nichts machen können, außer bei Verurteilung ein Stadionverbot auszusprechen wobei ja auch bereits schon ein Stadionverbot bestehen kann.

Wenn es Gruppierungen es nicht schaffen, sich selber zu regulieren, dann muss man irgendwann darüber nachdenken.

Es wird wahrscheinlich nicht der einzige Polizist sein, der in der seiner Freizeit Arminia Spiele schaut. (oder in anderen Clubs ähnlich)

Er wäre wahrscheinlich auch nicht der erste Cop, der nicht selber Spaß am Ultra-Leben oder ein Faible für die härteren Fraktionen hat, soll auch schon vorgekommen sein.

Aber was wäre denn, wenn das ein Ausländer gewesen wäre, der nicht willkommen gewesen wäre?

Oder ein jüdisch gläubiger Mensch?

Dann wäre das auch noch alles so okay? Ich denke, da würde der Busch mehr brennen und auf der anderen Seite kann ich mir vorstellen, dass er auch jetzt ganz schön lodert, denn das lassen sich die Cops wahrscheinlich ungern gefallen.

Und würde dann der Verein auch nicht reagieren? Das wird dann langsam etwas Wild West.

Gab es früher nicht auch Zivi Polizisten, die sicherlich nicht gern gesehen, aber trotzdem zähneknirschend respektiert wurden?

Zitat von 33615

Was für interessante Ideen zur Empörung, der Kneiper soll durch Denunziation seine Stammkunden vergraulen und der Verein seine jahrelange Politik ausgerechnet jetzt umschmeißen?

Nicht das ich diese Prügelei in irgendeiner Form gut heißen möchte, aber um da etwas zu verändern muss sich schon grundlegend Etwas in der Gesellschaft verändern. Subkulturen mit eigenen Regeln hat es schon immer gegeben und die werden sich auch nie ganz ausmerzen lassen.

"Prügelei"?
Maskiert 5 gegen 1 und dann am Boden nachtreten ist keine Prügelei, sondern ein feiger Überfall.
Und sowas gehört ermittelt und hart bestraft, scheissegal wer die Angreifer sind und und was ihre Motivation ist.

Sowas romantisch als Teil einer "Subkultur" zu verklären, na herzlichen Glückwunsch

Ansichts- und Definitionssache, für mich ist auch das einprügeln mehrerer Personen auf einen so eine Umschreibung. Und ja, auch so etwas hat es in der Subkultur der Linken, Rocker oder Fußball-„Fans“ immer wieder gegeben. Gefällt mir auch nicht, ist aber Realität.

Und darf trotzdem nicht toleriert werden...

Zitat von foreverDSC

Und darf trotzdem nicht toleriert werden...

Natürlich nicht, zumal man hier sieht wen es getroffen hat:

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Ablehnung von Kollektivstrafen und Hinweis auf tieferliegende, gesamtgesellschaftliche Probleme bedeutet doch nicht, dass man Toleranz für solches Verhalten beschwört.

Ist aber auch nicht so, dass die LC eine große Schlägerbande wäre. Da gab es immer wieder einzelne Personen, die da aus der Reihe getanzt sind.

Und von Aggressionen gegenüber Polizisten oder irgendwelchen Machtdemonstrationen hört man jetzt auch nicht besonders oft.

Das bisher gravierendste war doch die Pyrotechnik und dass Leute von ihren Plätzen vertrieben werden.

Alles nicht schön, das stimmt.

Das hier sollte natürlich umfassend aufgeklärt werden.

Zitat von 33615

Was für interessante Ideen zur Empörung, der Kneiper soll durch Denunziation seine Stammkunden vergraulen

Der Wirt soll nicht seine Stammkunden vergraueln sondern bei der Überführung gefährlicher Straftäter helfen die er offensichtlich beim Namen kennt.

Ansonsten weiss die LC ja jetzt wo man ungestraft Leute zusammenschlagen kann aufgrund des Stammkunden Status........

Sicherlich keine Ruhmestat. Man weiss allerdings auch nicht, aus welcher "Abteilung" das Opfer stammt. Also beruflich jetzt.

Denn so unfair in Überzahl biste in der Konstellation als Ultra, Fan oder sonstwer auch oft auf der Nehmerseite. Können viele Allesfahrer sicher eine Doku-Serie von fabrizieren.

Nur das in solchen umgekehrten 'Duellen' keine Verfahren eingeleitet oder gar Straftäter verfolgt werden. Ohne Ultrabezug habe ich selber auch diverse solcher Gewaltstrafttaten in Uniform miterlebt und gesehen.

Von daher, egal wie daneben die Nummer scheint oder ist, wenn man nix genaues weiß, sollte man mal nicht zu laut nach willkürlichen Strafszenarien brüllen, sondern die zuständigen Organe ermitteln / verklagen lassen.

Alles andere ist blau-braunes AFD nachgeäffe, obwohl wir alle wissen wie sich so eine Gesellschaft mit Willkür, Gesinnungs- u. Sippenhaft je nach Behauptung und Gusto der Bestimmeretage so hingekommen sind.

Gute Besserung dem Opfer. Hinreichenden Erkenntnisgewinn für die zuständigen Fallbearbeiter und uns allen mal mehr Gellassenheit und weniger Volx-Empfänger Reflexe.

Das wollen wir doch lieber aus der GmbH outsourcen an die Lesbenhitlerin, Dem Elon und Putler ihre BULLSHITBOTS und den 'freien' Journalisten aus der Aluhut- , Q-Anon und sonstwie lesefaulen 'Aktivisten' der Remigrations-Querfront.

Deren Verlautbarungen sind ja wohl so gehaltvoll wie die Texte von Scooter & Dieter Bohlen. Schwachsinn muss Schwachsinn bleiben, auch wenn er öfter rotiert als die Gehirnwäschen von Goebbels..

So meine Meinung - bleibt nur noch :

Feuer Frei

Zitat von Bushalte

Sicherlich keine Ruhmestat. Man weiss allerdings auch nicht, aus welcher "Abteilung" das Opfer stammt. Also beruflich jetzt.

Denn so unfair in Überzahl biste in der Konstellation als Ultra, Fan oder sonstwer auch oft auf der Nehmerseite. Können viele Allesfahrer sicher eine Doku-Serie von fabrizieren.

Nur das in solchen umgekehrten 'Duellen' keine Verfahren eingeleitet oder gar Straftäter verfolgt werden. Ohne Ultrabezug habe ich selber auch diverse solcher Gewaltstrafttaten in Uniform miterlebt und gesehen.

Von daher, egal wie daneben die Nummer scheint oder ist, wenn man nix genaues weiß, sollte man mal nicht zu laut nach willkürlichen Strafszenarien brüllen, sondern die zuständigen Organe ermitteln / verklagen lassen.

Alles andere ist blau-braunes AFD nachgeäffe, obwohl wir alle wissen wie sich so eine Gesellschaft mit Willkür, Gesinnungs- u. Sippenhaft je nach Behauptung und Gusto der Bestimmeretage so hingekommen sind.

Gute Besserung dem Opfer. Hinreichenden Erkenntnisgewinn für die zuständigen Fallbearbeiter und uns allen mal mehr Gellassenheit und weniger Volx-Empfänger Reflexe.

Das wollen wir doch lieber aus der GmbH outsourcen an die Lesbenhitlerin, Dem Elon und Putler ihre BULLSHITBOTS und den 'freien' Journalisten aus der Aluhut- , Q-Anon und sonstwie lesefaulen 'Aktivisten' der Remigrations-Querfront.

Deren Verlautbarungen sind ja wohl so gehaltvoll wie die Texte von Scooter & Dieter Bohlen. Schwachsinn muss Schwachsinn bleiben, auch wenn er öfter rotiert als die Gehirnwäschen von Goebbels..

So meine Meinung - bleibt nur noch :

Feuer Frei

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Klar, wer kennt es nicht. Erstmal auswärts fahren und dann von 10 "Bullen" auf einmal verkloppt werden, obwohl man gar nichts gemacht hat... Komisch, dass mir (und wahrscheinlich auch 99 Prozent aller anderen Leute) sowas noch nicht passiert ist.

Zu dem Rest schreibe ich nichts, da ich keinen Zusammenhang zum ursprünglichen Thema herstellen kann...

Zitat von Zwiebel94

Klar, wer kennt es nicht. Erstmal auswärts fahren und dann von 10 "Bullen" auf einmal verkloppt werden, obwohl man gar nichts gemacht hat... Komisch, dass mir (und wahrscheinlich auch 99 Prozent aller anderen Leute) sowas noch nicht passiert ist.

Ist mir persönlich jetzt auch noch nicht passiert und ich hab die letzten Jahre wirklich viele brisante Duelle gegen die beiden VFLS, SCP, BTSV, RWE, Dynamo usw. mitgenommen.

Da waren tlw. schon komische Geschichten dabei von wegen Verbot zur Toilette zu gehen usw. aber in aller Regel war es immer nach dem Motto. "wie es in den Wald schreit, schreit es wieder raus"
Wenn man selber freundlich war kam das auch so zurück. Wirklich negativ sind mir nur die Beamten in Berlin aufgefallem

Zitat von JayJay

Ich gehe mal davon aus, dass der DSC bereits im Bilde ist und hier transparent und in aller Härte durchgreift. Mich macht das alles fassungslos !

Ich denke da kann man ein wenig warten.

Solche Leute gehören nicht ins Stadion. Für immer. Und auch nicht in den Verein.

Einfach nur abartig.

Allgemein finde ich diesen Haß der in manchen gesellschaftlichen Gruppierungen gegen Polizisten herrscht einfach nur krank. Bist du bei der Polizei bist du für solche Leute Abfall. Egal in welcher Position. Egal ob bei der Streife, du Kinderschänder jagst oder einfach nur als Verwaltungskraft in der Buchhaltung.

Ich habe zwei Bekannte die als normale Verwaltungsangestellte bei der Polizei arbeiten. Die hängen das auch nicht unbedingt an die große Glocke. Genau wie der Kollege der Zivilangestellter bei der Bundeswehr ist.

Solche Gewalttäter sind krank und abartig. Und gehören in kein Fußballstadion.

Ich hoffe der Verein reagiert da entsprechend und schmeißt die Personen hochkant raus sobald bekannt. Bzw. sollte man der LC klar machen das man solche Leute im Verein nicht haben will.

Maler streichen Wände, Ärzte versorgen Kranke und Polizisten sorgen für Sicherheit und Ordnung. In meinen Augen hat man einen gewaltigen Dachschaden, wenn man das nicht voreinander kriegt.

Und wie in jeder Fußballstadt gibt es auch bei uns Maler, Ärzte und Polizisten, die (glühende) Fans des DSC sind. Wie kann man da jemandem das Fan-sein absprechen und darüber hinaus sogar attackieren?

Die „aktive Fanszene“ hat sich seit Jahren, wenn nicht gar seit Jahrzehnten, in eine Subkultur verwandelt, die solches Verhalten wie im Artikel beschrieben toleriert, deckt und fördert. Da schere ich sie gerne alle über einen Kamm.

Für mich war das der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Bis auf Weiteres werde ich keine Spiele mehr besuchen. Und ob es der Verein wert ist, sich weiterhin Trikots zu kaufen, wird die Entwicklung der nächsten Zeit zeigen. Die Antwort kenne ich aber wahrscheinlich bereits..