Trainerdiskussion. Neuer Hoffnungsträger gesucht

Und hoffentlich fangen sie mit dem Bäume ausreissen nicht heute an.......

Wir haben bislang folgende Niederlagen-Serien in dieser Saison zu verzeichnen:

4 von Spieltag 6-9, 3 von Spieltag 13-15 und nun 3 von Spieltag 23-25.

Natürlich werden die Verantwortlichen nach der erneuten Niederlage über alle Möglichkeiten diskutieren und wie Fonzie so treffend dargestellt hat, spielt der richtige Zeitpunkt für ein eventuelles Handeln dabei auch eine Rolle. Ich hoffe nur das man auch mit dem aktuellen Trainer über seine Lösungsansätze redet, wäre dann zumindest in meinen Augen bei erfolgversprechenden Beurteilungen die preiswerteste Lösung.

Zitat von 33615

Natürlich werden die Verantwortlichen nach der erneuten Niederlage über alle Möglichkeiten diskutieren und wie Fonzie so treffend dargestellt hat, spielt der richtige Zeitpunkt für ein eventuelles Handeln dabei auch eine Rolle. Ich hoffe nur das man auch mit dem aktuellen Trainer über seine Lösungsansätze redet, wäre dann zumindest in meinen Augen bei erfolgversprechenden Beurteilungen die preiswerteste Lösung.

Ich hoffe doch mal das Kniat und Mutzel in ständigem Austausch über Lösungen sind....

Mmh, und die Serie von 8 sieglosen Spielen, die sich mit dieser Aufrechnung ja überschneidet.

Leider steuern wir ja geradewegs auf die nächste Serie zu.

Zitat von Arminia-Rotti

Ich hoffe doch mal das Kniat und Mutzel in ständigem Austausch über Lösungen sind....

Davon gehe ich selbstverständlich auch aus, hier war aber von Diskussionen der weiteren Verantwortlichen im Verein die Rede. Entschuldige das ich das nicht so deutlich herausgestellt habe.

Zitat von Zwiebel94

Mmh, und die Serie von 8 sieglosen Spielen, die sich mit dieser Aufrechnung ja überschneidet.

Leider steuern wir ja geradewegs auf die nächste Serie zu.

Wie ich schon woanders schrieb: spät. nach 5 Niederlagen am Stück müsste man die Reissleine ziehen, weil der Trend immer abschüssiger und die Spirale immer schwer zu brechen würde. Das wäre nach 2 Niederlagen gegen Paderborn und Elversberg. Und diese Sichtweise entspricht perfekt dem o.g. Timing 22.3. vor der Länderspielpause.

Bin ich bei Euch.

Entweder man nutzt die Länderspielpause (wenn die Ergebnisse bis dahin weiterhin ausbleiben) oder man lässt es bis zum Schluss laufen!

Eine Trennung dann sagen wir mal 4 spiele vor Schluss oder so wäre Quatsch und auch etwas naiv!

Ich denke MM wird wissen ob er mit Kniat über den Sommer hinaus weiter machen will oder nicht.

Und wenn er das mit Ja beantwortet dann muss er es durchziehen mit der Gefahr dass im Sommer dann auch vielleicht beide gehen müssen (bei Abstieg)

Und wenn er das mit nein beantwortet dann sollte man sich sofort trennen, spätestens zur Länderspielpause!

Zitat von DSCMarco05

Bin ich bei Euch.

Entweder man nutzt die Länderspielpause (wenn die Ergebnisse bis dahin weiterhin ausbleiben) oder man lässt es bis zum Schluss laufen!

Eine Trennung dann sagen wir mal 4 spiele vor Schluss oder so wäre Quatsch und auch etwas naiv!

Ich denke MM wird wissen ob er mit Kniat über den Sommer hinaus weiter machen will oder nicht.

Und wenn er das mit Ja beantwortet dann muss er es durchziehen mit der Gefahr dass im Sommer dann auch vielleicht beide gehen müssen (bei Abstieg)

Und wenn er das mit nein beantwortet dann sollte man sich sofort trennen, spätestens zur Länderspielpause!

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Ja, aber es könnte eine Komplikation geben: man hat schon den neuen Trainer ab 1.7.26 unter Vertrag. Der will oder kann aber nicht sofort übernehmen. Dann käme jetzt nur ein Kurzzeit-Feuerwehrmann in Frage. Und das müsste einer machen wollen - ohne Perspektive über den 30.6. hinaus. Eine solche Konstellation fände ich auch nicht gut. Da müsste man dann zwischen 2 schlechten Konstellationen abwägen.

Ein Friedhelm Funkel wäre dafür schon geeignet

Sollte(und das glaube ich jetzt wieder nicht)schon ein neuer Mann ab dem 1.7.26 unterschrieben haben hätten wir eine Lame Duck auf der Trainerbank die wohl kaum einer noch ernst neben würde.

Und es müsste jemand unterschrieben haben der unabhängig von der Ligazugehörigkeit kommen würde/müsste.

Zitat von Fonzie

Zur Frage des Timings eines Trainerwechsels möchte ich an den erfolgreichen Wechsel in der Saison 2016/2017 erinnern. Kramny wurde am 14.3.17 entlassen. Saibene übernahm am 20.3.17. In der Zwischenphase holte Rump als Interimscoach einen Sieg gegen Kaiserslautern. Wenn der neue Trainer ab dem 23.3. zum Beginn der Länderspielpause übernimmt, würde das diesem Timing genau entsprechen. Kniat hat sein Endspiel gegen Paderborn. Verliert er, fliegt er. Und gegen Elversberg gibt es eine Interimslösung.

Ein solches Timing könnte noch funktionieren, siehe Saibene. Bekommt Kniat noch die Länderspielpause, wird es für einen Trainerwechsel wohl zu spät sein. Der Neue bekäme zu wenig Zeit. Daher rauchen jetzt im Verein die Köpfe. Das letzte Zeitfenster für einen Trainerwechsel läuft bald ab. Spätestens am 22.3. nach Elversberg muss für den Rest der Saison entschieden werden: in die eine oder in die andere Richtung.

Kniat hat eine Länderspielpause noch nie genutzt. Von daher wird er bei Sieg natürlich bleiben. Beim Unentschieden kommt es drauf an, wie das Spiel so verlaufen ist. Im Grunde bei ner Niederlage auch. Läuft das wie gg 96, reicht es nicht. Das ist mein Eindruck und meine Prognose. Wie werden sehen. Am besten wir gewinnen.

Zitat von Sprotte

Und dann das Spiel in West-Telgte auswärts nicht zu vergessen. Das Spiel gegen den die Truppe vom Bekloppten in der kurzen Buxe ist wenigstens zuhause. Aber Tore müssen so oder so her...

SCP, dingens in grün und den Bekloppten von ne Castropper. Wenn Kniat das "zieht", dann wären wir wieder in der Verlosung. Prinzip Hoffnung halt. Leichte Spiele verkackt und vercoacht und die gegen die besseren knapp, aber eben verloren. Ergebnis: Null Punkte und Abstiegskampf.

Ich nehme dieses hier mal stellvertretend für die im Forum anscheinend um sich greifende Panik: wir müssen wieder in die Verlosung kommen? Nein! Mit 27 Punkten nach 25 Spielen SIND wir in der Verlosung!

Der Mannschaft traue ich jedes Spiel Punkte zu, sie ist bisher in keinem Spiel „auseinander“ gebrochen. Die Heimspiele gegen Paderborn, Bochum und Darmstadt werden natürlich jetzt sehr wichtig.

Es müsste doch möglich sein, in den nächsten acht Spielen acht Punkte zu holen, gegen wen auch immer. Dann hätten wir vor dem letzten Spieltag 35 Punkte.
Wenn wir dann noch Punkte brauchen, sollte mit dem Stadion gegen Hertha was gehen.

Also bitte keine Panik auf der Titanic. Jetzt trinken wir erst einmal einen Rum mit Tee

Sehe das wie hamus Acht Punkte in acht Spielen, das wird schon reichen. Und von irgendwelchen Serien muss man keine Trainerentscheidung abhängig machen. Wichtig ist, wie die Mannschaft auftritt und ob man es dem Trainer zutraut, 50:50-Spiele wieder zu ziehen. Anderes Beispiel: In der Bundesliga hatte St. Pauli bis Weihnachten neun Pleiten am Stück (ich dachte schon, die nehmen uns unseren Gerland-Rekord), trotzdem haben die an Blessin festgehalten - und sind wieder gut dabei im Abstiegskampf.

Welches 50/50 Spiel haben wir zuletzt gezogen hinten raus?

Zitat von Sacke

Sehe das wie hamus Acht Punkte in acht Spielen, das wird schon reichen. Und von irgendwelchen Serien muss man keine Trainerentscheidung abhängig machen. Wichtig ist, wie die Mannschaft auftritt und ob man es dem Trainer zutraut, 50:50-Spiele wieder zu ziehen. Anderes Beispiel: In der Bundesliga hatte St. Pauli bis Weihnachten neun Pleiten am Stück (ich dachte schon, die nehmen uns unseren Gerland-Rekord), trotzdem haben die an Blessin festgehalten - und sind wieder gut dabei im Abstiegskampf.

Boah, ob das am Ende wirklich reicht, ist aber auch nicht klar. Ich denke mal, dass man mindestens 11-12 Punkte holen muss. In 9 verbleibenden Spielen sollte das eigentlich machbar sein. Dafür muss aber auch die offensive Grundausrichtung passen. Da sehe ich aktuell sehr große Fragezeichen.

Irgendwann bringt es dir nämlich nichts mehr, wenn die Mannschaft Einsatz zeigt, dann aber trotzdem immer mit leeren Händen vom Platz geht. Dafür ist das da unten zu knapp.

35-37 Punkte sollten reichen, weil acht bis neun Mannschaften im Abstiegskampf stecken, nicht regelmäßig punkten und sich v.a. gegenseitig Punkte abnehmen.

Zitat von Sacke

35-37 Punkte sollten reichen, weil acht bis neun Mannschaften im Abstiegskampf stecken, nicht regelmäßig punkten und sich v.a. gegenseitig Punkte abnehmen.

Das ist zu riskant gedacht. Ich hatte neulich schon mal aufgelistet, dass die Mannschaften ganz unten viel mehr Punkte auf dem Konto haben als letzte Saison. Ich würde mich auf 38 zzgl. das gute Torverhältnis einlassen.

Wichtig ist aber, dass das Zeitfenster für einen sinnvollen Trainerwechsel nach dem Elversberg-Spiel abläuft. Also muss die Frage spät. nach dem übernächsten Spiel entschieden werden. Es ist logisch, dass dann noch alles möglich ist. Sonst könnte ein neuer Trainer ja auch nichts mehr bewegen.

Mein Standpunkt ist: tabellarisch gesehen würde ich ihn nicht entlassen. Aber seit 300 Minuten kein Tor aus dem Spiel gibt wenig Anlass zur Hoffnung. Genau auf diesen Aspekt werde ich die beiden nächsten Spiele schauen. Und in dem Zusammenhang kann man Kniat nur raten, Mehlem von Anfang an zu bringen. Der gibt gerade deshalb etwas Hoffnung, weil er wenig gespielt (für die "Seuche" also nicht verantwortlich ist) und gegen Schalke gute Aktionen hatte.

Zitat von LeckerKnoppers

Welches 50/50 Spiel haben wir zuletzt gezogen hinten raus?

Das ist eben der Punkt. Mir persönlich ist es egal ob die Mannschaft einmal den Äquator umrundet oder von jedem gelobt wird.

Das einzige Ziel ist in der Liga zu bleiben und da ist es völlig egal wie. Hinten Mauern und dann dreckig in Minute 89 das 1:0 zu erzielen muss uns auch mal wieder gelingen.

Das Kniat bisher keine spielerische Weiterentwicklung geschafft hat, ist ein valider Punkt, für den Rest der Saison aber zu vernachlässigen. Denn die Punkte müssen her, gerne auch mit hoch und weit.

Ob das dann der Anspruch für die nächste Saison ist, da wird hinter Kulissen sicher schon fleißig diskutiert.

Zitat von ArminiaRulez

Das ist eben der Punkt. Mir persönlich ist es egal ob die Mannschaft einmal den Äquator umrundet oder von jedem gelobt wird.

Das einzige Ziel ist in der Liga zu bleiben und da ist es völlig egal wie. Hinten Mauern und dann dreckig in Minute 89 das 1:0 zu erzielen muss uns auch mal wieder gelingen.

Das Kniat bisher keine spielerische Weiterentwicklung geschafft hat, ist ein valider Punkt, für den Rest der Saison aber zu vernachlässigen. Denn die Punkte müssen her, gerne auch mit hoch und weit.

Ob das dann der Anspruch für die nächste Saison ist, da wird hinter Kulissen sicher schon fleißig diskutiert.

Eben. Jetzt ist es auch egal ob es Platz 9 oder Platz 15 wird. Ob jetzt uninspiriertes Gebolze oder feiner Fußball. Darum geht es nicht. Jeder Punkt zählt. Ich glaube jetzt sollte jeder verstehen dass der Klassenerhalt nicht über Wahrscheinlichkeiten geht, sondern über Tore und herausgespielte Torchancen.

Ich wage die Prognose, dass Kniat auch bei Niederlagen gegen Paderborn und in Elversberg nicht entlassen werden würde.

Frühstens nach einer weiteren Niederlage gegen Darmstadt.

Aber vielleicht haben wir nach dem Darmstadt Spiel auch schon 36 Punkte auf dem Konto.

Dann könnte man ihn mit der Begründung entlassen, die Liga ist safe und der Neue kann im den letzten Spielen schon mal sein Konzept einüben.