Trainerdiskussion. Neuer Hoffnungsträger gesucht

Zitat von Fonzie

Ich meine, dass im Abstiegsfall alle gehen sollten.

Wahrscheinlich wird es die Relegation. Die Wahrheit zu Kniat liegt wahrscheinlich irgend wo in der Mitte. Absteigen will von denen sicher fast keiner. Andererseits hat Kniat taktisch halt wenig drauf. So hart muss man es sagen. Aber auch seine Karriere ist im Eimer, wenn er in dieser Form absteigt. Also eine ambitionierte Karriere. Er wird also erst im Sommer weg sein, wenn man denn dieser „Garantie“ überhaupt trauen kann. Ob man sicher sein kann, dass Mutzel bleibt, da bin ich mittlerweile unschlüssig. Vielleicht gehen auch beide.

Zitat von Arminiaseit89

Was fett markiert war.

ok.

Die Begründung ist also, das man sich ja genau deswegen in einem Fussballforum befindet, weil man keine Ahnung hat? Und dies die Basis und auch gleichzeitig der Persilschein ist, jeden Spieler und Trainer mit unsachlicher Analyse und teilweise deutlich unter der Gürtellinie bewerten zu dürfen?

Und sich anmaßt, eine Entscheidung eines Sportvorstands, Trainers oder Spielers mit absoluter Gewissheit als falsch zu kommentieren, obwohl man 0,0 Fakten kennt?

Dann verstehe ich warum so viel hier in der letzten Zeit zurückgetreten sind.

Das ist jetzt sehr polemisch formuliert, das ist mir schon klar und ich lese auch längst nicht alles mit hier, vielleicht hab ich auch einen falschen Eindruck.

Natürlich lebt ein Forum von seinen Beiträgen und seiner Vielfalt und auch vom Widerspruch.

Aber wenn man mal die Gegenfrage nach einer sachlichen Begründung kommt, dann helfe solche Statements wie "ich bin in einem Fussballforum, ich muss das nicht wissen" auch nicht wirklich in einer solch hitzigen Diskussion.

Und ich sehe auch nicht ein, mit welchem Selbstverständnis das die Grundlage sein soll, warum ich Contra Kniat oder Mutzel oder wem auch immer sein sollte.

Und diese ständigen Auslachsmileys scheinen ja besonders beliebt zu sein, wenn jemand nicht gleich Kniat raus mitschreit. Oder man vorgeworfen bekommt, daß man in 2 Minuten 12 Posts absetzt, obwohl das überhaupt nicht stimmt.

Sorry für das Ausarten meines Beitrags jetzt, aber da kann schon Frust entstehen, ich verzieh mich auch erst mal wieder.

Zitat von CrimePays

Am 100%-Versprechen des Klassenerhaltes muss er sich nun auch messen lassen, mal abgesehen davon, dass diese Aussage keinem erfahrenen Coach oder rational denkenden Menschen über die Lippen gekommen wäre.

Wenn wir absteigen wird Kniat gehen. Das kann ich mir nicht anders vorstellen. Mangelnde Rationalität oder Erfahrung kann ich in der Aussage übrigens nicht erkennen. Im Gegenteil: eher ist sich Kniat der Situation bewusst. Wie der erfahrenere Kollege Koschinat damals nach dem Wiesbaden-Desaster noch um einen Verbleib “gebettelt” hatte, das fand ich sehr verstörend.

Zitat von Sacke

Wenn wir absteigen wird Kniat gehen. Das kann ich mir nicht anders vorstellen. Mangelnde Rationalität oder Erfahrung kann ich in der Aussage übrigens nicht erkennen. Im Gegenteil: eher ist sich Kniat der Situation bewusst. Wie der erfahrenere Kollege Koschinat damals nach dem Wiesbaden-Desaster noch um einen Verbleib “gebettelt” hatte, das fand ich sehr verstörend.

Solch eine Aussage wird ein erfahrener Trainer niemals verlauten lassen, weil ein 100%-Versprechen im Fußball und vor allem auch in Anbetracht der tabellarischen Situation nicht den Realitäten dieses Wettbewerbes entspricht. Die erfahrenen Kollegen sprechen von einer Überzeugung und strahlen diese idealerweise auch aus. In meiner Wahrnehmung sprach er da aber ein Stück weit bereits aus Verzweiflung und dem unbedingten Wunsch Trainer bleiben zu wollen. Hat sich somit nicht ganz so viel von der Koschinat-Intention unterschieden.

Wenn ein Trainer etwas zu 100 Prozent verspricht, würde ich das nicht wortwörtlich lesen. Sondern als Werben um Vertrauen. Wie man auch hier im Forum sehen kann, gibt es immer auch Leute, denen es stark um Glauben und Vertrauen geht. Auf der anderen Seite spricht das Leute nicht an, die nicht so stark auf Glauben und Vertrauen setzen. Bewerten will ich diesen Unterschied nicht. Dass Vertrauen oft unersetzlich ist, halte ich nämlich auch für eine Tatsache.

Oder Kniat weiß, dass er im Sommer so oder so wechselt und hat deshalb kein Risiko so ein Versprechen zu geben und macht das aus mentaltaktischen Gründen.

Kniat hat in prekärer Lage eine Aussage getroffen, die gleichzeitig ein Appell an die Mannschaft ist. Koschinat wollte nach seinem Scheitern noch den Job behalten. Dieser erfahrene Trainer wollte sich eben nicht an seinem Erfolg messen lassen.

CrimePays hatte Deinen Kommentar so verstanden, dass Du Kniat in seiner Aussage irgendwie für blöd oder mindestens unbedarft hältst. Deswegen meine Interpretation.

Zitat von Sacke

Kniat hat in prekärer Lage eine Aussage getroffen, die gleichzeitig ein Appell an die Mannschaft ist. Koschinat wollte nach seinem Scheitern noch den Job behalten. Dieser erfahrene Trainer wollte sich eben nicht an seinem Erfolg messen lassen.

CrimePays hatte Deinen Kommentar so verstanden, dass Du Kniat in seiner Aussage irgendwie für blöd oder mindestens unbedarft hältst. Deswegen meine Interpretation.

Blöd in keinem Fall, würde es eher als sehr ungeschickt bezeichnen. Wenn der Klassenerhalt gelingt, hat er alles richtig gemacht, es bleibt für meinen Geschmack aber ein persönliches Risiko, welches die erfahrenen Kollegen so nicht eingehen würden, weil es im Zweifelsfall auf die Füße fällt.

Zitat von joshinatoooor

ok.

Die Begründung ist also, das man sich ja genau deswegen in einem Fussballforum befindet, weil man keine Ahnung hat? Und dies die Basis und auch gleichzeitig der Persilschein ist, jeden Spieler und Trainer mit unsachlicher Analyse und teilweise deutlich unter der Gürtellinie bewerten zu dürfen?

Und sich anmaßt, eine Entscheidung eines Sportvorstands, Trainers oder Spielers mit absoluter Gewissheit als falsch zu kommentieren, obwohl man 0,0 Fakten kennt?

Dann verstehe ich warum so viel hier in der letzten Zeit zurückgetreten sind.

Das ist jetzt sehr polemisch formuliert, das ist mir schon klar und ich lese auch längst nicht alles mit hier, vielleicht hab ich auch einen falschen Eindruck.

Natürlich lebt ein Forum von seinen Beiträgen und seiner Vielfalt und auch vom Widerspruch.

Aber wenn man mal die Gegenfrage nach einer sachlichen Begründung kommt, dann helfe solche Statements wie "ich bin in einem Fussballforum, ich muss das nicht wissen" auch nicht wirklich in einer solch hitzigen Diskussion.

Und ich sehe auch nicht ein, mit welchem Selbstverständnis das die Grundlage sein soll, warum ich Contra Kniat oder Mutzel oder wem auch immer sein sollte.

Und diese ständigen Auslachsmileys scheinen ja besonders beliebt zu sein, wenn jemand nicht gleich Kniat raus mitschreit. Oder man vorgeworfen bekommt, daß man in 2 Minuten 12 Posts absetzt, obwohl das überhaupt nicht stimmt.

Sorry für das Ausarten meines Beitrags jetzt, aber da kann schon Frust entstehen, ich verzieh mich auch erst mal wieder.

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Das hat überhaupt nichts meinem Einwurf zu tun, und ist wieder, wie deine vorherigen Beiträge auch, völlig überspitzt. Und spiegelt das Forum und die Diskussion auch nicht wieder. Aber das war auch mein letzter Beitrag zu deinen Ergüssen. Ist mir zu anstrengend, wenn jemand gar nicht diskutieren, sondern nur anprangern will. Tschüssikowski.

Zitat von LeckerKnoppers

Also will auch Mutzel weg. Wissen wir Bescheid.

Daran habe ich auch schon mal gedacht. Was wäre, wenn Mutzel für sich selbst ab Sommer anders plant?! Wie es hier ausgeht, könnte ihm dann herzlich egal sein.

Auch ich habe vor ein paar Tagen aus einer gut informierten Quelle erfahren, dass an dem Ende vom Kniat nach dem 34. Spieltach etwas dran sein soll.

Jetzt kommt meine wilde (und optimistische) Spekulation:

- Mitch hat die Mannschaft gestern oder vorgestern über sein Ende informiert und nochmal klar gemacht, dass er das sauber zu Ende bringen will

- die Mannschaft hat sich nochmal mit Mitch solidarisiert und möchte ihm einen guten Schluss bei Arminia bescheren

- die Köpfe sind jetzt frei und wir sichern uns am 33. Spieltag in Lautern den Klassenerhalt

- danach wird bekanntgegeben, dass Mitch aufhört und vorm Spiel gegen Hertha wird er bei schönstem Wetter verabschiedet

- wir gewinnen gegen Hertha 3:1 und sind alle glücklich

Genug geträumt. Aber lasst uns dran glauben!💪🏾😁

Ich hätte das Darmstadt-Spiel auf jeden Fall abgewartet…wenn das schief geht, hat man sich unnötigerweise aller Optionen beraubt

Eschweiler und Kobusch haben das Testspiel gegen Braunschweig neben Mutzel und Wortmann live an der FHS verfolgt. Das ist eine gezielte Demonstration von Einigkeit in der Vereinsführung. Das Bild in der NW war genauso gewollt. Grundsätzlich gehört diese Einigkeit zum Plan. Zugleich nimmt sich der AR und das e.V.-Präsidium damit selbst demonstrativ mit in die Verantwortung. Grundsätzlich gut, dass sich keiner wegduckt. Aber damit gehen wirklich alle "All inn".

Zitat von so.cal

Daran habe ich auch schon mal gedacht. Was wäre, wenn Mutzel für sich selbst ab Sommer anders plant?! Wie es hier ausgeht, könnte ihm dann herzlich egal sein.

aber dann könnte er genausogut den Trainer wechseln, oder nicht?

Zitat von ~dna

Kann ich gedanklich Allem folgen - mit Ausnahme der Aussage, dass die Köpfe jetzt frei sind!?

Warum sollten die frei sein? Weil ein Ende absehbar ist? Wenn dem so wäre, müsste doch besser sofort gehandelt werden.

Meine damit eher, dass das jetzt noch einmal eine Art Neustart im Kopf wäre, vor allem auch für die unzufriedenen Spieler, die Kniat jetzt auch einen guten Abschluss verschaffen wollen.

Und wenn das Gerücht in der Kabine eine unausgesprochene Tatsache war, kann so Gewissheit vielleicht helfen. Aber wie gesagt: sehr viel Spekulation.

Zitat von HüntingArmine

.... ind verkünden, dass der übellaunige Trainer von Hertha unser neuer Coach wird

Oh bitte nicht! Mach mir keine Angst!

Vielleicht bin ich auch zu pessimistisch, aber glaubt irgendwer wirklich, dass sich jetzt was ändert?
Und warum?
Wo soll der Impuls und die Punkte her kommen ?
Eine Jobgarantie bis Saisonende, ohne weitere Erklärung, heißt doch: „ Es läuft, weiter so“

Wegen einer schlechten Halbzeit ist man nicht 15. mit fast keinem Vorsprung zu letzten.

Klare Kante, Endscheidung treffen heißt für mich!

Wir haben zusammen erkannt was wir falsch gemacht haben, wir haben und dazu entschieden, gemeinsam die Karre aus dem Dreck zu ziehen.
Wir endschuldigen bei den Fans die so zahlreich, an den ungünstigsten Tagen so viele km gereist sind, für den letzten Platz in der Auswärtstabelle Oder irgendwas ähnliches!

Die Jobgarantie heißt nur es geht so weiter wie bisher, ich sehe und höre da keine Erkenntnis!

Aber ich lasse mich gerne überzeugen und überraschen?