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  4. Das Team

Alles zum Geschäftsführer (Finanzen) Christoph Wortmann

  • ArminiaRulez
  • 21. September 2022 um 19:27
  • Gönner
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    • 8. Juni 2025 um 10:43
    • #81

    Ich denke man kann es schon ungefähr abschätzen.

    Der DFB-Pokal hat ca. 10 Millionen Euro Einnahmen gebracht. Da gehen laut Artikel 2,3 Millionen für die Defizite in Liga 3 drauf. Dazu die 3,6 Million für die kurzfristigen getilgten Verbindlichkeiten und die Prämien für die Mannschaften und Unkosten kommen sicherlich auch noch dazu. Man weiß nicht genau welche Tilgungssummen bereits in den Defiziten für die 3. Liga schon enthalten waren, aber alles in allem dürften 5 bis 7 Millionen vom Pokalgeld dafür drauf gehen. Was nicht schlecht investiert ist, da dieses Geld sonst neue Verbindlichkeiten geworden wären.

    Das ist alles extrem grob geschätzt. Realistisch ist allerdings , dass am Ende zwischen 3 bis 4 Millionen Euro vom Pokalgeld als Gewinn auf der Habenseite bleiben.

    Das gleicht nicht einmal die Verluste durch den Abstieg in der TV-Geldtabelle aus. Was sehr deutlich zeigt, wie viel wichtiger der Aufstieg finanziell war, aber es wird wohl helfen einen Kader aufzubauen, der den Klassenerhalt möglichst sicher schafft.

    Arminia Bielefeld - Stadion Alm
    Tradition & Identität erhalten!

  • Richie
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    • 8. Juni 2025 um 11:26
    • #82

    Wortmann macht es clever, wenn er allen erzählt, es wäre kaum Geld über. Das kann stimmen, aber er muss auf der anderen Seite auch Grenzen setzen, damit nicht jeder abgebende Verein denkt, hier wären potentielle Millionenablösen zu generieren.

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah! 

    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.

  • 33615
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    • 8. Juni 2025 um 11:45
    • #83

    Ich denke das man die Ausgaben in keinster Weise abschätzen kann, da man die Ausschüttungen an das Team überhaupt nicht kennt. Geht man von geringen Vergütungen bei den Standardverträgen nach dem Doppelabstieg für die hauptsächlich jungen Regionalspielern aus, zählt die Daumen/Zeigefinger- reiben Geste von Großer nach einem Pokalspiel-Sieg hinzu, dann könnte man überproportional hohe und nicht wirklich erwartbare Sonderprämien unterstellen.

    Natürlich ist bei der Darstellung unserer finanziellen Situation auch ein gerüttelt Maß an Taktik zu vermuten. Schließlich will der Verein ja auch nicht mit Mondforderungen für neue Spieler konfrontiert werden.

    Mein Heimatverein seit 1966.

  • Fonzie
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    • 8. Juni 2025 um 11:50
    • #84
    Zitat von 33615

    Ich denke das man die Ausgaben in keinster Weise abschätzen kann, da man die Ausschüttungen an das Team überhaupt nicht kennt. Geht man von geringen Vergütungen bei den Standardverträgen nach dem Doppelabstieg für die hauptsächlich jungen Regionalspielern aus, zählt die Daumen/Zeigefinger- reiben Geste von Großer nach einem Pokalspiel-Sieg hinzu, dann könnte man überproportional hohe und nicht wirklich erwartbare Sonderprämien unterstellen.

    Natürlich ist bei der Darstellung unserer finanziellen Situation auch ein gerüttelt Maß an Taktik zu vermuten. Schließlich will der Verein ja auch nicht mit Mondforderungen für neue Spieler konfrontiert werden.

    Die Pokalprämien an das Team werden von Dir aber auch chronisch überschätzt. Das sei Dir aber unbenommen.

    EDIT: Hochwald-Physio hatte die seinerzeit übliche Prämienhöhe in Prozent einmal genannt. Der Wert war deutlich niedriger als Deine Vermutung, 33615.

    Einmal editiert, zuletzt von Fonzie (8. Juni 2025 um 11:57)

  • 33615
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    • 8. Juni 2025 um 12:02
    • #85

    Mag sein, die Gründe für meine Vermutung habe ich ja deutlich dargestellt. Leider können wir es Beide nur vermuten, denn bei allem Respekt vorm Hochwald-Physio :Hail: , denn gerade da lassen sich Spieler und Verein überhaupt nicht in die Karten schauen.

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  • ArminiaRulez
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    • 8. Juni 2025 um 13:03
    • #86

    Natürlich bekommen die Spieler, Staff etc. einen guten Anteil, der liegt aber weit von 50% entfernt. Darum sollte man das nicht überbewerten.

  • 33615
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    • 8. Juni 2025 um 13:22
    • #87
    Zitat von ArminiaRulez

    Natürlich bekommen die Spieler, Staff etc. einen guten Anteil, der liegt aber weit von 50% entfernt. Darum sollte man das nicht überbewerten.

    Woher nimmst Du diese Erkenntnis? Würde ich aus dem Bauch heraus auch gerne wollen, wobei es da dann auch im Kader eine gewisse Spreizung geben wird.

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  • ArminiaRulez
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    • 8. Juni 2025 um 13:26
    • #88
    Zitat von 33615

    Woher nimmst Du diese Erkenntnis? Würde ich aus dem Bauch heraus auch gerne wollen, wobei es da dann auch im Kader eine gewisse Spreizung geben wird.

    Nicht aus der offiziellen Presse. Nicht nur unser Physio hat Kontakte.

    Ich weiß, für dich zählen in der Regel nur die offiziellen Informationen aus der Presse/dem Verein die auch wirklich belegt sind.

    Handhabt halt jeder anders, wie er mit solchen Informationen umgeht.

  • 33615
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    • 8. Juni 2025 um 13:52
    • #89
    Zitat von ArminiaRulez

    Nicht aus der offiziellen Presse. Nicht nur unser Physio hat Kontakte.

    Ich weiß, für dich zählen in der Regel nur die offiziellen Informationen aus der Presse/dem Verein die auch wirklich belegt sind.

    Handhabt halt jeder anders, wie er mit solchen Informationen umgeht.

    So etwas weiß ich aber tatsächlich auch zu respektieren, danke.

    Mein Heimatverein seit 1966.

  • Terrier
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    • 8. Juni 2025 um 14:47
    • #90
    Zitat von ArminiaRulez

    Nicht aus der offiziellen Presse. Nicht nur unser Physio hat Kontakte.

    Ich weiß, für dich zählen in der Regel nur die offiziellen Informationen aus der Presse/dem Verein die auch wirklich belegt sind.

    Für mich auch!

    Ansonsten Namen und Adresse!

    Anonyme Kontakte zum Busfahrer und zu Physiopersonal zählen nicht.

    Geredet, spekuliert, geglaubt und vermutet wird in Kneipen und Foren genug.

    Auf und nieder, immer wieder! :lol:

  • dickerOnkel
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    • 8. Juni 2025 um 14:55
    • #91
    Zitat von Gönner

    NW Interview mit Christoph Wortmnn

    - In der TV-Geldtabelle unteres Mittelfeld, vor Münster, Dresden und Braunschweig.

    Das kann nicht sein bzw. ist vielleicht gewollt untertrieben: beim Punkt Leistung (43%) fließen bei uns noch 2 Jahre Bundesliga ein. Da dürften wir höher stehen als unteres Mittelfeld.

    Wo die Weser einen großen Bogen macht,
    Wo der Kaiser Wilhelm hält die treue Wacht,
    Wo man trinkt die Halben in zwei Zügen aus,
    Da ist meine Heimat, da  bin ich zu Haus.

  • Online
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    • 8. Juni 2025 um 18:27
    • #92

    Laut WB von gestern wollte Wortmann gern Nachfolger von Rejek in Köln werden, zog dann aber (für uns wohl zum Glück) den Kürzeren. Zeigt aber, dass wir immer damit rechnen müssen, dass Teile unseres Erfolgsteams plötzlich wegbrechen könnten.

    Herzblut ist blau!

    \"Wer die Vergangenheit nicht studiert, wird ihre Irrtümer wiederholen. Wer sie studiert, wird andere Möglichkeiten zu irren finden.\" (Helmut Schmidt)

    \"Wer Kritik übel nimmt, hat etwas zu verbergen.\" (Helmut Schmidt)

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    • 8. Juni 2025 um 18:38
    • #93
    Zitat von foreverDSC

    Laut WB von gestern wollte Wortmann gern Nachfolger von Rejek in Köln werden, zog dann aber (für uns wohl zum Glück) den Kürzeren. Zeigt aber, dass wir immer damit rechnen müssen, dass Teile unseres Erfolgsteams plötzlich wegbrechen könnten.

    Puhhh auf der einen Seite überraschend auf der anderen Seite war es im Februar diesen Jahres, also quasi während unseres Fehlstarts in die Rückrunde.

    Hoffe dass Wortmann nun hier genug persönliche Perspektive in Liga 2 sieht und wie der Verein grade wächst. So dass er jetzt nicht mehr unbedingt woanders von sich aus anfangen will.

  • Fonzie
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    • 8. Juni 2025 um 18:46
    • #94

    Auch das Gehalt der GF wird mit dem Aufstieg steigen. Am Ende ist es so, ob bei Spielern oder Trainer oder GF: der Verein muss weiter wachsen und vorankommen, um die Spitzen-Performer zu halten.

    Die Ehrenämtler im AR und Präsidium sind davon nicht betroffen. Die will sonst keiner haben. ;) Warum Dr. Maurice Eschweiler bei LinkedIn als AR-Vorsitzender von Arminia Bielefeld firmiert, habe ich daher noch nicht verstanden. Sei es drum.

  • 90 plus x
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    • 8. Juni 2025 um 18:55
    • #95
    Zitat von Fonzie

    Warum Dr. Maurice Eschweiler bei LinkedIn als AR-Vorsitzender von Arminia Bielefeld firmiert, habe ich daher noch nicht verstanden. Sei es drum.

    Konstituierende Sitzungen der DSC-Gremien
    Die Club-Gremien sind am Montagabend zu ihren konstituierenden Sitzungen zusammengekommen und haben dabei jeweils ihren Vorsitzenden und die Stellvertreter…
    www.arminia.de

    "Zum neuen Vorsitzenden des Aufsichtsrates und damit Nachfolger von Hartmut Ostrowski wählte das Gremium am Montagabend Dr. Maurice Eschweiler. Seine Stellvertreter sind Rainer Schütte und Olaf Klötzer."

  • TG DSC
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    • 8. Juni 2025 um 18:59
    • #96
    Zitat von ArminiaRulez

    Und um die Steuerlast zu minimieren kann es auch Sinn ergeben nicht alle Verbindlichkeiten aufzulösen, auch wenn es möglich wäre. Hängt alles vom Einzelfall ab.

    Ich bin auch auf die öffentlichen Zahlen gespannt. Die Tilgung der Altlasten aus den Transfers der Vergangenheit waren ohnehin eingeplant und darum auch das geplante Minus.

    Die vorgezogenen Gelder der Sponsoren schlagen sicher zu buche und nehmen uns Liquidität zur kommenden Saison.

    Die Gelder aus der Familie & Freunde Gesellschaft sollen auch irgendwann zurückgezahlt werden.

    Ein Überschuss im mittleren 7-stelligen Bereich können wir schon durchaus erwarten. Da kommt dann nur leider noch die Steuerlast dazu.

    Die TV-Gelder hieven uns da eher in andere Sphären.

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    Verbindlichkeiten dürften für die Steuer egal sein, da keine Auswirkung auf Gewinn.

  • Fonzie
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    • 8. Juni 2025 um 18:59
    • #97

    Eschweiler IST zweifellos AR-Vorsitzender. Ich habe nur nicht verstanden, warum er in seiner Selbstbeschreibung in einem professionellen Netzwerk (LinkedIn) an vorderster Stelle ein Ehrenamt anführt, nämlich den AR-Vorsitz bei Arminia.

    Ok, mittlerweile steht an erster Stelle wieder DMG Mori. War vor einiger Zeit noch anders, ohne dass ich das belegen kann.

  • Gönner
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    • 8. Juni 2025 um 19:04
    • #98
    Zitat von dickerOnkel

    Das kann nicht sein bzw. ist vielleicht gewollt untertrieben: beim Punkt Leistung (43%) fließen bei uns noch 2 Jahre Bundesliga ein. Da dürften wir höher stehen als unteres Mittelfeld.

    Dafür zählt die dritte Liga gar nicht und der Faktor für die vergangenen Jahre sinkt mit jedem Jahr Abstand. Mag sein, dass wir noch ein oder zwei Plätze höher stehen als angedeutet, aber jedes Jahr 3. Liga tut richtig weh.

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  • ArminiaRulez
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    • 8. Juni 2025 um 19:14
    • #99
    Zitat von TG DSC

    Verbindlichkeiten dürften für die Steuer egal sein, da keine Auswirkung auf Gewinn.

    Wenn wir für diese keine Zinsen zahlen würden. ;)

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    • 8. Juni 2025 um 19:31
    • #100
    Zitat von foreverDSC

    Laut WB von gestern wollte Wortmann gern Nachfolger von Rejek in Köln werden, zog dann aber (für uns wohl zum Glück) den Kürzeren. Zeigt aber, dass wir immer damit rechnen müssen, dass Teile unseres Erfolgsteams plötzlich wegbrechen könnten.

    Was wollen die bei diesen kurzen Halbwertszeiten alle immer in Köln? Zahlen die so absurd viel? Scheint ja so.

    Mathias Hain: "Wir standen zwei Mal im Pokal-Halbfinale und waren fünf Jahre in der ersten Liga. Da darf man doch jetzt nicht so schlecht dastehen"

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