Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Zitat von Fonzie

Mein Beitrag stand im Zusammenhang mit anderen Beiträgen. Ich habe NICHT sagen wollen, dass Kniat gar nichts konnte, sondern dass auch er sich entwickelt hat. Kniat hat nach Bielefeld viel Trainer-Talent mitgebracht, natürlich. Hat hier keiner bestritten, ich auch nicht. Aber heute ist er als Trainer deutlich besser als zu Beginn.

Deine Einstellung zum Trainer finde ich gut und vor allem differenziert.

Aber wenn Du einige Beiträge von früher liest sind da schon einige dabei, in denen Kniat jegliches " Trainertalent" abgesprochen wurde.

Was ich damals bereits angemerkt habe gilt für mich auch heute noch.

Ein Trainer kann auch nur erfolgreich sein, wenn seine Jungs den Plan auch auf dem Feld umsetzen können.

Und da haben die Spieler eben auch eine deutliche Entwicklung nach vorne gemacht und Dinge deutlich besser umgesetzt als zu Beginn.

Damals war der Plan aber auch nicht erkennbar bei dem bisweilen feigen Aufstellungs- und Systemgeflippere. Seit die Stammelf mehr oder weniger steht und die 3er/5er Kette der Vergangenheit angehört, läuft es deutlich besser.

Zitat von Hochwald-Physio

Ein Trainer kann auch nur erfolgreich sein, wenn seine Jungs den Plan auch auf dem Feld umsetzen können.

Und da haben die Spieler eben auch eine deutliche Entwicklung nach vorne gemacht und Dinge deutlich besser umgesetzt als zu Beginn.

Der Plan ist heute aber auch ein anderer. Das hauptsächlich auf die Entwicklung der Spieler zu schieben ist deutlich zu einseitig.

Das System was Kniat bevorzugte war für eine neu zusammengestellte Mannschaft in der dritten Liga mit vielen Spielern aus der Regionalliga sicherlich zu anspruchsvoll. Vor allem, wenn es ohne Zwischenschritte hätte erreicht werden sollen .

Zitat von Gönner

Der Plan ist heute aber auch ein anderer. Das hauptsächlich auf die Entwicklung der Spieler zu schieben ist deutlich zu einseitig.

Das System was Kniat bevorzugte war für eine neu zusammengestellte Mannschaft in der dritten Liga mit vielen Spielern aus der Regionalliga sicherlich zu anspruchsvoll. Vor allem, wenn es ohne Zwischenschritte hätte erreicht werden sollen .

Deswegen schrieb ich ja "auch".

Der Plan ist vom Trainerteam angepasst worden und die Spieler haben sich weiterentwickelt. Die Chance bekommt aber nur, wenn man allen die entsprechende Zeit einräumt.Viele Außenstehende hätten dem Personal damals dies nicht mehr zugetraut bzw. ihm die Zeit dafür nicht mehr eingeräumt.

Die Verantwortlichen im Verein Gott sei Dank schon.

Zitat von Hochwald-Physio

Deswegen schrieb ich ja "auch".

Der Plan ist vom Trainerteam angepasst worden und die Spieler haben sich weiterentwickelt. Die Chance bekommt aber nur, wenn man allen die entsprechende Zeit einräumt.Viele Außenstehende hätten dem Personal damals dies nicht mehr zugetraut bzw. ihm die Zeit dafür nicht mehr eingeräumt.

Die Verantwortlichen im Verein Gott sei Dank schon.

Rückwirkend betrachtet muss man das so sehen. Wenn man sich so umschaut, dann ist es gerade Nachhaltigkeit und Geduld, die jene kleineren Clubs weiterbringt, die finanziell nicht so sehr auf Rosen gebettet sind, Und natürlich die richtige Auswahl der Verantwortlichen. In Arminias Situation war es sogar aufgrund der prekären Situation nach dem Doppelabstieg umso schwieriger, diese Geduld in Verein und Umfeld einzufordern.

Hochwald-Physio & Hitchcock

Das ist natürlich alles vollkommen richtig. Wobei man aber auch schon sehen muss, dass dieser Entwicklungs- und Lernprozess häufig nach dem Muster zwei Schritte vor und dann wieder einen Schritt zurück verbunden war. An schlechten Tagen war es auch gerne mal umgekehrt. Es gehört zur Wahrheit halt dazu, dass nicht immer ein Vorrankommen und eine Entwicklung erkennbar waren und der Club mit dem Rücken am Abgrund stand.

Im Nachhinein ist es super perfekt gelaufen und ich habe an anderer Stelle schon meinen Respekt davor bekundet sich so aus dieser Situation herauszuarbeiten. Ohne Rückschläge hätte man diese Dynamik und den Teamgeist vermutlich auch gar nicht entwickeln können. Fakt ist aber auch, dass es ganz schön knapp war und die erstmalige Viertklassigkeit für Arminia kein ganz unrealistisches Szenario mehr war.

Kurz: Man sollte die Entwicklung allseits genießen, aber nicht zu sehr Triumphieren, dass man es vorher gewusst hätte. Es fehlte zeitweise nicht viel und es wäre anders ausgegangen. Jedem der Maß und Mitte gewahrt hat, ob in Kritik oder Verteidigung wird es hinterher gut bekommen. Sei es, weil man Großmut zeigen oder man leichter die andere Entwicklung anerkennen kann. Niemand kann für sich in Anspruch nehmen vorher Gewissheit über den Ausgang gehabt zu haben.

Mir fällt es jedenfalls nicht schwer meinen Hut zu ziehen. Mitch und sein Staff sind nicht den leichten Weg gegangen und haben es trotzdem geschafft. Parallel dazu haben viele ihm trotz Kritik gewünscht es im Sinne des Clubs noch zu schaffen. Jetzt kann man Wort halten, sollte aber nicht vergessen, dass es kein vorbestimmter oder gar leichter Weg war.

Zitat von Gönner

Hochwald-Physio & Hitchcock

Das ist natürlich alles vollkommen richtig. Wobei man aber auch schon sehen muss, dass dieser Entwicklungs- und Lernprozess häufig nach dem Muster zwei Schritte vor und dann wieder einen Schritt zurück verbunden war. An schlechten Tagen war es auch gerne mal umgekehrt. Es gehört zur Wahrheit halt dazu, dass nicht immer ein Vorrankommen und eine Entwicklung erkennbar waren und der Club mit dem Rücken am Abgrund stand.

Im Nachhinein ist es super perfekt gelaufen und ich habe an anderer Stelle schon meinen Respekt davor bekundet sich so aus dieser Situation herauszuarbeiten. Ohne Rückschläge hätte man diese Dynamik und den Teamgeist vermutlich auch gar nicht entwickeln können. Fakt ist aber auch, dass es ganz schön knapp war und die erstmalige Viertklassigkeit für Arminia kein ganz unrealistisches Szenario mehr war.

Kurz: Man sollte die Entwicklung allseits genießen, aber nicht zu sehr Triumphieren, dass man es vorher gewusst hätte. Es fehlte zeitweise nicht viel und es wäre anders ausgegangen. Jedem der Maß und Mitte gewahrt hat, ob in Kritik oder Verteidigung wird es hinterher gut bekommen. Sei es, weil man Großmut zeigen oder man leichter die andere Entwicklung anerkennen kann. Niemand kann für sich in Anspruch nehmen vorher Gewissheit über den Ausgang gehabt zu haben.

Mir fällt es jedenfalls nicht schwer meinen Hut zu ziehen. Mitch und sein Staff sind nicht den leichten Weg gegangen und haben es trotzdem geschafft. Parallel dazu haben viele ihm trotz Kritik gewünscht es im Sinne des Clubs noch zu schaffen. Jetzt kann man Wort halten, sollte aber nicht vergessen, dass es kein vorbestimmter oder gar leichter Weg war.

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D'accord. Dem ist aus meiner Sicht nichts mehr hinzuzufügen.

Zitat von Gönner

Hochwald-Physio & Hitchcock

Das ist natürlich alles vollkommen richtig. Wobei man aber auch schon sehen muss, dass dieser Entwicklungs- und Lernprozess häufig nach dem Muster zwei Schritte vor und dann wieder einen Schritt zurück verbunden war. An schlechten Tagen war es auch gerne mal umgekehrt. Es gehört zur Wahrheit halt dazu, dass nicht immer ein Vorrankommen und eine Entwicklung erkennbar waren und der Club mit dem Rücken am Abgrund stand.

Im Nachhinein ist es super perfekt gelaufen und ich habe an anderer Stelle schon meinen Respekt davor bekundet sich so aus dieser Situation herauszuarbeiten. Ohne Rückschläge hätte man diese Dynamik und den Teamgeist vermutlich auch gar nicht entwickeln können. Fakt ist aber auch, dass es ganz schön knapp war und die erstmalige Viertklassigkeit für Arminia kein ganz unrealistisches Szenario mehr war.

Kurz: Man sollte die Entwicklung allseits genießen, aber nicht zu sehr Triumphieren, dass man es vorher gewusst hätte. Es fehlte zeitweise nicht viel und es wäre anders ausgegangen. Jedem der Maß und Mitte gewahrt hat, ob in Kritik oder Verteidigung wird es hinterher gut bekommen. Sei es, weil man Großmut zeigen oder man leichter die andere Entwicklung anerkennen kann. Niemand kann für sich in Anspruch nehmen vorher Gewissheit über den Ausgang gehabt zu haben.

Mir fällt es jedenfalls nicht schwer meinen Hut zu ziehen. Mitch und sein Staff sind nicht den leichten Weg gegangen und haben es trotzdem geschafft. Parallel dazu haben viele ihm trotz Kritik gewünscht es im Sinne des Clubs noch zu schaffen. Jetzt kann man Wort halten, sollte aber nicht vergessen, dass es kein vorbestimmter oder gar leichter Weg war.

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Ob du es glaubst oder nicht, ich war mir sicher, dass Kniat noch die Kurve bekommen und mit dem Team erfolgreich sein würde, wenn man ihm genügend Zeit lässt. Und viele im Verein waren davon auch überzeugt ( weil sie seine Arbeit täglich beobachten konnten), deshalb auch die Entscheidung, ihn und sein Team ( Kniat alleine hätte das wahrscheinlich tatsächlich nicht hinbekommen) nicht zu entlassen.

Lies meinen Beitrag doch einfach nochmal.

Zitat von Sacke

Kniat ist total uneitel…

Das allerdings ist vollkommen falsch.

Die NW fasst die bisherigen Ergebnisse unter Kniat anlässlich seines 100. Ligaspiels (damit bereits auf Platz 4 unserer Trainer) zusammen:

Von 297 möglichen Punkten wurden 181 geholt, das entspricht einem Schnitt von 1,83 Punkten pro Spiel.

Im DFB Pokal wurden von 9 Spielen nur 2 verloren (gegen HSV durch 11er und Stuttgart), davon außer HSV alle innerhalb der regulären Spielzeit.

Im Westfalenpokal wurden alle Spiele gewonnen.

Zitat von Jockel

Die NW fasst die bisherigen Ergebnisse unter Kniat anlässlich seines 100. Ligaspiels (damit bereits auf Platz 4 unserer Trainer) zusammen:

Von 297 möglichen Punkten wurden 181 geholt, das entspricht einem Schnitt von 1,83 Punkten pro Spiel.

Im DFB Pokal wurden von 9 Spielen nur 2 verloren (gegen HSV durch 11er und Stuttgart), davon außer HSV alle innerhalb der regulären Spielzeit.

Im Westfalenpokal wurden alle Spiele gewonnen.

Das Spiel gegen Bochum wurde auch im Elfmeterschießen und nicht in der regulären Spielzeit gewonnen.

Zitat von b1905

Das Spiel gegen Bochum wurde auch im Elfmeterschießen und nicht in der regulären Spielzeit gewonnen.

Okay, habe die Aussagen nicht überprüft, nur wiedergegeben.

Zitat von Chefankläger Kindermann

Das allerdings ist vollkommen falsch.

Dann weißt Du mehr als ich. Ich habe mich auf seinen Auftritt im Sportstudio bezogen. Woher Du zu Deiner Einschätzung kommst, kannst Du gern hier mitteilen.

Zitat von Sacke

Dann weißt Du mehr als ich. Ich habe mich auf seinen Auftritt im Sportstudio bezogen. Woher Du zu Deiner Einschätzung kommst, kannst Du gern hier mitteilen.

Wahrscheinlich geht ihr beide von verschiedenen Bedeutungen des Adjektivs " uneitel" aus ( "vollkommen" ist ja sowieso kein Mensch ).

Wenn damit " anspruchslos" und " leicht zufrieden zu stellen" gemeint ist, hat der Chefankläger wohl Recht.

Sacke hat aber wahrscheinlich dabei eher an einen Menschen gedacht, der nicht " selbstverliebt" und "nicht auf die eigene äußere Erscheinung bedacht" ist.

Da würde ich dann auch ihm zustimmen.

Zitat von Jockel

Von 297 möglichen Punkten wurden 181 geholt, das entspricht einem Schnitt von 1,83 Punkten pro Spiel.

Wenn er diese Saison diesen Schnitt beibehält, sind wir ganz oben mit dabei !

Schaut sich grade Schalke gegen Bochum im Stadion an. Wurde bei Sky gezeigt.

Kniat gerade in der Veltins-Arena im Gespräch mit dem ehemaligen Leverkusener Spieler Brdaric. Dessen trainerkarriere habe ich daraufhin mal gegoogelt. Man könnte sie so zusammen fassen: in Deutschland nichts auf die Reihe gekriegt, ein paar Erfolge in Mazedonien und Albanien (wo er gerade wohl auch wieder tätig ist). Was will Kniat mit dem?

Zitat von hamus

Kniat gerade in der Veltins-Arena im Gespräch mit dem ehemaligen Leverkusener Spieler Brdaric. Dessen trainerkarriere habe ich daraufhin mal gegoogelt. Man könnte sie so zusammen fassen: in Deutschland nichts auf die Reihe gekriegt, ein paar Erfolge in Mazedonien und Albanien (wo er gerade wohl auch wieder tätig ist). Was will Kniat mit dem?

Vielleicht soll Hiltermann da hin.

Oder Mitch scoutet Lasme