Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Zitat von DSCMarco05

Kann ich mir schon vorstellen wenn ich die Kommentare der Ultranahen User hier lese:

Da sind wir wieder ganz nah dran am Bier zapfen

Dafür komme ich nochmal aus dem Off und bin dann direkt wieder weg.

Man ist da definitiv nicht beim Bierzapfen. Auch da wird Kniat kritisch gesehen ums mal diplomatisch auszudrücken. Man hat sich aber halt dem Motto verschrieben "Zusammenhalt triumphiert". Man will also jede Person im Verein unterstützen und nicht noch weitere Verunsicherung rein bringen, weil man sich im klaren ist, dass Mutzel in erster Instanz unabhängig von irgendwelchen Stimmungen und Strömungen entscheidet. Ein weiterer Nebenkriegsschauplatz durch Stress zwischen Fans und Verein soll vermieden werden, damit die ganze Energie auf das Projekt Klassenerhalt verwendet werden kann.

Das hier das viele lächerlich, peinlich und albern finden ist mir klar, sollte aber genauso respektiert werden wie Kniat raus rufe.

Da hat sich gestern leider keiner angeschlossen, aber anderes Thema

Zitat von DSC_Tine

Da ist viel Wahres dran. Ich bin genervt, wenn ich irgendwelchen Lagern zugeordnet werde. Ich versuche, auch im wahren Leben, immer beide, oder, wenn vorhanden, mehrere Seiten zu betrachten und auch zu beachten.

Ich möchte mich auch keinem Spektrum zuordnen lassen. Ich würde für mich in Anspruch nehmen, das ich immer abwäge, und für mich die jeweils aktuelle Situation bewerte. Okay, das ist jetzt meine eigene Reflektion auf meine Herangehensweise. Ich wäre für einen Trainer Kniat, auch auf längere Zeit. Aber man muss eben auch festhalten, dass er und sein Team einige Spiel vercoacht haben, merkwürdige Personalentscheiungen getroffen haben, und seit 3 Jahren bekannte Baustellen nicht beheben. Warum man nicht imstande ist, aus den vorhandenen Mittelfeldspielern, teilweise mit gehobener 2.Liga-Qualität ein Mittelfeld zu stricken, dass die Balance zwischen Offensive und Defensive beherrscht, und auch mal das schnelle Spiel, Steckpässe etc. auf den Platz bringt, wird für mich ein Rätsel bleiben. Keine Ahnung, wann ich zuletzt einen Doppelpass gesehen habe. Diese Punkte und einige mehr werden zurecht kritisiert. Und wenn man das auf eine vernünftige Art und Weise macht, kann Kritik nur zielführend sein.

Zitat von 33615

Das mit der Kritik am Trainer wäre aber auch nur eine mögliche Schussfolgerung, oder? Möglicherweise ist das Gesamtpaket des Kaders und/oder sein aktueller Zustand auf einem Niveau, der die Stärken des Kaders auszunutzen und die Schwächen so weit wie es geht zu minimieren einfach nicht hergibt.

Grundsätzlich ja, aber das sind alles Spieler, die IMO schon mal auf einem deutlich besseren Niveau performt haben. Formtiefs gibt es selbstverständlich immer, aber aktuell sieht es teilweise aus als hätten die, die Basics verlernt.

Zitat von 33615

Das mit der Kritik am Trainer wäre aber auch nur eine mögliche Schussfolgerung, oder? Möglicherweise ist das Gesamtpaket des Kaders und/oder sein aktueller Zustand auf einem Niveau, der die Stärken des Kaders auszunutzen und die Schwächen so weit wie es geht zu minimieren einfach nicht hergibt.

Ja. Das wäre eine Bankrott Erklärung in Bezug auf die Kader Planung und die Verbesserung einzelner Spieler. Ist aber möglich. Ehrlicherweise beschlich mich gegen 96 auch ab und an der Gedanke. Es gab aber mit diesem, sogar einem schlechteren Kader schon größtenteils begeisternde oder zumindest sehr engagierte Spiele. Gegen 96 wollten die auch. Es gab ein oder zwei längere Phasen des Abtauchens. Das muss man doch ursächlich herleiten können. Für mich wirkt der Trainer und auch einige Spieler zunehmend hilflos.

Zitat von TG DSC

Dafür komme ich nochmal aus dem Off und bin dann direkt wieder weg.

Man ist da definitiv nicht beim Bierzapfen. Auch da wird Kniat kritisch gesehen ums mal diplomatisch auszudrücken. Man hat sich aber halt dem Motto verschrieben "Zusammenhalt triumphiert". Man will also jede Person im Verein unterstützen und nicht noch weitere Verunsicherung rein bringen, weil man sich im klaren ist, dass Mutzel in erster Instanz unabhängig von irgendwelchen Stimmungen und Strömungen entscheidet. Ein weiterer Nebenkriegsschauplatz durch Stress zwischen Fans und Verein soll vermieden werden, damit die ganze Energie auf das Projekt Klassenerhalt verwendet werden kann.

Das hier das viele lächerlich, peinlich und albern finden ist mir klar, sollte aber genauso respektiert werden wie Kniat raus rufe.

Da hat sich gestern leider keiner angeschlossen, aber anderes Thema

Okay, das ist verständlich. Gab es denn gestern Kniat-raus-Rufe?

Zitat von Arminiaseit89

Okay, das ist verständlich. Gab es denn gestern Kniat-raus-Rufe?

Von mir schon

Ich möchte auch nochmal bestimmt sagen, dass ich Kniat nicht für einen schlechten Trainer halte. Ich kann mir wirklich nur schwer erklären was aktuell schiefläuft, aber mir scheint es so, dass trotz aller interpersonellen Sympathien und guter Kabinenatmosphäre (was bei weitem keine Selbstverständlichkeit ist und definitiv lobend erwähnt gehört!) das gesamte Konstrukt, wenn es um den sportlichen Erfolg geht, irgendwie nicht wirklich rund läuft.

Aber das muss nicht unbedingt an Inkompetenz seiten des Trainers oder des Kaders liegen. Manchmal hakt es einfach und es haben sich irgendwelche Inkompatibilitäten gebildet.

Zitat von TG DSC

Dafür komme ich nochmal aus dem Off und bin dann direkt wieder weg.

Man ist da definitiv nicht beim Bierzapfen. Auch da wird Kniat kritisch gesehen ums mal diplomatisch auszudrücken. Man hat sich aber halt dem Motto verschrieben "Zusammenhalt triumphiert". Man will also jede Person im Verein unterstützen und nicht noch weitere Verunsicherung rein bringen, weil man sich im klaren ist, dass Mutzel in erster Instanz unabhängig von irgendwelchen Stimmungen und Strömungen entscheidet. Ein weiterer Nebenkriegsschauplatz durch Stress zwischen Fans und Verein soll vermieden werden, damit die ganze Energie auf das Projekt Klassenerhalt verwendet werden kann.

Das hier das viele lächerlich, peinlich und albern finden ist mir klar, sollte aber genauso respektiert werden wie Kniat raus rufe.

Da hat sich gestern leider keiner angeschlossen, aber anderes Thema

Kann ich alles nachvollziehen und sehe ich im Grunde ja genauso.

Aber: Auch die Ultras werden irgendwann sehen müssen dass wir im Moment keinen mm voran kommen sondern eher in die andere Richtung uns entwickeln. Mindestens zumindest mal spielerisch entwickelt man sich nicht voran.

Und da ist dann halt die Frage ob es besser ist Zusammenzuhalten auf Teufel komm raus, vor allen weil der Trainer ja auch noch unbestritten ein "Menschenfänger" ist wie ich selber in 3 kurzen Gesprächen mit ihm schon feststellen konnte. Oder ob es am Ende dann doch besser ist zwar nach außen Zusammenhalt zu demonstrieren, aber MM schon mitzuteilen dass man nicht mehr gewillt ist diese Spielformen noch lange sich anzuschauen.

Weil was wäre die Alternative? In Kaiserslautern Randalierer die Ultras dann wieder so wie in Wiesbaden oder geht man stillschweigend mit in die 3 Liga zurück gegen VFB Stuttgart II ?

Das glaube ich dann wohl auch nicht. Denn dann müssten sich auch die Ultras den Vorwurf gefallen lassen mit ihrem Zusammen dass es ein Rohrkrepierer war und man hätte früher mal Unmut äußern müssen.

So sehe ich das jedenfalls, denn ich glaube schon dass jeder Ultra für sich allein schon sieht dass unser Offensivspiel seit 2,5 Jahren derbe Fieber hat

P.S. Sehr geil mal wieder was von Dir zu lesen gerne mehr davon

Zitat von Pille71

Ja. Das wäre eine Bankrott Erklärung in Bezug auf die Kader Planung und die Verbesserung einzelner Spieler. Ist aber möglich. Ehrlicherweise beschlich mich gegen 96 auch ab und an der Gedanke. Es gab aber mit diesem, sogar einem schlechteren Kader schon größtenteils begeisternde oder zumindest sehr engagierte Spiele. Gegen 96 wollten die auch. Es gab ein oder zwei längere Phasen des Abtauchens. Das muss man doch ursächlich herleiten können. Für mich wirkt der Trainer und auch einige Spieler zunehmend hilflos.

Ich würde nicht sagen hilflos, teilweise eher kraftlos. Wie ich woanders ja schon erwähnte, ist das auch ein Kritikpunkt der Spieler, die Spielweise ist zu kräftezehrend, so dass dadurch dann auch die Präzision leidet.

Zitat von justdoitDSC

Ich würde nicht sagen hilflos, teilweise eher kraftlos. Wie ich woanders ja schon erwähnte, ist das auch ein Kritikpunkt der Spieler, die Spielweise ist zu kräftezehrend, so dass dadurch dann auch die Präzision leidet.

So ist es. Durch dieses kraftraubende Spiel wird die Passqualität in laufe der Saison immer mehr leiden. Deswegen ist es so wichtig aus solchen Spielen wie zB Schalke und Hannover Punkte mitzunehmen.

Zitat von Arminiaseit89

Ich möchte mich auch keinem Spektrum zuordnen lassen. Ich würde für mich in Anspruch nehmen, das ich immer abwäge, und für mich die jeweils aktuelle Situation bewerte. Okay, das ist jetzt meine eigene Reflektion auf meine Herangehensweise. Ich wäre für einen Trainer Kniat, auch auf längere Zeit. Aber man muss eben auch festhalten, dass er und sein Team einige Spiel vercoacht haben, merkwürdige Personalentscheiungen getroffen haben, und seit 3 Jahren bekannte Baustellen nicht beheben. Warum man nicht imstande ist, aus den vorhandenen Mittelfeldspielern, teilweise mit gehobener 2.Liga-Qualität ein Mittelfeld zu stricken, dass die Balance zwischen Offensive und Defensive beherrscht, und auch mal das schnelle Spiel, Steckpässe etc. auf den Platz bringt, wird für mich ein Rätsel bleiben. Keine Ahnung, wann ich zuletzt einen Doppelpass gesehen habe. Diese Punkte und einige mehr werden zurecht kritisiert. Und wenn man das auf eine vernünftige Art und Weise macht, kann Kritik nur zielführend sein.

Guter Beitrag! Dass unsere Mittelfeld-Spieler (teilweise) wirklich gehobene Zweitligaqualität haben, bezweifle ich allerdings. Mehlem hat gestern in seinem Kurzeinsatz ordentlich gespielt, davor vermisse ich aber so ziemlich alles, was schon mittlerem Zweitliganiveau entsprechen würde. Corboz war gestern aus meiner Sicht etwas besser als in den beiden Spielen zuvor. Trotzdem spielt er m.E. an seiner Leistungsgrenze, was heißt, dass er für mich nicht zu den besseren 8ern der Liga gehört. Wörl ist noch jünger, wird trotz guter Ansätze aber auch kein entscheidender Faktor. Wenn er sich in Tornähe jeden Ball erst auf den richtigen Fuß legen muss, ist er vielleicht auch nicht der 10er, den wir brauchen, so dass die evtl. falsche Positionierung durch Kniat nicht allein entscheidend für seine Leistung ist. Russo ist für uns zwar kaum zu ersetzen, weil der Kader auf der sechs sehr dünn ist, spielt aber schon die gesamte Saison und nicht erst nach seiner Verletzung eher als Mitläufer. Ich denke, dass er - als vielleicht wichtigster Spieler für den Aufstieg - das viel schnellere Tempo in Liga 2 nicht adaptiert hat und daher das Spiel immer wieder verlangsamt und verschleppt. Gehobenes Zweitliganiveau hat er jedenfalls nicht. Yasar ist ein Juwel und wird seinen Weg gehen. Er braucht aber noch Zeit.

Ich mache Mutzel hier keinen Vorwurf. Das Budget ist begrenzt und wir spielen wohl auch nicht schlechter als die finanziellen Möglichkeiten hergeben. Richtig ist, dass sich Kniat bisweilen vercoacht hat. Trotzdem macht er auch vieles gut. Wie Arminiaseit89 richtig sagt, es ist eine Frage der Abwägung. Ich möchte mit keinem Trainer in die dritte Liga. Ich habe aber sehr große Zweifel, ob ein Feuerwehrmann uns kurzfristig helfen kann, da der Einsatz der Mannschaft nach wie vor stimmt und das Trainerteam immer wieder gute Ansätze gegen bessere Teams findet. Wenn Mutzel allerdings denkt, dass er einen besseren Trainer, der auch zur Arminia und menschlich passt, holen kann, o.k.. Solange eine Neuverpflichtung nicht vorher bekannt wird, wird Kniat dadurch auch nicht zur Lame Duck.

Zitat von LeckerKnoppers

Die relativierenden Stimmen behaupten doch immer, es kann jeder jeden schlagen in dieser Liga. Also sollte die Tabellenposition doch egal sein, oder? Oder entschuldigt man damit die Pleiten in den 6 Punkte Spielen unten und rechtfertigt die Pleiten gegen die Teams oben? Muss man sich irgendwann mal entscheiden. Beides geht nicht.

Genauso wie in der Hinrunde wären die Spiele gegen die Top 5 fast egal, wenn man nicht gegen Fürth erbärmlich versagt hätte. So sind sie es aber nicht. Und ja, ich fordere ganz klar einen Heimsieg gegen Paderborn! Aus Gründen!

Und die Phrasen bzgl angeblich guter Leistung und platzendem Knoten wiederholen sich hier immer wieder. 2 Siege am Stück haben nicht geholfen und nur Rennen ist keine gute Leistung. Schenkt Schalke uns gestern 3 bis 4 Stück ein, brauchen wir uns nicht beschweren.

Kleiner Widerspruch: Natürlich haben die zwei Siege geholfen, ohne sie wären wir nicht mehr über dem Strich, und darauf kommt es doch wohl am Ende an.

Natürlich muss jetzt in den Heimspielen gepunktet werden. Egal, wer der Gegner ist.

Zitat von hamus

Kleiner Widerspruch: Natürlich haben die zwei Siege geholfen, ohne sie wären wir nicht mehr über dem Strich, und darauf kommt es doch wohl am Ende an.

Natürlich muss jetzt in den Heimspielen gepunktet werden. Egal, wer der Gegner ist.

Die 2 Siege haben nicht geholfen, dass hier mal der Knoten platzt und mal eine positive Serie gestartet wird. Das ist zum wiederholten Male ein kleiner Moment zum Durchatmen gewesen, aber eben nicht mehr.

Auch haben die beiden Siege nicht geholfen, um mal ein Offensivspiel zu etablieren.

Alle sabbern gestern über Edin Dzeko. Der würde bei Kniat vermutlich auf der Tribüne sitzen, weil er halt nur vorne steht und darauf wartet, dass ihm einer vor die Füße fällt (selbstverständlich vereinfacht)... Aber Schalke gewinnt! Wer hat Recht? Kniat oder Muslic?

Der Knoten wird hier nicht mehr platzen. Das wird er in Fürth, Magdeburg, Braunschweig, Dresden, Münster und wahrscheinlich Kiel aber auch nicht. Das ist ein Steherrennen, bei dem es um jeden Punkt geht.

Das grundsätzliche Urteil über Kniat darf aber nicht darauf beruhen, ob dieses Schneckenrennen gewonnen oder verloren wird. Es sind die Grundsatzfragen nach der Weiterentwicklung der spielerischen Qualität mit Ball, die darüber entscheiden sollten. Und dazu gibt es wenig bis nichts positives zu sagen. Die Frage ist nur, ob es nur am Trainer liegt oder auch an der individuellen Qualität der Spieler. Leider wissen wir nicht, wie es um Mehlems Gesundheit steht. Aber Mutzel wird da sicher genau hinschauen, warum der spielstärkste Mittelfeldspieler kaum eine Rolle bei Kniat spielt, während Corboz gesetzt ist.

Zitat von ArminiaRulez

Man kann sich darüber lustig machen, natürlich.

Im Moment sollte man das eher nicht tun, der Beitrag könnte in dieser Situation schneller schlecht altern als einem lieb ist.

Denn wir sind nicht mehr in der Hinrunde oder kurz nach der Winterpause.

Aber wir haben auch noch ein gutes Viertel der Saison vor uns. Natürlich sind wir im Abstiegskampf und die Spannung steigt. Ich finde übrigens, dass Kniat Uldrikis hervorragend eingebaut hat, und dass der es sehr gut macht. Es gab unter Kniat schon mal mehr Einfallslosigkeit im Spiel nach vorn.

Die nächste Länderspielpause kann aber durchaus ein Moment sein, um noch einmal einen neuen Impuls zu setzen. Aber noch wirkt Kniat auf mich, als hätte er die Zügel in der Hand. Nach Schreck, der seinen Platz an Yasar verloren hat, zieht Kniat nun sogar gegenüber Corboz die Zügel an und setzt damit einen eigenen Impuls. Hoffentlich so dosiert, dass Kniat den Großteil der Mannschaft weiter hinter sich hat.
Da mache ich mir am meisten Gedanken um Lannert, der auf mich nervlich sehr stabil wirkt, obwohl er fehlendes Vertrauen des Trainers durch Nichtberücksichtigung mehrfach erfahren musste und dann doch verlässlich im Rahmen seiner Möglichkeiten abliefert, wenn er gebraucht wird. Nervenstärke werden Mannschaft und wir Fans in den nächsten Wochen brauchen.
Momentanes Fazit: Das Ganze wirkt auf mich weder leblos noch planlos. Aber dynamisch.

Zitat von TG DSC

Dafür komme ich nochmal aus dem Off und bin dann direkt wieder weg.

Man ist da definitiv nicht beim Bierzapfen. Auch da wird Kniat kritisch gesehen ums mal diplomatisch auszudrücken. Man hat sich aber halt dem Motto verschrieben "Zusammenhalt triumphiert". Man will also jede Person im Verein unterstützen und nicht noch weitere Verunsicherung rein bringen, weil man sich im klaren ist, dass Mutzel in erster Instanz unabhängig von irgendwelchen Stimmungen und Strömungen entscheidet. Ein weiterer Nebenkriegsschauplatz durch Stress zwischen Fans und Verein soll vermieden werden, damit die ganze Energie auf das Projekt Klassenerhalt verwendet werden kann.

Das hier das viele lächerlich, peinlich und albern finden ist mir klar, sollte aber genauso respektiert werden wie Kniat raus rufe.

Da hat sich gestern leider keiner angeschlossen, aber anderes Thema

Lächerlich ist daran gar nichts , im Gegenteil.

Einzigster Diskussionspunkt mal wieder:Wenn das zahlende Publikum still hält fühlt man sich als Michael Mutzel doch bestätigt so weiter zu machen wie bisher ?

Oder ?

Zitat von Arminia-Rotti

Lächerlich ist daran gar nichts , im Gegenteil.

Einzigster Diskussionspunkt mal wieder:Wenn das zahlende Publikum still hält fühlt man sich als Michael Mutzel doch bestätigt so weiter zu machen wie bisher ?

Oder ?

Mutzel interessiert das wirklich überhaupt nicht was die Fans von ihm oder kniat oder sonst wem halten.

Der ist hier angetreten Arminia in die Bundesliga zu führen und sich selbst in Stellung zu bringen für nen richtig großen Fisch.

Der braucht keine Bestätigung oder keinen Denkzettel. Der ist kritischer als die meisten hier glauben. Im Fußball Business ist es aber eben auch nicht immer so leicht wie hier ein bisschen rum zu tippern.

Fängt ja schon damit an, dass man jetzt einen Kandidaten braucht der realistisch und klar besser ist.

Horst Steffen, wohl unrealistisch

Rapp, bekommt keine Freigabe

Und dann? Sind wir bei Fiel, Klauß, Wagner, Grammozis und Breitenreiter.

Da ist ja auch ein bisschen die Frage passt der Trainer zur Mannschaft. Rapp und Breitenreiter sind z.b. auf eine 3er Kette festgelegt. Will man diese Umstellung der Mannschaft jetzt wieder aufs Auge drücken?

Ich für mich würde Rapp z.B. sofort nehmen aber Mutzel wird näher drin sein, ob sich die Mannschaft mit 3er Kette unwohl fühlt usw.

Zitat von TG DSC

Mutzel interessiert das wirklich überhaupt nicht was die Fans von ihm oder kniat oder sonst wem halten.

Der ist hier angetreten Arminia in die Bundesliga zu führen und sich selbst in Stellung zu bringen für nen richtig großen Fisch.

Der braucht keine Bestätigung oder keinen Denkzettel. Der ist kritischer als die meisten hier glauben. Im Fußball Business ist es aber eben auch nicht immer so leicht wie hier ein bisschen rum zu tippern.

Fängt ja schon damit an, dass man jetzt einen Kandidaten braucht der realistisch und klar besser ist.

Horst Steffen, wohl unrealistisch

Rapp, bekommt keine Freigabe

Und dann? Sind wir bei Fiel, Klauß, Wagner, Grammozis und Breitenreiter.

Da ist ja auch ein bisschen die Frage passt der Trainer zur Mannschaft. Rapp und Breitenreiter sind z.b. auf eine 3er Kette festgelegt. Will man diese Umstellung der Mannschaft jetzt wieder aufs Auge drücken?

Ich für mich würde Rapp z.B. sofort nehmen aber Mutzel wird näher drin sein, ob sich die Mannschaft mit 3er Kette unwohl fühlt usw.

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Welcher Wagner ?

David nehme ich sofort , bei Sandro hätte ich Angst

Rapp wäre eine eine sehr interessante Personalie , wobei Kiel ihn wohl erst nach der Saison zu einem Mitkonkurrenten ziehen lassen würde.

Uns warum sollte Horst Steffen unrealistisch sein?

Zitat von TG DSC

Mutzel interessiert das wirklich überhaupt nicht was die Fans von ihm oder kniat oder sonst wem halten.

Der ist hier angetreten Arminia in die Bundesliga zu führen und sich selbst in Stellung zu bringen für nen richtig großen Fisch.

Der braucht keine Bestätigung oder keinen Denkzettel. Der ist kritischer als die meisten hier glauben. Im Fußball Business ist es aber eben auch nicht immer so leicht wie hier ein bisschen rum zu tippern.

Fängt ja schon damit an, dass man jetzt einen Kandidaten braucht der realistisch und klar besser ist.

Horst Steffen, wohl unrealistisch

Rapp, bekommt keine Freigabe

Und dann? Sind wir bei Fiel, Klauß, Wagner, Grammozis und Breitenreiter.

Da ist ja auch ein bisschen die Frage passt der Trainer zur Mannschaft. Rapp und Breitenreiter sind z.b. auf eine 3er Kette festgelegt. Will man diese Umstellung der Mannschaft jetzt wieder aufs Auge drücken?

Ich für mich würde Rapp z.B. sofort nehmen aber Mutzel wird näher drin sein, ob sich die Mannschaft mit 3er Kette unwohl fühlt usw.

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Ich glaube man hatte im Winter eh vor die 3er Kette zum festen System zu machen. Bauer und Knoche sind in einer 3er Kette besser aufgehoben. Da kommt doch ein Rapp wie gerufen.

Zitat von Kiyouu

Ich glaube man hatte im Winter eh vor die 3er Kette zum festen System zu machen. Bauer und Knoche sind in einer 3er Kette besser aufgehoben. Da kommt doch ein Rapp wie gerufen.

Dann musst Du aber erst 2 Schienenspieler und einen zentralen Mittelfeldspieler mit Umschaltspiel-Skills holen, bevor Du 3er-Kette spielen kannst.