Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Zitat von Richie

Vielleicht passt "in Bielefeld an seine Grenzen gestoßen" besser.

Wer aber bei uns schon an seine Grenzen stösst sollte es bei 90 % der übrigen deutschen Erst-und Zweitligisten erst gar nicht als Trainer probieren.

Es ist aber halt auch wahrscheinlich das Kniat mit genügend Abstand zu Arminia das ganze reflektiert und gestärkt und verbessert bei seiner nächsten Station anfängt.

Er wird z.B. vielleicht nicht nochmal vollständig auf das Zentrum verzichten.

Vielleicht stellt er nicht funktionierende Experimente auch früher ein als bei uns.

Oder lernt laptop fussball

Zitat von TG DSC

Es ist aber halt auch wahrscheinlich das Kniat mit genügend Abstand zu Arminia das ganze reflektiert und gestärkt und verbessert bei seiner nächsten Station anfängt.

Er wird z.B. vielleicht nicht nochmal vollständig auf das Zentrum verzichten.

Vielleicht stellt er nicht funktionierende Experimente auch früher ein als bei uns.

Das möchte ich nicht bestreiten.

Es geht mir mehr um sein neues Umfeld.

Wer beim DSC schon Probleme damit hat braucht sich über den 1.FC Köln,den HSV usw.usw keine Gedanken machen.

Da ist das Umfeld unruhiger und die Presse gnadenloser.

Manche hier haben echt ein Problem damit einfach mal die Realität anzuerkennen…. Und die ist nun mal, dass es Dinge gibt, die einfach nicht in die Öffentlichkeit gehören.

Zitat von Fonzie

Vergangenheit muss aufgearbeitet sein, bevor man mit ihr abschließen kann. Ich würde den Vorgang schon gerne verstehen können. Ohne damit schon einen Anspruch formulieren zu wollen.

Kann ich nachvollziehen, aber dann doch bitte im "Kniat-Thread". ich lese hier seit tagen im Kirch-Thread nur Aufarbeitungs-Themen rund um Kniat.

Wie gut, dass bald Trainings-Auftakt ist und wir uns dann hier wieder aktuelle Themen besprechen können.

Zitat von Arminia-Rotti

Wer aber bei uns schon an seine Grenzen stösst sollte es bei 90 % der übrigen deutschen Erst-und Zweitligisten erst gar nicht als Trainer probieren.

Das sehe ich insofern anders, weil ich glaube, dass der Kniat-Fußball zum Beispiel mit einem Kader wie in Salzburg oder mit finanziellen Möglichkeiten wie in Wolfsburg noch mal ganz anders funktionieren kann.

Kniats Idee mit den ständig wechselnden Positionen und Rotationen benötigt in meinen Augen taktisch top geschulte Spieler, um die Idee auch voll zu entfalten. Ich erinnere mich noch, wie der arme Can Özkan als RV bei Ballbesitz nach ManCity-Vorbild auf die sechs rücken sollte. Sowas geht mit Zweit- und Drittligaligaspielern, die obendrein aus unteren Ligen kommen, nicht zwangsläufig gut.

Ich bin etwas überrascht, dass es noch Thema ist. Hätte ich nicht erwartet.

Ich war ja Kniat-Befürworter. Fand ihn als Mensch überragend und als Trainer manchmal schlechter beurteilt, als verdient.
Die Schwierigkeiten konnte man aber nicht übersehen. Ist das denn echt noch so krass, dass so viele Fans immer noch nicht damit abschließen Fonzie und sich nicht mit dem neuen Trainer arrangieren?

Ich bin auch unsicher, ob man das Thema wirklich zufriedenstellend lösen kann. Die verschiedenen denkbaren Szenarien können ja bei den Fans auch wieder Unzufriedenheit schüren. Es gäbe m.E. Nur zwei Möglichkeiten, mit der diese Leute sich Arminia gegenüber zufriedengeben könnten. Und das wäre einmal, dass Kniat völligen Quatsch (Vertrag, Geld, Transfers) verlangt hat, dem man nicht nachgeben konnte, zum anderen, dass er selbst weg wollte. In beiden Szenarien wäre Kniat vermutlich unten durch.

Alles Andere (Mutzel hat totalen Quatsch verlangt, wollte Kniat loswerden, sich Zuviel einmischen etc.) Würde doch immer Mutzel/Arminia blöd dastehen lassen.

Ich bin auch neugierig und wüsste gern, was es war. Aber so drängend ist das Gefühl lange nicht mehr. Und da niemand größer ist als der Verein, ist Kirch jetzt mein Trainer. Nutzt ja Nix.

Zitat von DSC_Tine

Ich bin etwas überrascht, dass es noch Thema ist. Hätte ich nicht erwartet.

Ich war ja Kniat-Befürworter. Fand ihn als Mensch überragend und als Trainer manchmal schlechter beurteilt, als verdient.
Die Schwierigkeiten konnte man aber nicht übersehen. Ist das denn echt noch so krass, dass so viele Fans immer noch nicht damit abschließen Fonzie und sich nicht mit dem neuen Trainer arrangieren?

Ich bin auch unsicher, ob man das Thema wirklich zufriedenstellend lösen kann. Die verschiedenen denkbaren Szenarien können ja bei den Fans auch wieder Unzufriedenheit schüren. Es gäbe m.E. Nur zwei Möglichkeiten, mit der diese Leute sich Arminia gegenüber zufriedengeben könnten. Und das wäre einmal, dass Kniat völligen Quatsch (Vertrag, Geld, Transfers) verlangt hat, dem man nicht nachgeben konnte, zum anderen, dass er selbst weg wollte. In beiden Szenarien wäre Kniat vermutlich unten durch.

Alles Andere (Mutzel hat totalen Quatsch verlangt, wollte Kniat loswerden, sich Zuviel einmischen etc.) Würde doch immer Mutzel/Arminia blöd dastehen lassen.

Ich bin auch neugierig und wüsste gern, was es war. Aber so drängend ist das Gefühl lange nicht mehr. Und da niemand größer ist als der Verein, ist Kirch jetzt mein Trainer. Nutzt ja Nix.

Alles anzeigen

Ich weiß es auch nicht. Definitiv liest man in einigen Foren noch Unverständnis über die Entlassung (meine Deutung, dass es eine Entlassung war). Auch von Leuten, die alles andere als blöd sind. Ich hoffe, dass sich dieser Unmut nicht noch irgendwann gegen Kirch wendet. Beschreien will ich das nicht. Ich glaube auch nicht, dass man das komplett richtig lösen kann als Verein. Es ist ein Dilemma. Aber das sollte man als solches auch anerkennen. Vor allem der Verein sollte diese "Wunde" bei einigen ernst nehmen und bei einer möglichen Entgleisung klug reagieren.

Glaube ein gewisses Unverständnis, wenn es nicht läuft, wird eher von extern kommen. Also Personen, die oberflächlich auf den Verein blicken und Aufstieg, Klassenerhalt und Pokalfinale sehen und nicht verstehen, warum das offenbar nicht gut genug war. Das kann aber egal sein, weil wir überregional im Endeffekt dann doch auch nicht relevant sind.

Diese aktuelle Abschließeritis kann ich allerdings nicht verstehen, siehe Hilterman. Man kann sich mit der Gegenwart beschäftigen, aber gerade weil es so viele Fragezeichen gibt, trotzdem noch sachlich im richtigen Thread über den Kniat-Abgang diskutieren.

Zitat von Lothar

Glaube ein gewisses Unverständnis, wenn es nicht läuft, wird eher von extern kommen. Also Personen, die oberflächlich auf den Verein blicken und Aufstieg, Klassenerhalt und Pokalfinale sehen und nicht verstehen, warum das offenbar nicht gut genug war. Das kann aber egal sein, weil wir überregional im Endeffekt dann doch auch nicht relevant sind.

Diese aktuelle Abschließeritis kann ich allerdings nicht verstehen, siehe Hilterman. Man kann sich mit der Gegenwart beschäftigen, aber gerade weil es so viele Fragezeichen gibt, trotzdem noch sachlich im richtigen Thread über den Kniat-Abgang diskutieren.

Diskutieren kann man alles, darum sind wir doch hier 😁

Ich war nur überrascht, weil ich nichts mitbekommen habe.

Hab aber in den letzten Wochen eh nicht viel mitbekommen…

Zitat von DSC_Tine

Ich bin etwas überrascht, dass es noch Thema ist. Hätte ich nicht erwartet.

Ich war ja Kniat-Befürworter. Fand ihn als Mensch überragend und als Trainer manchmal schlechter beurteilt, als verdient.
Die Schwierigkeiten konnte man aber nicht übersehen. Ist das denn echt noch so krass, dass so viele Fans immer noch nicht damit abschließen Fonzie und sich nicht mit dem neuen Trainer arrangieren?

Ich bin auch unsicher, ob man das Thema wirklich zufriedenstellend lösen kann. Die verschiedenen denkbaren Szenarien können ja bei den Fans auch wieder Unzufriedenheit schüren. Es gäbe m.E. Nur zwei Möglichkeiten, mit der diese Leute sich Arminia gegenüber zufriedengeben könnten. Und das wäre einmal, dass Kniat völligen Quatsch (Vertrag, Geld, Transfers) verlangt hat, dem man nicht nachgeben konnte, zum anderen, dass er selbst weg wollte. In beiden Szenarien wäre Kniat vermutlich unten durch.

Alles Andere (Mutzel hat totalen Quatsch verlangt, wollte Kniat loswerden, sich Zuviel einmischen etc.) Würde doch immer Mutzel/Arminia blöd dastehen lassen.

Ich bin auch neugierig und wüsste gern, was es war. Aber so drängend ist das Gefühl lange nicht mehr. Und da niemand größer ist als der Verein, ist Kirch jetzt mein Trainer. Nutzt ja Nix.

Alles anzeigen

Ich habe dazu noch den Gedanken, dass für Mutzel eine Zusammenarbeit mit Jara nicht mehr abbildbar war, warum auch immer. Dafür kann es ja viele Gründe geben. Und der eine wollte dann nicht mehr mit Jara und er andere wollte definitiv nicht ohne Jara.

Das würde für mich dann noch am ehestens zu der offiziellen Kommunikation passen und auch erklären warum beide Parteien bei den Nachfragen nicht ins Detail gehen. Das wäre einerseits für die unumstrittenen "guten 3 Jahre" nach dem katastrophalen Abstieg 2023 komplett unwürdig und würde gleichzeitig Kniat eine zukünftige Anstellung(mit Jara) bei einem anderen Club erheblich erschweren.

Vielleicht wird es irgend so ein Szenario gewesen sein...

Ich bin aber damit fein, dass das vielleicht nie rauskommt und schaue nach vorne, wie immer mit einer gehörigen Portion Optimismus.

(Und wie immer gilt: Spiele und Trainer kommen und gehen, aber der Club und wir Fans bleiben!)

Zitat von Fonzie

Ich weiß es auch nicht. Definitiv liest man in einigen Foren noch Unverständnis über die Entlassung (meine Deutung, dass es eine Entlassung war). Auch von Leuten, die alles andere als blöd sind. Ich hoffe, dass sich dieser Unmut nicht noch irgendwann gegen Kirch wendet. Beschreien will ich das nicht. Ich glaube auch nicht, dass man das komplett richtig lösen kann als Verein. Es ist ein Dilemma. Aber das sollte man als solches auch anerkennen. Vor allem der Verein sollte diese "Wunde" bei einigen ernst nehmen und bei einer möglichen Entgleisung klug reagieren.

Ich glaube nicht, dass er sich evtl Unmut dann explizit gegen Kirch richtet. Er ist halt nicht der Trainer mit größeren Namen, der hier aus der Historie was mitbringt. Das wäre bei Leuten wie Rapp, Steffen, Baumgart, ... anders gewesen.

Er ist (noch mehr als ein Trainer ohnehin) nun eindeutig das schwächste Glied in der Kette.

Und klar, er muss aufpassen, da nicht zerrieben zu werden. Wir hoffen mal auf einen guten Start. In einer Woche kommt ja der Spielplan.

Vielleicht geht es ja nur mir so, aber je mehr Zeit vergeht, desto besser und vor allem richtiger fühlt sich der Wechsel auf der Trainerbank an.

Es riecht nach Aufbruch, wofür übrigens auch die Verpflichtung von Koudossou spricht.

Für mich fühlt es sich auch nach Aufbruch an. Das Gefühl hatte ich allerdings auch, als Forte verpflichtet wurde.

Zitat von Sacke

Das Gefühl hatte ich allerdings auch, als Forte verpflichtet wurde.

Ging mir tatsächlich genauso.

Puh.

Zitat von DSC_Tine

Puh.

Nach dem dritten Daiquiri plädiere ich auf Gemächlichkeit. Rom wurde auch nicht an einem Tag gebaut. Ansonsten ja: Make Arminia Great Again! Gern wieder ab Mittwoch bei gemässigteren Temperaturen.

Kniat raus ist eigentlich zeitlos schön.

Zitat von x-bergarmine

Nach dem dritten Daiquiri plädiere ich auf Gemächlichkeit. Rom wurde auch nicht an einem Tag gebaut. Ansonsten ja: Make Arminia Great Again! Gern wieder ab Mittwoch bei gemässigteren Temperaturen.

Meine Reaktion bezog sich auf die Aussagen zu Forte. Ich hatte sofort ein schlechtes Gefühl damals. Hier sind schon öfter Aussagen dazu gekommen, dass er so schlecht nicht war und die Rahmenbedingungen nicht passten. Aber bei mir gab es da keinerlei positive Gefühle…