Undav hat gefehlt finde ich, aber wenn der Fitnessprobleme hatte, dann bringt das auch nix ihn für so ein Casting mitzunehmen. Ich hoffe immer noch, dass Tresoldi als Vollstrecker am Ende den Adler auf der Brust trägt.
Der DFB und die Nationalmannschaft
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StillHere05 -
12. September 2023 um 15:25
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Für mich waren das sehr erkenntnisreiche vier Spiele und ich glaube, wir stehen am Anfang einer positiven Nationalmannschafts-Zeit - aber halt erst am Anfang und es erfordert viel Arbeit und einige Geduld, bis der Erfolg kommt... aber er wird kommen.
Mein 23er-Kader wäre nach den letzten Wochen und meinen persönlichen Präferenzen dieser:
Tor: Urbig, Nübel, als 3. vielleicht Atubolu auf Basis meiner Bundesliga-Eindrücke
Abwehr: Brown, Bisseck, Thiaw, Treu - Ersatz: Mittelstädt, Tah, Schlotterbeck, RV vielleicht Baku
Mittelfeld: Pavlovic, Bischof, Wirtz - Bank: Nmecha, Kimmich, vielleicht Stach
Offensive: Scherhant, Musiala, Havertz - Bank: Adeyemi, Schade, Woltemade oder Undav
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Für mich waren das sehr erkenntnisreiche vier Spiele und ich glaube, wir stehen am Anfang einer positiven Nationalmannschafts-Zeit - aber halt erst am Anfang und es erfordert viel Arbeit und einige Geduld, bis der Erfolg kommt... aber er wird kommen.
Mein 23er-Kader wäre nach den letzten Wochen und meinen persönlichen Präferenzen dieser:
Tor: Urbig, Nübel, als 3. vielleicht Atubolu auf Basis meiner Bundesliga-Eindrücke
Abwehr: Brown, Bisseck, Thiaw, Treu - Ersatz: Mittelstädt, Tah, Schlotterbeck, RV vielleicht Baku
Mittelfeld: Pavlovic, Bischof, Wirtz - Bank: Nmecha, Kimmich, vielleicht Stach
Offensive: Scherhant, Musiala, Havertz - Bank: Adeyemi, Schade, Woltemade oder Undav
Oh, da fehlen mir aber Spieler.
Ich fand Anton in der IV besser als Tah und auf RA führt in meinen Augen an einem fitten Lennart Carl kein Weg vorbei. Schade wäre bei mir raus, den fand ich wenig überzeugend. Da fehlt jedes Mal die Anschlussaktion. Der ist ein bisschen wie Young - sieht gut aus, aber führt zu nix.
Ebnoutalib und Burkhard sind Sturmoptionen, gerade Burkhardt fand ich gestern echt gut.
Eine weitere Erkenntnis aus den Spielen ist für mich, dass es nicht immer nur Spieler der Bayern und Dortmunder sein müssen. Im Tor wird es in meinen Augen auf Urbig hinaus laufen - auch wenn das bitter für Ter Stegen ist. Die spannendste Personalie wird aber Kimmich werden. Der passt in meinen Augen bisher Nullkommanull in das System.
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War klar, dass die Motzer auch hier motzen müssen. Kaum mehr auszuhalten hier.
Und natürlich klickert Knoppers brav auf Danke.
Ich fand die 4 Spiele ziemlich erkenntnisreich und für was anderes waren die auch nicht gedacht.
Waren sie bestimmt und völlig richtig, für was anderes waren sie nicht da. Ich hab's letzte Woche auch geschrieben. Das ist ne Casting Show... in einem aufgezwungenen Pflicht Wettbewerb. Kann er in dieser Runde so machen, völlig legitim, und mal gucken, wer ein Foto fürs nächste Mal bekommt. Inhaltlich da völlig bei dir. Ich hab's nur in Ausschnitten gesehen, da ich die Nations League für absolut überflüssigen Bullshit halte.
Trotzdem geht mir dieser Hype auf den Sack, sorry. Klopp ist die letzte Patrone auf dem deutschen Trainermarkt, die man dem Volk noch verkaufen konnte. Sein Stil sieht immer etwas ansehnlicher aus, dennoch ist die laufende Zahnweiß Litfaßsäule nicht der Messias in Reinkarnation, auch wenn er sich selber dafür halten mag, was sein Spruch während der WM eindrucksvoll gezeigt hat. Da konnte er relativieren, wie er wollte.
Aber auch ich nehme zur Kenntnis, dass meine Dortmunder Kollegen, die permanent über das schlimme Fußballleben jammern, aufgrund Klopp nun wieder Nationalmannschaft gucken. Schön. Der Name zieht.
Und auch aus meiner Sicht war es jetzt die beste bzw die logische verbliebene Wahl. Was aber einzig und alleine zählt, ist die EM im übernächsten Jahr. Wenn er da aus dem Material eine konkurrenzfähige Mannschaft hinkloppelt, dann hat er nen herausragenden Job gemacht. Wünsche ich ihm und uns. Nur kann er hier nicht, wie im Red Bull, Liverpool oder BVB Kosmos von extern für viel Geld dazu verpflichten. Er muss das nehmen, was da ist.
Dass die Qualifikation wohl kein Selbstläufer wird, ist aber auch klar, wenn man, wie zutreffend von so.cal festgestellt, in 3 Stunden nicht in der Lage ist, gegen Griechenland (bei allem Respekt) ein (reguläres) Tor zu schießen. Das sollte trotz Casting Show bei einer deutschen Mannschaft möglich sein. Und das darf man auch in der Kürze feststellen. Mal schauen, wie die Gruppenauslosung für die Quali dann aussieht.
Und das ist übrigens mitnichten "Motzen", sondern auch hier eine nüchterne Zustandsbeschreibung der Realität. Aber ich will euch allen den Klopp Hype auch nicht madig machen. Evtl steige ich 2028 mit ein.
P.S. Braver Junge. Ich hab dich auch ganz doll gern.
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War klar, dass die Motzer auch hier motzen müssen. Kaum mehr auszuhalten hier.
Und natürlich klickert Knoppers brav auf Danke.
Ich fand die 4 Spiele ziemlich erkenntnisreich und für was anderes waren die auch nicht gedacht.
Wo war das bitte ein Motzen? Dass beide Spiele gegen Griechenland torlos blieben, ist eine Tatsache. Damit habe ich nicht gesagt, dass keine (Weiter-)Entwicklung möglich ist.
Aber ja, trotz vieler Neuerungen hätte ich durchaus erwartet, dass die Spiele gegen Serbien (wurde auch gewonnen) und Griechenland gewonnen werden. Zumindest das Heimspiel gegen GRE.
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Im Grunde haben die Spiele das selbe gezeigt was schon seit Jahren das Problem ist. Es fehlt ein Stürmer auf Weltklasse Niveau der einfach konstant seine Tore macht. Egal ob Liga, Europapokal oder halt Nationalmannschaft.
Jemand der in jedem Spiel aus keiner Chance ein Tor macht. Und aus zwei Hundertprozentigen drei.
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Oh, da fehlen mir aber Spieler.
Ich fand Anton in der IV besser als Tah und auf RA führt in meinen Augen an einem fitten Lennart Carl kein Weg vorbei. Schade wäre bei mir raus, den fand ich wenig überzeugend. Da fehlt jedes Mal die Anschlussaktion. Der ist ein bisschen wie Young - sieht gut aus, aber führt zu nix.
Ebnoutalib und Burkhard sind Sturmoptionen, gerade Burkhardt fand ich gestern echt gut.
Eine weitere Erkenntnis aus den Spielen ist für mich, dass es nicht immer nur Spieler der Bayern und Dortmunder sein müssen. Im Tor wird es in meinen Augen auf Urbig hinaus laufen - auch wenn das bitter für Ter Stegen ist. Die spannendste Personalie wird aber Kimmich werden. Der passt in meinen Augen bisher Nullkommanull in das System.
Stimmt - Anton habe ich vergessen - den statt Tah... und bei Karl und Schade finde ich es schwer. Schade kann mit Adeyemi nochmal brutales Tempo reinbringen, Karl ist natürlich der Mann mit der besseren Technik und dem größeren Potential. Am besten beide mitnehmen beim nächsten Mal
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P.S. Braver Junge. Ich hab dich auch ganz doll gern.
Ich dich nicht.
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Wo war das bitte ein Motzen? Dass beide Spiele gegen Griechenland torlos blieben, ist eine Tatsache. Damit habe ich nicht gesagt, dass keine (Weiter-)Entwicklung möglich ist.
Aber ja, trotz vieler Neuerungen hätte ich durchaus erwartet, dass die Spiele gegen Serbien (wurde auch gewonnen) und Griechenland gewonnen werden. Zumindest das Heimspiel gegen GRE.
Überdurchschnittliche Spieler aus der deutschen Bundesliga, denn das sind die ja alle, sollten in der Lage sein, 5-6 aussichtsreiche Torchancen nicht genau so blind zu verballern wie Arminia. Dass mal Pässe nicht ankommen ist ja klar bei der zusammen gewürfelten Truppe. Die können froh sein dass Griechenland schwächer war als erwartet. Körperlich haben sie das angenommen das war gut, in der Abwehr kaum beschäftigt, vorne fehlt die Klasse. Das wird ein weiter Weg.
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Ich sehe nur noch Arminia Qualität. Keiner trifft ins Tor.Ballbesitz und gut gespielt reicht nicht.
Ist halt Bundesliga. Die boomt. Das Niveau ist überschaubar. Wir haben 5 Spieler im Kader, die aktuell oder in normaler Form internationale Klasse darstellen auf deren Entwicklungsstand heute. 5! Weltklasse: 0. Daraus, aus dem Pool der Liga, 44 Spieler zu finden die man sich mal anguckt die Spaß machen die ein bisschen kicken können, kann jeder Idiot. Daraus jetzt 23-25 zu finden, mit denen man einstudiert und arbeitet, ohne das täglich immer und immer wieder zu präzisieren und auszufeilen, die Truppe mit jedem mithalten zu lassen, ohne große Stars, das ist Kunst. Spielidee, Plan B usw. - diese Mannschaft wird nach oben ihre Grenze haben. Kämpferisch gar nicht. Aber vor allem vorne. Wenn er das hinkriegt, alles super. Dann tue ich mir den affektierten Hampelmann auch mal länger an als 5 Minuten.
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Ist halt Bundesliga. Die boomt. Das Niveau ist überschaubar. Wir haben 5 Spieler im Kader, die aktuell oder in normaler Form internationale Klasse darstellen auf deren Entwicklungsstand heute. 5! Weltklasse: 0. Daraus, aus dem Pool der Liga, 44 Spieler zu finden die man sich mal anguckt die Spaß machen die ein bisschen kicken können, kann jeder Idiot. Daraus jetzt 23-25 zu finden, mit denen man einstudiert und arbeitet, ohne das täglich immer und immer wieder zu präzisieren und auszufeilen, die Truppe mit jedem mithalten zu lassen, ohne große Stars, das ist Kunst. Spielidee, Plan B usw. - diese Mannschaft wird nach oben ihre Grenze haben. Kämpferisch gar nicht. Aber vor allem vorne. Wenn er das hinkriegt, alles super. Dann tue ich mir den affektierten Hampelmann auch mal länger an als 5 Minuten.
Genau das wird jetzt die Kunst sein. Dazu die entsprechende Hierarchie zu finden.
Das ist neben der System Frage bei Kimmich ja auch der Punkt, ob das der richtige Kapitän für die Nationalelf ist. Generell fehlen ja auch hier etwas die Führungspersönlichkeiten.
Trikots verkaufst bzw Fans und das Land gewinnst du auch mit Typen. Und da war Müller einer der Letzten.
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1 Spiel hat Klopp noch!
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Hab zwar kein Spiel gesehen, aber hier wird ja ständig der Kimmich erwähnt:
Weder sollte er Kapitän der Schlandelf noch überhaupt dabei sein. Der ist für mich völlig überbewertet. Der lebt halt davon bei den Bauern zu spielen und damit eine N11-Auflaufgarantie zu haben.
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1 Spiel hat Klopp noch!
Es ist zwar selten,aber manchmal übertreibst du dann doch.
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Hab zwar kein Spiel gesehen, aber hier wird ja ständig der Kimmich erwähnt:
Weder sollte er Kapitän der Schlandelf noch überhaupt dabei sein. Der ist für mich völlig überbewertet. Der lebt halt davon bei den Bauern zu spielen und damit eine N11-Auflaufgarantie zu haben.
Das er bei einem der besten Vereine der Welt konstant Weltklasse Leistungen abruft hat natürlich rein garnichts damit zu tun
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Der kommt doch sicher morgen auf die Alm, der Klopp!
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Das er bei einem der besten Vereine der Welt konstant Weltklasse Leistungen abruft hat natürlich rein garnichts damit zu tun
Ich finde, das eine hat mit dem anderen nur bedingt zu tun. Bayern spielt anders, sehr dominant, sehr hoher Anteil an Ballbesitz.
Kimmich passt in den Klopp-Fußball nicht so richtig rein. Entweder kriegt Klopp ihn in der Nationalelf etwas verändert, so dass er mehr läuft, mannschaftsdienlicher und direkter spielt oder er wird mittelfristig kein Stammspieler mehr sein. Wenn Kimmich die Klasse hat, die so viele in ihm sehen, dann wird er sich auch in der Nationalelf durchsetzen. Für Nmecha gilt in meinen Augen das Gleiche. Wenn der nicht mehr arbeitet, dann wird Klopp auch für ihn eine Alternative finden. Klopp muss halt den Spagath schaffen, dass Spieler im verein die eine Rolle spielen, in der Nationalelf aber andere Tugenden auf den Platz bringen.
Lustig finde ich aber generell die Debatte. Da kommt endlich mal ein Bundestrainer, der einen Konkurrenzkampf neu eröffnet, Erbhöfe in Frage stellt und schon ist die Presse komplett aufgescheucht. Vor allem die alten Haudegen, wie Neururer oder Effenberg, bei denen der Kapitän scheinbar einen Heiligenstatus hat. Tah wird sich strecken müssen, weil Thiaw und Bisseck einen guten eindruck gemacht haben. Treu und Scherhant drängen in den Kader, Im Sturm werden Alternativen getestet, jeder muss sich strecken, wenn er spielen will.
Klopp hat nebenbei schon ganz schön aufgeräumt. Rüdiger ist "zurückgetreten", Sane wurde generell nicht eingeladen, Undav wurde aufgrund mangelnder Fitness nicht eingeladen, Baumann aufgrund des Alters aussortiert, Goretzka, Leweling und Stiller sind kein Thema mehr. Da weht ein anderer Wind. Ob das dann am Ende reicht, muss man abwarten.
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Das er bei einem der besten Vereine der Welt konstant Weltklasse Leistungen abruft hat natürlich rein garnichts damit zu tun
Ich interessiere mich ja nicht großartig für die langweilige BuLi, aber für die "Weltklasse" (da hab ich so meine Zweifel, aber klar für die Liga reichts...) sind da wohl eher Leute wie Kane zuständig.
In der N11 verorte ich Kimmichs """Weltklasse""" irgendwo zwischen Ecuador und Paraguay
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Ich interessiere mich ja nicht großartig für die langweilige BuLi, aber für die "Weltklasse" (da hab ich so meine Zweifel, aber klar für die Liga reichts...) sind da wohl eher Leute wie Kane zuständig.
In der N11 verorte ich Kimmichs """Weltklasse""" irgendwo zwischen Ecuador und Paraguay
Wie viele Championse League spiele von Bayern hast du die letzten 2 Jahre gesehen?
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Ich finde, das eine hat mit dem anderen nur bedingt zu tun. Bayern spielt anders, sehr dominant, sehr hoher Anteil an Ballbesitz.
Kimmich passt in den Klopp-Fußball nicht so richtig rein. Entweder kriegt Klopp ihn in der Nationalelf etwas verändert, so dass er mehr läuft, mannschaftsdienlicher und direkter spielt oder er wird mittelfristig kein Stammspieler mehr sein. Wenn Kimmich die Klasse hat, die so viele in ihm sehen, dann wird er sich auch in der Nationalelf durchsetzen. Für Nmecha gilt in meinen Augen das Gleiche. Wenn der nicht mehr arbeitet, dann wird Klopp auch für ihn eine Alternative finden. Klopp muss halt den Spagath schaffen, dass Spieler im verein die eine Rolle spielen, in der Nationalelf aber andere Tugenden auf den Platz bringen.
Lustig finde ich aber generell die Debatte. Da kommt endlich mal ein Bundestrainer, der einen Konkurrenzkampf neu eröffnet, Erbhöfe in Frage stellt und schon ist die Presse komplett aufgescheucht. Vor allem die alten Haudegen, wie Neururer oder Effenberg, bei denen der Kapitän scheinbar einen Heiligenstatus hat. Tah wird sich strecken müssen, weil Thiaw und Bisseck einen guten eindruck gemacht haben. Treu und Scherhant drängen in den Kader, Im Sturm werden Alternativen getestet, jeder muss sich strecken, wenn er spielen will.
Klopp hat nebenbei schon ganz schön aufgeräumt. Rüdiger ist "zurückgetreten", Sane wurde generell nicht eingeladen, Undav wurde aufgrund mangelnder Fitness nicht eingeladen, Baumann aufgrund des Alters aussortiert, Goretzka, Leweling und Stiller sind kein Thema mehr. Da weht ein anderer Wind. Ob das dann am Ende reicht, muss man abwarten.
Du hast auch absolut Recht.
Aber.....
Ich kann dieses Kimmich gebashe, dass der nur nen durchschnittlicher kicker ist und bei Bayern von Olise und Kane durchgeschleppt wird nicht mehr lesen. Der ist seit Jahren konstant einer der 10 besten ZMs der Welt. Also wenn das nicht Weltklasse ist und keine Nominierung für die Nationalmannschaft rechtfertigt weiss ich auch nicht.
Das er die Leistungen in der N11 dann nicht auf den Rasen bringt ist nochmal was anderes. Das gab es aber in der Vergangenheit auch schon bei anderen Spielern. Da muss man dann schauen ob man es hinbekommt, dass die Spieler die Leistung bringen oder aber auf Dauer den Stammplatz verlieren wie du ja sagtest.
Die Debatte ist aber ja auch nicht neu. Gündogan, Özil und mit Abstrichen Rüdiger waren tlw. auch Weltklasse im Verein aber haben es in der Nationalmannschaft nie auf den Rasen gebracht
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