Das Ergebnis ist aber eine empfindliche Reduzierung dessen, was man über Arminia diskutieren kann. Dieser Nachteil überwiegt die Vorteile ganz deutlich. Das möchte ich allen zu bedenken geben.
Und zweitens: das ist eine andere Regelauslegung von "No Politics" als vorher. So jedenfalls meinem Verständnis nach. Und das kommt ziemlich aus dem Nichts.
Dann kann man den Thread "Gesellschaftspolitische Initiativen des DSC " auch gleich schließen...
Finde ich alles nicht sehr zielführend !
Ich schließe mich meinen Vorrednern an, ich bin raus, das ist so ein Umgang den ich nicht akzeptieren kann. Wenn ein Beitrag für mehr Toleranz kommentarlos entfernt wird und es mit dieser äußerst interessanten Argumentation erklärt wird und das die Hausregeln sind, ist es endgültig nicht mehr meine Plattform.
Das Ergebnis ist aber eine empfindliche Reduzierung dessen, was man über Arminia diskutieren kann. Dieser Nachteil überwiegt die Vorteile ganz deutlich. Das möchte ich allen zu bedenken geben.
Und zweitens: das ist eine andere Regelauslegung von "No Politics" als vorher. So jedenfalls meinem Verständnis nach. Und das kommt ziemlich aus dem Nichts.
Das gilt seitdem wir diesen Thread schließen mussten.
Also ich habe den Standpunkt des Mod-Teams bislang nicht verstanden, warum man Arminias politisierende Wertekommunikation nicht kommentieren darf. Das Gebot "No Politics" verstehe ich jedenfalls so, dass von Seiten der User hier keine Politisierung initiiert werden darf. Den Fall hier sehe ich anders: das hat Arminia getan.
Vor allem hat Arminia nichts anderes getan, als Werte zu unterstützen, die in unserer Verfassung als gegeben gültig sind. Anlässlich des Pride Days nehme ich an. Das ist Promoting von geltendem Recht, das leider immer wieder gemacht werden muss. Was traurig genug ist. Das ist in meinen Augen daher auch keine politische Aussage.
Wenn der Maßstab dieses Forums nun so ist, solche Aussagen nicht mit zu unterstützen, dann werde ich mir auch überlegen, ob ich hier weiter dabei sein möchte.
War meine Ansage nicht klar genug?
Es gibt nichts mehr auszuarbeiten.
War meine Ansage nicht klar genug?
Es gibt nichts mehr auszuarbeiten.
Nä. Also meinen um Differenzierung bemühten Beitrag eben zu löschen und dann so einen autoritären Tonfall noch. Das ist echt nicht drin. 
Ich finde ich das Eingreifen der Moderatoren hier absolut richtig und konsequent.
Es gibt für das Forum die klare Richtlinie: Keine politischen Diskussionen. Wenn nun so ein Beitrag hier geteilt wird, führt das unweigerlich zu einer Debatte darüber, ob man es gut oder schlecht findet, dass der Verein diese Demonstration unterstützt. Und das ist dann eben keine sportliche, sondern eine rein politische Diskussion.
Dass das Thema hochpolitisch ist, ist auch keine Auslegungssache. Wer mal einen Blick auf die offizielle Homepage des CSD Bielefeld wirft, findet dort schwarz auf weiß die Selbstbeschreibung: „Er ist die größte politische Demonstration unserer Community in Ostwestfalen-Lippe.“ Wenn sich die Veranstaltung also selbst ganz offiziell als politische Demonstration definiert, hat eine Diskussion darüber in einem reinen Fußballforum schlichtweg nichts zu suchen. Wir sollten den Fokus auf dem Platz lassen und akzeptieren, dass die Mods hier einfach nur die aufgestellten Regeln durchsetzen.
... und Werte wie Toleranz, Meinungsfreiheit, Würde stehen fest und sind nicht verhandelbar ... müssen hier deswegen auch nicht diskutert werden, denke ich.
Alles anzeigenToleranz geht nicht nur in eine Richtung. Wenn man Gast in einem Haus ist, dann hat man sich an die Regeln des Hauses zu halten. Egal ob es einem passt oder nicht.
Man kann nicht Toleranz auf der einen Seite fordern und sie selbst nicht zeigen. Das ist der Inbegriff von heuchlerisch.
Ich verstehe auch nicht, woher dieser Anspruch kommt, überall Politik und gesellschaftliche Themen einbringen zu müssen.
Ganz ehrlich, ich bin froh wenn man diese Omnipräsenz nicht überall hat, weil es mich mittlerweile nur noch nervt.
Und bevor hier einer meint, ich würde damit meinen diese Themen sind nicht wichtig, irrt gewaltig. Vielfalt, Toleranz etc. sind wichtige Grundpfeiler.
Ich muss es nur nicht überall mitten ins Gesicht gehauen bekommen, weil dann kann etwas gut gemeintes auch ins Gegenteil umschlagen.Es gibt dazu auch keine weitere Diskussion mehr. Die Regeln sind so wie sie sind.
Um auf das Beispiel vom Anfang zurückzukommen, wer mit den Regeln des Gastgebers nicht einverstanden ist, kann das Haus dann auch gerne verlassen.
Und tschüss!
Es gibt für das Forum die klare Richtlinie: Keine politischen Diskussionen. Wenn nun so ein Beitrag hier geteilt wird, führt das unweigerlich zu einer Debatte darüber, ob man es gut oder schlecht findet, dass der Verein diese Demonstration unterstützt. Und das ist dann eben keine sportliche, sondern eine rein politische Diskussion.
Dass das Thema hochpolitisch ist, ist auch keine Auslegungssache. Wer mal einen Blick auf die offizielle Homepage des CSD Bielefeld wirft, findet dort schwarz auf weiß die Selbstbeschreibung: „Er ist die größte politische Demonstration unserer Community in Ostwestfalen-Lippe.“ Wenn sich die Veranstaltung also selbst ganz offiziell als politische Demonstration definiert, hat eine Diskussion darüber in einem reinen Fußballforum schlichtweg nichts zu suchen. Wir sollten den Fokus auf dem Platz lassen und akzeptieren, dass die Mods hier einfach nur die aufgestellten Regeln durchsetzen.
... und Werte wie Toleranz, Meinungsfreiheit, Würde stehen fest und sind nicht verhandelbar ... müssen hier deswegen auch nicht diskutert werden, denke ich.
Man kann es nicht einfach auf dem Platz lassen, weil Arminia nicht nur auf dem Platz stattfindet.
Ich habe einen Beitrag darüber geschrieben, wie unser Verein mit Menschen umgeht, die Menschen unserer Gesellschaft ausschließen wollen, ihnen die Menschenwürde absprechen oder ihnen den Stinkefinger zeigen.
Arminias Reaktion hat mir sehr gefallen. Wenn das hier zu Diskussionen führt, wenn hier irgendjemand so etwas aufgreift und sich dagegen stellt, dann hat diese Person hier ein Problem. Dann sollten wir nicht den Ursprung, also den Beitrag, löschen, sondern die Beiträge dieser Person. Wenn wir so tolerant sind, wie sich viele geben, dann sind wir tolerant, aber bitte nicht gegenüber den Intoleranten.
Sorry, aber das Argument mit der Gesellschaftspolitik finde ich in diesem Kontext jämmerlich, weil man diese Grundwerte des menschlichen Zusammenlebens nicht durch Diskussionen infrage stellen sollte und eigentlich auch nicht kann. Wenn Arminia den Opfern des Holocaust gedenkt und ich das hier positiv kommentiere, wird das jetzt auch gelöscht? Wenn Arminia ein Video gegen Hass im Netz veröffentlicht und ich es positiv bewerte, wird das auch gelöscht? Wo sind wir mittlerweile eigentlich angekommen?!?
Das würde ich Rulez jetzt aber auch nicht anlasten. Das war völlig klar, dass es so kommt. Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum man dese Trennlinie nicht akzeptieren kann, wenn sie zur Erhaltung der Ruhe im Forum dient. Da könnte man genauso gut die Forumskollegen anzählen, die diese Reaktion herauf beschworen haben. Klassische Lose-Lose-Situation 🤦
Es geht mir nicht um die Trennlinie - die ist in meinen Augen richtig, weil im Internet solche Diskussionen nicht vernünftig geführt werden - sondern um die Art, wie hier gerade kommuniziert wird.
Sowas erklärt man per PN und löscht es nicht kommentarlos, dann hat man diese öffentliche Debatte gar nicht. Stand jetzt, drei in meinen Augen wertvolle und vor allem langjährige Mitforisten verärgert und womöglich verloren. Das kann man ganz sicher geschickter lösen - oder wie man es hier neuerdings sagen würde: BASTA
Es geht mir nicht um die Trennlinie - die ist in meinen Augen richtig, weil im Internet solche Diskussionen nicht vernünftig geführt werden - sondern um die Art, wie hier gerade kommuniziert wird.
Sowas erklärt man per PN und löscht es nicht kommentarlos, dann hat man diese öffentliche Debatte gar nicht. Stand jetzt, drei in meinen Augen wertvolle und vor allem langjährige Mitforisten verärgert und womöglich verloren. Das kann man ganz sicher geschickter lösen - oder wie man es hier neuerdings sagen würde: BASTA
Vielleicht will man das ja auch gar nicht lösen, zumal ja angeblich die Regeln auch klar sind.
Sowas erklärt man per PN und löscht es nicht kommentarlos, dann hat man diese öffentliche Debatte gar nicht. Stand jetzt, drei in meinen Augen wertvolle und vor allem langjährige Mitforisten verärgert und womöglich verloren. Das kann man ganz sicher geschickter lösen - oder wie man es hier neuerdings sagen würde: BASTA
Die einen lösen es über das „Hinterzimmer“, ich bin für Transparenz.
Das gefällt sicher nicht jedem, muss es aber auch nicht.
Zumal bereits diverse andere Personen auf den Beitrag reagiert hatten und die Nachfrage so oder so gekommen wäre.
Jungs ihr müsst mal alle bisschen runterkommen und ruhiger werden. Das ist nicht gut für eure Gesundheit.
Das es hier aber ähnlich wie in Nordkorea abgeht hätte ich auch nicht erwartet 
Wenn Arminia den Opfern des Holocaust gedenkt und ich das hier positiv kommentiere, wird das jetzt auch gelöscht?
Das Gedenken an die Opfer von Terror (insbesondere in diesem Fall) ist immer richtig und deren Leid sollte aus meiner Sicht niemals die Grundlage einer Diskussion bieten.
Ebenso gilt das für den Respekt gegenüber der Würde eine Jeden.
Darüber hinaus teile ich Deine Sichtweise nicht, würde Deine Argumente allerdings auch nicht als 'jämmerlich' bezeichnen und, wie gesagt, denke ich, dass eine entsprechende Diskussion hier nicht hingehört.
Wenn Arminia den Opfern des Holocaust gedenkt und ich das hier positiv kommentiere, wird das jetzt auch gelöscht? Wenn Arminia ein Video gegen Hass im Netz veröffentlicht und ich es positiv bewerte, wird das auch gelöscht? Wo sind wir mittlerweile eigentlich angekommen?!?
Ja, würde es.
Aber nicht, wegen einer inhaltlichen Wertung, sondern weil die Regeln sagen, dass diese Themen hier im Forum nicht platziert und diskutiert werden sollen.
Das es hier aber ähnlich wie in Nordkorea abgeht hätte ich auch nicht erwartet
Jetzt wird es aber abenteuerlich.
Oh man, also man sollte gewisse Sachen halt schon differenzierter betrachten. Dann hätten wir z.B. auch nicht über die WM in Katar diskutieren dürfen, jetzt ist es die USA und teilweise Mexico auch problematisch, die WM 2030 wird ebenso wie 2034 ein Problem und etc pp...
Ich kann verstehen, dass das hier ein Fussballforum ist, wo auch teilweise über andere Sportarten munter diskutiert wird und man halt NICHT in irgendeine politische Ecke gedrängt werden mag, bzw. die Politik raushalten möchte. Aber das kann ich mir auf lange Sicht schwierig vorstellen, denn wer entscheidet denn dann ob da evtl ein politischer Hintergrund dahinterstecken könnte? Dann müsste man ja auch Berichte von Arminia, die ja auch Bethel unterstützen aus dem Forum löschen, weil das ja auch politisch motiviert sein könnte? Also bitte...
Und tschüss!
Ja dann ab. Reisende soll man nicht aufhalten.
Jetzt wird es aber abenteuerlich.
Ich empfinde den Umgang hier eher abenteuerlich. Regeln hin oder her, hier wird extrem von oben herab gesprochen und ich empfinde die Schärfe seitens des Moderations Teams sehr unglücklich.
Und ich bin bei dem hier genannte Thema Politik wirklich komplett neutral unterwegs.
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