Ex-Armine Rowen Fernandez

Zitat

Original von jögi
El Armino

Was ist eigentlich dagegen einzuwenden, bei zwei gleich starken Spielern, die Förderung deutscher Talente als Kriterium heranzuziehen? Wenn ein Spieler besser für ein bestimmtes System ist als ein anderer, dann ist dieser auf das System bezogen auch nicht mehr gleich gut, sondern besser und sollte somit auch spielen. Genauso beeinflußt natürlich auch sein Charakter die Antwort auf die Frage, ob der Trainer ihn für gleich gut, besser oder schlechter als ein anderer Spieler hält- Ich gehe mal davon aus, dass dieses auch die Sichtweise von Herrn Wollitz ist.

Und dein Vergleich mit dem 0:0 ist ja nun so was an den Haaren herbeigezogen. Nochmal. Bei zwei gleich guten Spielern muss man sich für einen entscheiden, denn man kann ja schlecht mit 12 Spielern auf den Platz gehen. Bei einem 0:0 kann man es in einem Punktspiel belassen, man muss also keinen Gewinner küren. Und letztlich geht es doch auch ein Stück um die deutsche Nationalelf. Die Nationalelf ist das Zugpferd für den deutschen Fußball. Spielt die Nationalelf erfolgreich und gut, ist dies auch eine indirekte Werbung für die Bundesliga.

Und um nochmal auf deinen letzten Satz zu kommen. So wie ich Herrn Wollitz einschätze, würde er als südafrikanischer Trainer sich wenig darum kümmern, ob die meisten Fans lieber einen schwarzen Spieler in der Elf sehen möchten. Wenn er also zu dem Ergebnis kommen würde, dass er Fernandez für besser hält, dann würde er ihn wohl spielen lassen.

@Neu Armin

Das Setzen von Punkten, Kommata und anderen Satzzeichen könnte deine Beiträge schon etwas verständlicher machen.

Alles anzeigen

@ joegi: sorry aber habe echt keine zeit und lust meine sichtweise der dinge nochmals und jedem verständlich zu machen. Möchte hier auch keine ganzen abhandlungen reinschreiben. Wer ernsthaft gewillt und in der lage ist andere meinungen und argumentationen ansatzweise zu verstehen und zu akzeptieren, der wird auch kein Problem damit haben. Dein post ist übersät mit einschätzungen, meinungen, die ich nicht beurteilen und teilen kann, aber letzlich ist es mir auch egal. Tipp: akzeptiere einfach, dass ich nicht deiner meinung bin und das kann man gerade bei einem so sensiblen thema sehr wohl sein.

Zitat

Original von M_X
warum? weil er eine super strafraumbeherschung hat und die bälle abfängt und nicht so wie eilhof auf der linie kleben bleibt.

Wer ist besser? Der, der auf der Linie klebt oder der, der unter Flanken durch segelt? Fernandez eine "super Strafraumbeherrschung" zu attestieren finde ich sehr geil. Da kannst Du genau so sagen, Kauf hätte eine Technik wie Maradona. Fragt sich nur, in welcher Sportart.

Hier werden Dinge zu einem "sensiblen Thema" gemacht, die gar nicht sensibel sind. Die Rassismusvorwürfe sind doch sehr konstruiert und wahrscheinlich ist die Diskussion eher darin begründet, dass es rund um Arminia derzeit zu ruhig ist.

Ich möchte das Theater hier im Forum mal erleben, wenn wir aus der eigenen Jugend einen Mann wie z.B. Tesche hochziehen könnten, ihm aber dann einen gleichwertigen Ausländer vor die Nase setzen und er keine Spielanteile bekäme. Dann würde hier nahezu jeder was von "eigene Talente fördern" faseln .

Übrigens sehe ich das im Kokurenzkampf Eilhoff vs. Fernandez genauso. Zwei (in meinen Augen ) gleichwertige Torhüter. Ich begrüße es, dass der jüngere, dem Club verbundene und vom Verein selbst ausgebildete Torwart spielt. Das würde ich aber genauso sehen, wenn der zweite Torhüter nicht aus Südafrika, sondern aus Düsseldorf käme ;).

So wollte auch mal meinen Senf zu diesem thema geben...
Also ich kann zwar nicht sagen wer von den beiden der besere ist(Spiele selber Fussball (Bezirksliga) als Stürmer),ABER finde das die Ausstrahlung von Rowen wesentlich sicherer ist als die von Dennis.
Is halt irgendwie einfacherer die dinger bei nem unsicheren Torwart reinzumachen,als bei einem der sicherheit ausstrahlt...
Daher meine ich rowen sollte ne chance kriegen

Zitat

Original von BMW330i
So wollte auch mal meinen Senf zu diesem thema geben...
Also ich kann zwar nicht sagen wer von den beiden der besere ist(Spiele selber Fussball (Bezirksliga) als Stürmer),ABER finde das die Ausstrahlung von Rowen wesentlich sicherer ist als die von Dennis.
Is halt irgendwie einfacherer die dinger bei nem unsicheren Torwart reinzumachen,als bei einem der sicherheit ausstrahlt...
Daher meine ich rowen sollte ne chance kriegen

In Punkto Sicherheit und ruhige Ausstrahlung bin ich ganz Deiner Meinung. Auch in Sachen Koordination, Strafraumbeherrschung, weite Abstöße und lange Abschläge zur schnellen Spieleröffnung hat er für mich die Nase ganz klar vorn. Dennis finde ich bei den flachen Bällen durch seine "krömmelige" Beinhaltung besser, Rowen aber bei den hohen Dingern. Rowen ordnet die Abwehr schon wenn der Ball noch in der gegnerischen Hälfte ist (und Lamey sich z. B. mal wieder in die Mitte verirrt und sein Gegenspieler außen so stäflich freisteht das die langen Pässe gnadenlos ankommen und die sogar noch Zeit haben in Ruhe zu flanken...) Nicht falsch verstehen: Unsere Außen sind schnell, aber ein bis zwei Schritte näher am Gegner und sie könnten dazwischengehen und schon die Ballannahme verhindern.
Dennis ist in seinen Aktionen spektakulärer, schreit aber mit der Abwehr nach brenzligen Situationen nur rum (was in meinen Augen mehr verunsichert als etwas bringt). Wenn er dann noch bei tiefstehender Sonne keine Kappe aufsetzt könnte ich ausrasten, aber das ist natürlich Trainersache.

Ich wünsche Rowen eine faire Chance, die nur vom Können und nicht von der Hautfarbe bzw. Nationalität abhängig ist.

ach ja.... und steht erstmal Rowen im Tor geht nach 3-4 Spieltagen das genörgel von vorne los: warum steht Eilhoff nicht im Tor? [Blockierte Grafik: http://www.smiles.kolobok.us/artists/fool/zha.gif] [Blockierte Grafik: http://www.smiles.kolobok.us/light_skin/mega_shok.gif]

Zitat

Original von jögi
Ähnlich wie früher bei Hain sucht dann mancher zwanghaft nach Fehlern, die ein Eilhoff in manchen Situationen gemacht haben soll.

Mann muss ja garnicht zwanghaft nach Fehlern suchen. Nehmen wir mal den Fall Hain-Ziegler. Mit der Spielpraxis von Hain wäre Ziegler nicht mehr zu halten gewesen. ich bin der festen Überzeugung das ziegler die Grundvorraussetzungen für höhere Aufgaben hatte.

Nun zum Theme Eilhoff-Ferandez. Es geht ja garnicht darum einen aus dem Tor zu reden. Wir sollten froh über dieses Luxusproblem sein.
Aus meiner sicht macht gerstner das einzig richtige. Er spricht zwar von 1 und 1a aber er hält den Kampf offen.

Wir haben 2 Torhüter die beide auf Bundesliga Niveau spielen können, aber in ihren Anlagen Grundverschieden sind. Also sollte man sich das zu nutzen machen.

Fernandez ist auch in meinen Augen der komplettere Torwart, aber nicht zwingend der bessere.

Beide sind Topfit und austrainiert. Und beide sind auch in etwa gleich gut im tor. Dennis ist etwas exzentrischer und rüttelt die Abwehr wach, und Fernandez ist etwas stärker in der Luft und bei der Strafraumbeherrschung.

Für Fernandez spricht seine Technik und sein Passspiel welches ihm eine gute Spieleröffnung ermöglicht.

Für Dennis sprechen aus meiner sicht die "deutschen" Tugenden. Er geht wesentlich mutiger und härter in die Eins zu Eins Situationen und ist auch sonst deutlich robuster.

Somit haben wir einen Torwart der ehr für schnelles konterspiel aus der tiefe und einen der ehr für ein aufgerücktes spiel mit mehr ballbesitz steht.

Da dieses Jahr beides Vereint werden soll gibt es keine klare richtlinie in dieser richtung. Einzig und allein entscheidend ist der erfolg. Und anhand dieser Tatsache sollte man auch aufstellen. Fussball wird immer moderner und auch eine torwartposition ist kein freifahrtsschein. man sollte auch auf dieser position defensiv, bzw offensiv aufstellen.

in dem sinne. gute nacht *gähn*

Zitat

Original von PaleRider

Für Dennis sprechen aus meiner sicht die "deutschen" Tugenden. Er geht wesentlich mutiger und härter in die Eins zu Eins Situationen und ist auch sonst deutlich robuster....

das sind doch eher seine schwaechen ... er klebt auf der linie und geht nicht an den mann ...

Zitat

Original von PaleRider
Dennis ist etwas exzentrischer und rüttelt die Abwehr wach

Wenn du das rumschreien meinst, dann ist das in meinen Augen nur Unsicherheit.

Zitat

Original von Rocksau

Wenn du das rumschreien meinst, dann ist das in meinen Augen nur Unsicherheit.

Seine Unsicherheit durch Anschreien der Abwehr auf diese zu übertragen ist also die Stärke der deutschen Tugenden???
Einige Beiträge hier gehen mir sehr in ine rassistische Richtung - hat das wirklich etwas im Mannschaftssport zu suchen und bietet die Arminia hierfür eine Plattform?

Diese Diskussion wird immer skuriler. Werde mich mal da rausklinken und hoffen, dass Fernandez weiter gute Leistungen im Training zeigt.

Thomas Gerstner äüssert sich heute morgen im WB wie folgt:
Rowen hat eine sehr starke Leistung gebracht und sein Team vor einer hohen Niederlage bewahrt.
Er habe ihn dafür nach Spielschluß per SMS beglückwünscht.
Seine Lage im Verein habe sich aber weder verbessert noch verschlechtert,
Keiner seiner beiden Torhüter habe eine Stammplatzgarantie!

Ja so hat er sich ja schon oft geäußert. Ich halte das, wie ich schon geschrieben habe, für äußerst unklug.

Zitat

Original von Flocky-K.69
Einige Beiträge hier gehen mir sehr in ine rassistische Richtung

junge, junge, dein psychotherapeut möcht ich auch nicht sein !

Die Frage die sich mir stellt, ist einzig ob wir uns das vielzitierte Luxusproblem "leisten" können oder ob man nicht besser im Winter einen abgibt um das nötige Kleingeld zu haben, woanders nachzubessern (funktioniert natürlich nur, wenn der bleibende TW sich nicht verletzt...oä) !

Natürlich kann so ein Gedanke nur von einem schlechten Mensch kommen, der in seiner Kindheit zuviel BuLi-Manager gespielt hat, aber letztendlich läuft es doch wohl so......

1.Also Beiträge die in die rassistische Richtung gehen habe ich hier nicht gelesen.
Auch die Aussage von Pele Wollitz zum Thema deutsche oder ausländische Spieler hat mit dieser Richtung nichts zu tun.
2.Ich bleibe dabei--wer aufsteigen will braucht zwei gleichstarke Torhüter so wie wir sie zum Glück im Moment haben

Zitat

Original von Indernet
ach ja.... und steht erstmal Rowen im Tor geht nach 3-4 Spieltagen das genörgel von vorne los: warum steht Eilhoff nicht im Tor? [Blockierte Grafik: http://www.smiles.kolobok.us/artists/fool/zha.gif] [Blockierte Grafik: http://www.smiles.kolobok.us/light_skin/mega_shok.gif]

Als Fernandez hier im Tor stand gabs kein Genörgel und keine Rufe nach Hain...

Moin
Also wir haben wirklich 2 gute Torleute gar keine Frage.Aber in meinen Augen würde Rowen eher zu der offensiveren Ausrichtung passen als Dennis.
Mann hat es jetzt auch wieder gegen Deutschland sehen können.Die Deutschen waren noch weitgehends in dem 16 der Afrikaner da lief bereits der Konter der durch Rowen durch eine zielgenauen Pass eingeleietet wurde.Und das nicht nur einmal.Und das ist der Grund warum ich einen Rowen dem Dennis vorziehen würde. weil er zu unseren jetzigen System besser passen würde.
Zu Sclieck möchte ich noch eines anmercken.Es ist eine Frechheit Rowen vorzuhalten er hätte eine Flanke unterlaufen und das die Leistung gut war aber mehr auch net.
Her Schlieck Rowen hat gegen einer der besten Nationalmanschaften gespielt und das mit 1 Jahr ohne jegliche Spielparaxis und hat einen Fehler gemacht.
Ein Dennis hat gegen Koblenz und Augsburg mindestens 4 flanken unterlaufen und das gegen 2 ligisten.Denke das da der vergleich dann ein wenig hingt Herr Schlieck.Und das obwohl Dennis Spielpraxis hat.
Gruss
Ari

Hört das den Nie auf ???? diese komischen Diskussionen entscheiden Tut der Trainer und keiner von hier

dann zu dir ari.arminia er hat eine Flanke unterlaufen solltest die den richtigen Bericht anschauen wer war nicht mehr als Gut da lässt sich nicht mehr zu sagen auch wenn du es anders siehst