Cheftrainer Oliver Kirch

FSV-Armine Selbstverständlich akzeptiere ich die Meinungen anderer Foristen und bilde mir ein, daß auch über die vielen Jahre oft genug deutlich gemacht zu haben.

Aber anscheinend kann ich meine Gedanken nicht deutlich genug ausdrücken und deshalb die nicht funktionierenden Überspitzungen. Mir ist lediglich der Zeitpunkt der Schwarzmalerei viel zu früh und auch im Trainerthread nicht richtig platziert.

Denn ob Kirch jetzt wegen seiner Unerfahrenheit Fehler macht oder vielleicht durch seine Unverbrauchtheit frischen Wind hervorruft, daß kann ich zumindest aktuell noch nicht beurteilen.

Das es auch ein junger Trainer mit diesem Kader nicht länger haben wird die Klasse zu halten, daß ist aber auch mir klar.

Zitat von 33615

Denn ob Kirch jetzt wegen seiner Unerfahrenheit Fehler macht oder vielleicht durch seine Unverbrauchtheit frischen Wind hervorruft, daß kann ich zumindest aktuell noch nicht beurteilen.

An taktische Fehler während eines Spiels was reagieren auf Spielstände betrifft, kann ich mich nicht erinnern, soweit ich das beurteilen kann. Auch nicht an wilde Aufstellungen zu Beginn eines Spiels so wie unter seinem Vorgänger. Was das verbessern der Mannschaft oder einzelner Spieler angeht, wage ich nicht wirklich zu beurteilen. Gute Ansätze habe ich gesehen, aber auch immer wieder eklatante Fehler und Ungenauigkeiten.

Kirch macht bisher vieles richtig.Vor allem das öffentliche Ansprechen von Fehlern ohne alles immer nur schönreden wie letzte Saison ist gut.Hat sowiso jeder gesehen, was nicht gut war.Und wenn ein Boakye beim Spiel gegen Essen aus 2,50 Metern das Tor nicht trifft,was soll irgendein Trainer da machen?

Zitat von Kiyouu

Mit dem Punkteschnitt steigt man zu 100% ab.

Schüttelst du dann auch noch mit dem Kopf?

Ist aber ein sehr wackeliges Argument.

Alle Mannschaften, die hinter uns in der Tabelle stehen, steigen mit ihrem Punkteschnitt noch vor uns ab.

Zitat von 33615

Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Es geht mir erstens um den Zeitpunkt und dann um den Ort, der Trainer kann doch in seiner kurzen Amtszeit noch nichts Substantielles bewirken.

Aber wahrscheinlich habt ihr mal wieder recht und wir sind eigentlich schon abgestiegen. Der Hype der Zuschauer ist ja anscheinend auch vorbei und der Verein ist ja auch fast pleite. Alles natürlich von den unfähigen Verantwortlichen ohne Not selbst verschuldet.

Die Medaille hat auch immer zwei Seiten.

Andere können z.B. nicht verstehen wie man die offensichtliche Fehlplanung bei den 3 offensiven Position so vehement Verteidigen und rechtfertigen kann. Zusammen kommt man da sowieso nicht

Zitat von TG DSC

Die Medaille hat auch immer zwei Seiten.

Andere können z.B. nicht verstehen wie man die offensichtliche Fehlplanung bei den 3 offensiven Position so vehement Verteidigen und rechtfertigen kann. Zusammen kommt man da sowieso nicht

Stimmt auch wieder, zumal Keiner hier beurteilen kann ob das eine „offensichtliche“ Fehlplanung oder eine bewusst Entscheidung auf Grund der Rahmenbedingungen war.

Zitat von 33615

Stimmt auch wieder, zumal Keiner hier beurteilen kann ob das eine „offensichtliche“ Fehlplanung oder eine bewusst Entscheidung auf Grund der Rahmenbedingungen war.

Genau das meine ich.

Zitat von 33615

Stimmt auch wieder, zumal Keiner hier beurteilen kann ob das eine „offensichtliche“ Fehlplanung oder eine bewusst Entscheidung auf Grund der Rahmenbedingungen war.

Oder einfach nur Naivität Dummheit, Arroganz, schlechtes Konzept, falsche Überzeugung oder oder oder....am Ende doch recht behalten und alle anderen doof.

Zitat von fabianmanni

Ist aber ein sehr wackeliges Argument.

Alle Mannschaften, die hinter uns in der Tabelle stehen, steigen mit ihrem Punkteschnitt noch vor uns ab.

Wieso sollte es wackelig sein wen es noch nie eine Mannschaft gab die mit 28 oder 29 Punkte die Klasse gehalten hat.

Wenn der Punkteschnitt bleibt steigt man halt ab.

Zitat von Kiyouu

Wieso sollte es wackelig sein wen es noch nie eine Mannschaft gab die mit 28 oder 29 Punkte die Klasse gehalten hat.

Wenn der Punkteschnitt bleibt steigt man halt ab.

Weil du davon ausgehst, dass unser Schnitt so bleibt, der sich bei allen anderen hinter uns aber steigert. Wenn alle ihren jetzigen Punkteschnitt halten, werden wir nicht absteigen.

Wenn wir als einzige Mannschaft unseren Schnitt halten und alle anderen hinter uns ihren steigern, dann steigen wir ab.

Wenn wir unseren steigern und alle anderen halten ihn, dann klettern wir sogar noch ein paar Plätze nach oben

"Wackelig" halt weil wir bei weitem nicht die einzige Mannschaft sind und es noch genügend andere gibt, die ebenfalls einen schlechten oder noch schlechteren haben, bei denen aber immer davon ausgegangen wird, dass sie sich verbessern und wir auf der Stelle treten.

Die Leistungen bis hierhin waren nunmal sehr überschaubar. Der einzige Sieg war gegen ein Cottbus welches an dem Tag sehr mit den verletzten zu tun hatte. Halten wir dieses Niveau werden wird sicherlich absteigen.

Zitat von Anstoss

Die Leistungen bis hierhin waren nunmal sehr überschaubar. Der einzige Sieg war gegen ein Cottbus welches an dem Tag sehr mit den verletzten zu tun hatte. Halten wir dieses Niveau werden wird sicherlich absteigen.

Ja, daß stimmt ohne Frage. Aber sollten wir davon ausgehen, daß der Trainer und die Mannschaft nicht in der Lage ist sich zu stellen?

Die aktuelle Stagnation ohne eben großartige Weiterentwicklung, lässt aber nicht so hoffen, oder?

Zitat von Arnold

Die aktuelle Stagnation ohne eben großartige Weiterentwicklung, lässt aber nicht so hoffen, oder?

Ansichtssache, ich sehe schon ab und an kleine Verbesserungen in der Spielanlage. Und das trotz der vielen Stockfehler und der oftmaligen Einfallslosigkeit im Spielaufbau. Aber wenn ich nicht auf Besserung hoffen würde, dann müsste ich mich ja mit diesem Zustand klarkommen. Und dann wäre mein Spaß an Arminia auf längere Sicht verdorben.

Zitat von Arnold

Die aktuelle Stagnation ohne eben großartige Weiterentwicklung, lässt aber nicht so hoffen, oder?

Genau bei dem Punkt tue ich mich nach wie vor schwer.

Denn eine gewisse positive Weiterentwicklung des Kaders, insbesondere in deren Grundausrichtung, auf den jeweilig anstehenden Gegner, sowie dem Vermögen des Trainers spielsituativ bei Bedarf zu reagieren sehe ich durchaus. Ebenso darin, dass die Spieler sowohl gewillt sind, als auch in gewissem Rahmen dazu befähigt jenes bereits umzusetzen.

Nur eben aktuell (hoffentlich noch) nicht darin befähigt sind, jenes auch voll umfänglich systemisch im Gesamtverbund einigermaßen valide über den gesamten Spielverlauf umzusetzen.

Langer Rede, kurze Antwort. Kirch macht bei uns aus meiner Sicht bisher einen verdammt guten Job.

Und genau daraus beziehe ich meine Hoffnung auf eine am Ende doch noch erfolgreiche Zweitligasaison.

Zitat von Wilhelm 2704

Genau bei dem Punkt tue ich mich nach wie vor schwer.

Denn eine gewisse positive Weiterentwicklung des Kaders, insbesondere in deren Grundausrichtung, auf den jeweilig anstehenden Gegner, sowie dem Vermögen des Trainers spielsituativ bei Bedarf zu reagieren sehe ich durchaus. Ebenso darin, dass die Spieler sowohl gewillt sind, als auch in gewissem Rahmen dazu befähigt jenes bereits umzusetzen.

Nur eben aktuell (hoffentlich noch) nicht darin befähigt sind, jenes auch voll umfänglich systemisch im Gesamtverbund einigermaßen valide über den gesamten Spielverlauf umzusetzen.

Langer Rede, kurze Antwort. Kirch macht bei uns aus meiner Sicht bisher einen verdammt guten Job.

Und genau daraus beziehe ich meine Hoffnung auf eine am Ende doch noch erfolgreiche Zweitligasaison.

Kirch macht einen sehr guten Job, ja. Und ist noch dazu schonungslos ehrlich. Auch und nicht zuletzt nach außen. Mittelfristig wirst Du in den ersten drei Ligen aber am Erfolg gemessen. Das weiß Kirch natürlich. Wichtig wäre spätestens im Sommer 27 den Kader umzuformen. Großer Russo Rochelt oder Handwerker haben bis dahin die Möglichkeit, auch mithilfe des Trainers, Entwicklungsstufen zu erklimmen. Auch Wörl, wo es ja in die richtige Richtung geht. Passiert das nicht, müssen da wirklich Zweitliga taugliche Spieler hin. Aber das Geld wird nicht exponentiell mehr. Insbesondere das TV Geld. Von daher wird Entwicklung auch danach der springende Punkt sein plus attraktiver Fußball. Danach sucht man den Trainer aus. Ich hoffe Kirch bleibt noch 2 Jahre und wird weggekauft, denn dann hätten wir zusammen Erfolg gehabt.

Ich erwarte natürlich von Kirch nicht, daß er aus dem vorhandenen Kader einen Aufstiegsanwärter formt. Ich erwarte eine leichte Steigerung zum Vorjahr, sehe aber z.Z. eher Rückschritt oder Stagnation. Wenn wir am Ende damit die Klasse halten, soll's mir recht sein, ist alles besser als ein Abstieg. Nur glaube ich auch, daß es so nicht reichen wird.

Es wird hier von Vielen gelobt, daß Kirch schneller als Kniat auf aktuelle Spielsituationen reagiert und eher wechselt, sowie die bessere Spielanlage. Das mag alles stimmen, nur wenn am Ende trotzdem keine Punkte rauskommen, bringt das Alles nix. Dann nehm ich lieber mal den dreckigen Punkt mit eindimensionalem Fußball, als in Schönheit zu sterben.

Kirch hat momentan auch ein bisschen das Laster, dass Momuluh keine gute Form hat und Spiele entscheidet. Der war letzte Saison bei 6 Spielen in denen wir Unentschieden gespielt haben oder mit einem Tor Unterschied gewonnen haben direkt durch Tor oder Vorlage an einem Tor beteiligt.

Dazu kamen noch die Spiele gegen den KSC (Doppelpack) sowie das 2:0 gegen Elversberg.

Denn zur Warheit gehört auch, dass wir ohne Momuluh letztes Jahr Sang und klanglos abgestiegen wären und es unter Kniat fast keine andere Idee gab als alles über Momuluh zu spielen. Dazu kommt dann natürlich noch das Problem, dass er auf diese Formschwäche bislang nicht reagieren kann. Zum Beginn der Rückrunde wurde Young über Wochen von Telalovic und Bazee auf die Tribüne verdrängt und ist jetzt unsere beste Option für den Flügel. Das ist schon sehr unglücklich für Kirch gelaufen.

Die erste 11 find ich von den Namen her nach wie vor besser als die 11 der letzten Saison, in der breite wird es da aber echt dünn, eben auch bedingt durch die schwache Form von Momuluh

Zitat von fabianmanni

Weil du davon ausgehst, dass unser Schnitt so bleibt, der sich bei allen anderen hinter uns aber steigert. Wenn alle ihren jetzigen Punkteschnitt halten, werden wir nicht absteigen.

Wenn wir als einzige Mannschaft unseren Schnitt halten und alle anderen hinter uns ihren steigern, dann steigen wir ab.

Wenn wir unseren steigern und alle anderen halten ihn, dann klettern wir sogar noch ein paar Plätze nach oben

"Wackelig" halt weil wir bei weitem nicht die einzige Mannschaft sind und es noch genügend andere gibt, die ebenfalls einen schlechten oder noch schlechteren haben, bei denen aber immer davon ausgegangen wird, dass sie sich verbessern und wir auf der Stelle treten.

Wir sollten erstmal auf uns schauen und da reicht der Schnitt bei weitem nicht. Aus den nächsten 4 Spielen sollten es schon 6 Punkte sein wenn man im soll sein will.

Zitat von Wilhelm 2704

Genau bei dem Punkt tue ich mich nach wie vor schwer.

Denn eine gewisse positive Weiterentwicklung des Kaders, insbesondere in deren Grundausrichtung, auf den jeweilig anstehenden Gegner, sowie dem Vermögen des Trainers spielsituativ bei Bedarf zu reagieren sehe ich durchaus. Ebenso darin, dass die Spieler sowohl gewillt sind, als auch in gewissem Rahmen dazu befähigt jenes bereits umzusetzen.

Nur eben aktuell (hoffentlich noch) nicht darin befähigt sind, jenes auch voll umfänglich systemisch im Gesamtverbund einigermaßen valide über den gesamten Spielverlauf umzusetzen.

Langer Rede, kurze Antwort. Kirch macht bei uns aus meiner Sicht bisher einen verdammt guten Job.

Und genau daraus beziehe ich meine Hoffnung auf eine am Ende doch noch erfolgreiche Zweitligasaison.

Da gehe ich auch grundsätzlich mit. Merke aber selber, dass ich mich vom Frust des einen oder anderen auch anstecken lasse.

Oliver Kirch macht das meiner Empfindung nach ebenfalls sehr gut. Finde ihn eine sehr gute Wahl.