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System, Taktik und Spielweise

  • Rocksau
  • 8. Oktober 2007 um 09:15
  • Hochwald-Physio
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    • 27. September 2024 um 06:28
    • #1.861
    Zitat von Terrier

    Klos war aber letzte Saison auch schon kein Top-Stürmer mehr.

    Der war irgendwann mal ein Top-Stürmer in Liga 3

    Unser Top Stürmer war letzte Saison André Becker mit 10 Treffern auf Rang 18. :P

    Von unserer Truppe der letzten Saison steht Biankadi mit 9 Toren aus 33 Spielen auf Platz 21, noch vor Klos ( 9 Tore aus 37 Spielen, geteilter Platz 24) von insgesamt 300 Torschützen der letzten Runde.

  • Fonzie
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    • 29. November 2024 um 22:26
    • #1.862

    Auch im Spiel gegen Ingolstadt waren es fast ausschließlich die 8er, die zu Torchancen kamen. Das ist Folge des dominanten Spiels bei gleichzeitiger Ungenauigkeit bei den vorletzten Ballkontakten. Das Problem dabei ist nicht nur, dass die 9 kaum noch Torchancen bekommt und jedenfalls heute auch die Flügelstürmer kaum (1), sondern dass die Abschlussqualität der 8er von katastrophal schlecht (Corboz, Kunze, Schreck) bis fehlerhaft (Wörl) reicht.

    In diesem Punkt gibt es ein klares Manko und Missverhältnis, das Methode hat und mehr oder weniger regelmäßig auftritt: Es kommen die falschen Spieler zu Torchancen und die 8er sind letztlich in einer wichtigen Eigenschaft limitiert. Die Ursache ist aber die mangelnde Präzision in der gefährlichen Zone ab 20 Meter vor dem gegnerischen Tor.

    Da sehe ich viel Arbeit vor Trainerteam und Mannschaft. Erst recht, falls man aufsteigen sollte.

  • Hitchcock
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    • 30. November 2024 um 00:42
    • #1.863
    Zitat von Fonzie

    Auch im Spiel gegen Ingolstadt waren es fast ausschließlich die 8er, die zu Torchancen kamen. Das ist Folge des dominanten Spiels bei gleichzeitiger Ungenauigkeit bei den vorletzten Ballkontakten. Das Problem dabei ist nicht nur, dass die 9 kaum noch Torchancen bekommt und jedenfalls heute auch die Flügelstürmer kaum (1), sondern dass die Abschlussqualität der 8er von katastrophal schlecht (Corboz, Kunze, Schreck) bis fehlerhaft (Wörl) reicht.

    In diesem Punkt gibt es ein klares Manko und Missverhältnis, das Methode hat und mehr oder weniger regelmäßig auftritt: Es kommen die falschen Spieler zu Torchancen und die 8er sind letztlich in einer wichtigen Eigenschaft limitiert. Die Ursache ist aber die mangelnde Präzision in der gefährlichen Zone ab 20 Meter vor dem gegnerischen Tor.

    Da sehe ich viel Arbeit vor Trainerteam und Mannschaft. Erst recht, falls man aufsteigen sollte.

    Es ist am Ende aber egal, wer die Tore macht.

    ---
    "Du bist ein Genie!" - "Nenn mich bloß nicht so, ich bemühe mich lediglich, die mir angeborene Intelligenz durch ständiges Üben voll zu entfalten."
    (Justus Jonas)

  • Kiyouu
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    • 30. November 2024 um 01:46
    • #1.864
    Zitat von Hitchcock

    Es ist am Ende aber egal, wer die Tore macht.

    Im Endeffekt ist es egal wer die Tore schießt. Zurzeit werden aber unsere herausgespielten Chancen zu oft mangelhaft abgeschlossen.

    Es wird nicht immer eine Einzelaktion wie von Oppie heute richten können.

    Da muss man Fronzie ganz klar zustimmen. Unsere 8er haben ganz klar ein Abschluss Problem. Wir treffen allgemein zu oft die Falsche Entscheidung vor dem Tor.

    Bis zur Chancenverwertung sind wir 2. Liga reif ;)

  • Hochwald-Physio
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    • 30. November 2024 um 07:19
    • #1.865
    Zitat von Kiyouu

    Im Endeffekt ist es egal wer die Tore schießt. Zurzeit werden aber unsere herausgespielten Chancen zu oft mangelhaft abgeschlossen.

    Es wird nicht immer eine Einzelaktion wie von Oppie heute richten können.

    Da muss man Fronzie ganz klar zustimmen. Unsere 8er haben ganz klar ein Abschluss Problem. Wir treffen allgemein zu oft die Falsche Entscheidung vor dem Tor.

    Bis zur Chancenverwertung sind wir 2. Liga reif ;)

    Unsere Probleme hätten die meisten anderen Teams gerne.

    Unsere Stärke ist unser breiter, ausgeglichener Kader und das kann am Ende auch entscheidend sein im Schlussspurt der Liga.

    Bis dahin treffen dann auch die Stürmer noch besser.

    Corboz aus taktischen Gründen nicht, sonst wäre der nicht hier zu halten. ;)

  • ArminiaRulez
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    • 30. November 2024 um 08:31
    • #1.866
    Zitat von Hochwald-Physio

    Unsere Probleme hätten die meisten anderen Teams gerne.

    Sorry, aber das ist doch völlig egal.

    Unsere katastrophale Chancenverwertung und deren Gründe kann man nicht mit solch einem Nicht-Argument beiseite wischen.

    Fonzie hat das schon richtig analysiert. Daran müssen wir arbeiten.

    Erfolgreich wird man nicht wenn alles noch nicht so gute ausgeblendet wird, sondern man sich stetig verbessert und immer besser sein möchte.

  • StillHere05
    Gast
    • 30. November 2024 um 08:43
    • #1.867
    Zitat von ArminiaRulez

    Sorry, aber das ist doch völlig egal.

    Unsere katastrophale Chancenverwertung und deren Gründe kann man nicht mit solch einem Nicht-Argument beiseite wischen.

    Fonzie hat das schon richtig analysiert. Daran müssen wir arbeiten.

    Erfolgreich wird man nicht wenn alles noch nicht so gute ausgeblendet wird, sondern man sich stetig verbessert und immer besser sein möchte.

    Wie schon auch von anderen geschrieben, das war gestern ein unnötiger Tanz auf der Rasierklinge. Ich bin selten so sauer in eine Halbzeitpause gegangen. Es wäre nur folgerichtig gewesen, wenn der Grönning den Kopfball in min 50 setzt. Natürlich waren wir haushoch überlegen, aber das muss man dann endlich auch im Ergebnis umsetzen können. Üben, üben, üben. Fängt mit den Flanken an, endet beim Torschuss. Schroers ist ein riesen Talent, der kann richtig was am Ball, da muss man dann halt durch Training und Spielpraxis das Glück erzwingen. Corboz lernt das nicht mehr, ist auch primär nicht seine Aufgabe.

  • Hochwald-Physio
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    • 30. November 2024 um 10:17
    • #1.868
    Zitat von ArminiaRulez

    Sorry, aber das ist doch völlig egal.

    Unsere katastrophale Chancenverwertung und deren Gründe kann man nicht mit solch einem Nicht-Argument beiseite wischen.

    Fonzie hat das schon richtig analysiert. Daran müssen wir arbeiten.

    Erfolgreich wird man nicht wenn alles noch nicht so gute ausgeblendet wird, sondern man sich stetig verbessert und immer besser sein möchte.

    War ja auch kein Argument dagegen, sondern eine nüchterne Feststellung.

    Wie geschrieben, die Chancenverwertung wird hoffentlich besser, hätte ich nichts dagegen.

  • Prediger Honke
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    • 9. Dezember 2024 um 16:51
    • #1.869

    was auffällig ist, gegen höherklassige Gegner DFB-Pokal etc, wird auf das allen Lagen geschossen, in der Liga hingegen, versucht man fast den Ball bis ins Tor zu tragen. Ich glaube mittlerweile dass erst genannte Variante durchaus lohnend ist wenn man sie mit der anderen vielleicht mischt

  • StillHere05
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    • 9. Dezember 2024 um 17:05
    • #1.870
    Zitat von Prediger Honke

    was auffällig ist, gegen höherklassige Gegner DFB-Pokal etc, wird auf das allen Lagen geschossen, in der Liga hingegen, versucht man fast den Ball bis ins Tor zu tragen. Ich glaube mittlerweile dass erst genannte Variante durchaus lohnend ist wenn man sie mit der anderen vielleicht mischt

    Die Mannschaft kann Fußball spielen und auch taktisch variabel sein, dass sagen selbst die Trainer der von uns geschlagenen Pokalgegner. Man muss dann aber auch die richtige Variante auswählen, gestern hat das nicht geklappt. Zudem kann es nicht sein, dass man mit angezogener Handbremse in Dresden aufläuft. Da haben wir gegen unsere Konkurrenz keine Chance. Das muss gestern der letzte Fehltritt dieser Art gewesen sein, gab mittlerweile zu viele davon im Ligabetrieb.

  • Hochwald-Physio
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    • 9. Dezember 2024 um 18:38
    • #1.871
    Zitat von StillHere05

    Die Mannschaft kann Fußball spielen und auch taktisch variabel sein, dass sagen selbst die Trainer der von uns geschlagenen Pokalgegner. Man muss dann aber auch die richtige Variante auswählen, gestern hat das nicht geklappt. Zudem kann es nicht sein, dass man mit angezogener Handbremse in Dresden aufläuft. Da haben wir gegen unsere Konkurrenz keine Chance. Das muss gestern der letzte Fehltritt dieser Art gewesen sein, gab mittlerweile zu viele davon im Ligabetrieb.

    Wird werden auch noch das ein oder andere Spiele verlieren, die Konkurrenz aber auch.

    Ich denke,das wird bis zum Schluss ein enges Rennen von 5-7 Teams um die ersten drei Plätze.

    Ich bin guten Mutes, das wird da mit dabei sein werden.

  • 12freunde
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    • 9. Dezember 2024 um 20:00
    • #1.872

    In Dresden war die Taktik anscheinend zu zurückhaltend angelegt.

    Nach gutem Beginn wollte man wohl schon auf verwalten stellen, was dann gnadenlos daneben gegangen ist.

    Wir sind immer gut, wenn wir den Gegner vorn stressen. Das fehlte in DD.

    :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :arminia:

    SCHWARZ-WEISS-BLAU - Ein Leben lang - SINCE 1960

  • Wilhelm 2704
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    • 9. Dezember 2024 um 21:17
    • #1.873
    Zitat von 12freunde

    In Dresden war die Taktik anscheinend zu zurückhaltend angelegt.

    Nach gutem Beginn wollte man wohl schon auf verwalten stellen, was dann gnadenlos daneben gegangen ist.

    Wir sind immer gut, wenn wir den Gegner vorn stressen. Das fehlte in DD.

    Wobei es Stamm recht zeitnah gelungen ist auf unseren durchaus guten Beginn durch kleine Umstellungen auf dem Feld zu reagieren. Ich glaube nicht dass wir verwalten wollten, unseren - vermutlich geistig auch nicht mehr ganz so frischen Spielern nach dem Pokalerfolg - ist so vermutlich in der Phase etwas der Zahn gezogen worden.

  • Jockel
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    • 9. Dezember 2024 um 21:33
    • #1.874
    Zitat von Wilhelm 2704

    Wobei es Stamm recht zeitnah gelungen ist auf unseren durchaus guten Beginn durch kleine Umstellungen auf dem Feld zu reagieren. Ich glaube nicht dass wir verwalten wollten, unseren - vermutlich geistig auch nicht mehr ganz so frischen Spielern nach dem Pokalerfolg - ist so vermutlich in der Phase etwas der Zahn gezogen worden.

    Das ist ja oft eines der Hauptprobleme, nach 15 Minuten wird der Taktik der Stecker gezogen und dann ist man hilflos und ohne Plan B.

  • Richie
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    • 9. Dezember 2024 um 21:54
    • #1.875

    Das Problem ist nach wie vor, dass Arminia gegen gut gestaffelte Gegner die Idee fehlt. Man kommt nicht gefährlich in den 16er, weil die Hereingaben zu ungenau sind und weil der 16er nicht gut genug besetzt wird. Das 2:0 der Dresdener ist exemplarisch dafür, was uns an der Stelle fehlt. Präszise flache Hereingabe und ein gut platzierter Mittelstürmer.

    Die ungefährliche Offensive und die wenig mutige Spielweise bei Auswärtsspielen gegen Topmannschaften bringt uns in Schwierigkeiten. Kniat spielt mir aber in diesen Spielen auch mit zu vielen defensiven Spielern. Wir brauchen auf den Außen schlichtweg zwei dribbelstarke Leute. Für mich wären das bis zum Winter Biankadi und Young. Biankadi war gegen Dynamo gut und mit etwas mehr Spielpraxis macht er zumindest ein Tor.

    Wenn Arminia offensiv so weiter macht, dann wird es für den Aufstieg knapp nicht reichen. Für Sarenren-Bazee und Hilterman wird das verletzungsbedingt eine gebrauchte Saison und Arminia fehlt dann vorne schlicht die konstante Qualität, um das dauerhaft zu kompensieren.

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah! 

    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.

  • Richie
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    • 9. Dezember 2024 um 21:55
    • #1.876
    Zitat von Wilhelm 2704

    Wobei es Stamm recht zeitnah gelungen ist auf unseren durchaus guten Beginn durch kleine Umstellungen auf dem Feld zu reagieren. Ich glaube nicht dass wir verwalten wollten, unseren - vermutlich geistig auch nicht mehr ganz so frischen Spielern nach dem Pokalerfolg - ist so vermutlich in der Phase etwas der Zahn gezogen worden.

    Was man auch noch sehen muss ist, dass unseren Av in einer englischen Woche die Frische fehlt. Beide AV sind im Spielsystem diejenigen, die permanent die Linie lang marschieren müssen. Das ist weder Oppie noch Lannert am Sonntag wirklich gelungen.

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah! 

    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.

  • Koppsabolter
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    • 10. Dezember 2024 um 13:36
    • #1.877

    DFB-Pokal, schnelle, klare Abschlüsse, Ligabetrieb, oft sehr umständlich und unpräzise. Thats it!

  • Hochwald-Physio
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    • 10. Dezember 2024 um 15:43
    • #1.878
    Zitat von Alm-Post 50 Pfennig

    DFB-Pokal, schnelle, klare Abschlüsse, Ligabetrieb, oft sehr umständlich und unpräzise. Thats it!

    FCS 2023/24. ;)

  • Online
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    • 31. Dezember 2024 um 11:53
    • #1.879



    Okay hear me out!

    Meiner Meinung nach sollten wir das mit dem Flügelspiel vergessen bzw. anders aufziehen. Ich weiß, ich habe Mizuta in meiner Aufstellung und vermutlich würde das so solange Kniat am Werk ist eh nicht passieren. ABER hier sind meine Gründe für dieses wilde Konstrukt:

    - Keiner unserer Außen hat überzeugt. Young noch am ehesten, aber auch er ist eigentlich kein echter Außen.

    - Wir haben so gut wie niemanden im Kader der gut Flanken kann UND unsere Stürmer sind auch keine klassischen Abnehmer für Flanken (wie einst Fabian Klos zbsp.), als dass es sich groß lohnen Würde ein intensives Flügelspiel auf zu ziehen und dann Flanke->Kopfball->Tor zu probieren. Aber dazu gleich nochmal was.

    - Wir haben im Kader einige Spieler die eher auf der 10 bzw. Halbaußen angesiedelt sind: Mizuta, Boujellab, Biankadi, Wörl, Kunze und Young sehe ich da durchaus auch. Einige "Unterschiedsspieler" die einfach derzeit nicht ins System passen.

    - Wir haben nur einen echten LA mit Schroers der bisher noch Anpassungsschwierigkeiten hat und den man auch anders einbauen könnte und glaube auch nicht, dass wir da jemand guten holen könnten in der WP!

    - Auf RA tummeln sich einige Spieler die alle bisher nicht überzeugt haben: Sarenren Bazee dauerverletzt und auch in seinen Kurzeinsätzen enttäuschend, Biankadi ist für mich kein richtiger RA, Young auch nicht und wäre in meinem System besser auf der Mizuta oder Wörl Position aufgehoben.

    - Im Sturm glaube ich, dass sich Stürmerpaare wie Kania/Hilterman, Kania/Becker, Hilterman/Sumbu, Sumbu/Becker etc. leichter tun als alleine.
    Und mit Wörl/Mizuta/Biankadi/Boujellab etc. hätte man dahinter auch Spieler die selbst torgefährlich werden können oder gute Vorbereiter sind.

    Zur offensiven Spielidee in diesem System:
    Ich habe immernoch im Gedächtnis wie gut Mizuta eigentlich Vorbereiter sein kann und auch selbst Torgefährlich ist. Ich verstehe dass er bei Kniat scheinbar "verkackt" hat aus diversen Gründen. Aber ich finde, dass man hier sehr viel Potential aus falscher Eitelkeit verschenkt. Ich will Mizuta keinesfalls als Heilsbringer ausrufen. Aber mit ihm, Boujellab und Biankadi sitzen gleich 3 Offensivgefährliche Spieler die meiste Zeit verschenkt auf der Bank während sich Russo, Corboz und Wörl (nichts gegen die Spieler selbst) in Ruhe die Bälle zuschieben und viel zu wenig Durchschlagskraft/Gefahr generieren. Wenn wir im Aufstiegsrennen weiterhin dabei sein wollen müssen wir viel mehr Torchancen generieren als zuletzt. Dafür braucht es Spieler die Zug zum Tor haben und auch tatsächlich Torgefahr - aus dem offensiven Mittelfeld heraus - entwickeln. Und sind wir ehrlich, bisher sind das nur Wörl und Young, von Oppies Kuntschüssen abgsehen. Unsere Stürmer hängen in der Luft, obwohl ich denen zutraue gute Trefferqualitäten zu besitzen.

    Selbst Becker traue ich 5+ Tore in der Rückrunde zu, wenn er mal seine Seuche ablegt und vernünftige Zuspiele bekommt.
    In meinem System können Mizuta/Wörl (oder Boujellab/Biankadi oder sonstige Kombination) auf die Halbaußen gehen und von dort Hereingaben bringen oder durch die Mitte mit kreativen Aktionen / Steckpässen die Stürmer bedienen. Bei zweiten Bällen kommen beide auch ab und an selbst in Abschlusspositionen. Dann müssen wir uns auch keine Field Goals von Corboz mehr angucken.

    Defensive:
    Ja, in diesem System wären wir für Offensivstarke Gegner wohl etwas anfälliger, weil wir 4 Offensivspieler auf dem Platz haben und nur 2 (ohne Verteidigung) defensiver denkende Köpfe. Hier wäre es wichtig, dass die AVs nur selten den Weg mit nach vorne machen und sich eher auf die Absicherung im Falle von Ballverlusten konzentrieren. Daher habe ich auch Oppie raus genommen und dafür die für mich defensiv stabileren AVs aufgestellt. Aber klar ist auch, in dieser Spielidee wäre das Offensivspiel das Hauptaugenmerk.

    Naja, genug Theorie. Wird so eh niemals (unter Kniat) passieren. Wollte nur mal meine wilden Gedanken teilen. :D
    Mir ist etwas langweilig und Frau Corona hat mich etwas niedergestreckt.

  • Hochwald-Physio
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    • 31. Dezember 2024 um 13:47
    • Offizieller Beitrag
    • #1.880

    33615:

    Ja, hatten wir schon.

    Aber aufgrund von Schleichwerbung entfernt.

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