Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Hallo Mitch!

Zitat von Armine aus Baden

Wie alle mache ich mir auch Sorgen, ob das die Saison gut ausgeht. Sogar, ob die Mannschaft in einen Verunsicherungsstrudel reingerät, bei der ein Trainerwechsel gegenwirken kann.

Diesem Bild, als ob Kniat hier komplette Untauglichkeit bewiesen hätte, widerspreche ich aber deutlich und ich denke auch jeder mit etwas emotionaler Distanz würde das etwas anders einordnen:

Arminia hat den niedrigsten Kaderwert der Liga und liegt durchschnittlich 20% hinter dem 15. Kaderwert (Braunschweig). Wenn also jede Mannschaft mit durchschnittlichem Trainer durchschnittlich performt ist die Erwartung, dass wir einfach absteigen.

Das tun wir aber nicht, wir overperformen über die Saison gesehen deutlich. Egal welche leistungsmessende Statistik man nimmt.

xG zwischen Platz 6 (footystats) und 10 (oddsalert, footmob)

Ballberührungen im gegnerischen Strafraum: Platz 4

Torschüsse: Platz 11

Tordifferenz: Platz 9

Vielleicht fehlt uns die Saison einfach ein bisschen Glück, so sehr das dem Impuls, immer einen Schuldigen für alles finden zu wollen, widerstrebt.

Wobei selbst für hardcore "wer gewinnt, hat recht"-Anhänger sagt die Tabelle: konstant über den Abstiegsrängen, aktuell Platz 15.

Sogar wenn man die Anfangseuphorie abziehen will und nur die Rückrundentabelle nimmt: Platz 15.

Natürlich ist nicht alles rosarot grade aber für mich gilt:

Wenn man Abstiegskandidat ist verliert man Spiele. Wenn man Spiele verliert, war irgendjemand nicht gut. Wenn irgendjemand nicht gut war, kommt jemand und wusste schon vorher, dass der nicht gut sein würde und man das niemals hätte so aufstellen dürfen.

Dieser Dynamik entgeht man mit keinem Trainer. Daher hoffe ich, dass wir alle gemeinsam (mit Mitch) das überstehen, so weiterarbeiten und mal eine Saison mit etwas mehr Glück spielen.

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Der Kaderwert mal wieder. Wir waren da mal nicht auf dem letzten Platz. Allerdings wurden wir dann im Verlauf der Saison immer wieder heruntergestuft, weil die Leistungen so bescheiden waren.

Mal davon abgesehen ist es sowieso ziemlich fragwürdig, was dieser Wert aussagt.

Wir haben über 3 Millionen in Transfers und Neuzugänge investiert. Davon können andere Aufsteiger nur träumen. Was sagen deine Statistiken dazu?

Ich verstehe das Gejammer nicht. Natürlich sieht es schlecht aus. Aber es muss am Ende nur für Platz 15 reichen. Das ist doch absolut auch mit Kniat drin. Bei der Aufstellung im Mittelfeld kann er jetzt in den nächsten Spielen nicht den Fehler machen, Mehlem statt Wörl in die Startelf zu stellen. So what? An taktische Wunder glaube ich nicht, verkannte Genies auf der Bank sehe ich auch nicht und welcher Wundertrainer kann schon in den letzten Spielen das Versäumte nachholen?

Zitat von Armine aus Baden

Wie alle mache ich mir auch Sorgen, ob das die Saison gut ausgeht. Sogar, ob die Mannschaft in einen Verunsicherungsstrudel reingerät, bei der ein Trainerwechsel gegenwirken kann.

Diesem Bild, als ob Kniat hier komplette Untauglichkeit bewiesen hätte, widerspreche ich aber deutlich und ich denke auch jeder mit etwas emotionaler Distanz würde das etwas anders einordnen:

Arminia hat den niedrigsten Kaderwert der Liga und liegt durchschnittlich 20% hinter dem 15. Kaderwert (Braunschweig). Wenn also jede Mannschaft mit durchschnittlichem Trainer durchschnittlich performt ist die Erwartung, dass wir einfach absteigen.

Das tun wir aber nicht, wir overperformen über die Saison gesehen deutlich. Egal welche leistungsmessende Statistik man nimmt.

xG zwischen Platz 6 (footystats) und 10 (oddsalert, footmob)

Ballberührungen im gegnerischen Strafraum: Platz 4

Torschüsse: Platz 11

Tordifferenz: Platz 9

Vielleicht fehlt uns die Saison einfach ein bisschen Glück, so sehr das dem Impuls, immer einen Schuldigen für alles finden zu wollen, widerstrebt.

Wobei selbst für hardcore "wer gewinnt, hat recht"-Anhänger sagt die Tabelle: konstant über den Abstiegsrängen, aktuell Platz 15.

Sogar wenn man die Anfangseuphorie abziehen will und nur die Rückrundentabelle nimmt: Platz 15.

Natürlich ist nicht alles rosarot grade aber für mich gilt:

Wenn man Abstiegskandidat ist verliert man Spiele. Wenn man Spiele verliert, war irgendjemand nicht gut. Wenn irgendjemand nicht gut war, kommt jemand und wusste schon vorher, dass der nicht gut sein würde und man das niemals hätte so aufstellen dürfen.

Dieser Dynamik entgeht man mit keinem Trainer. Daher hoffe ich, dass wir alle gemeinsam (mit Mitch) das überstehen, so weiterarbeiten und mal eine Saison mit etwas mehr Glück spielen.

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Der Kaderwert passt sich ja im Laufe der Saison an. Der ist vermutlich jetzt am Ende, weil einfach niemand mehr performt. Pure Schutzbehauptung mittlerweile und ein Beleg, dass die Spieler unter Kniat schlicht schlechter werden.

2 Mio für Wörl. Bauer, Knoche, Mehlem, Handwerker. Solche Namen haben andere nicht. Warum liefert hier keiner?

Der Rest ist Klammern an die Statistiken, die am Ende schlicht nicht helfen. Jeder sieht die Hilflosigkeit auf dem Platz und die Gefährlichkeit von Torschüssen und was passiert, wenn man im gegnerischen Strafraum den Ball hat. In 2 Spielen sind die 17 Spiele voll, selbst wenn man beide gewinnen würde, sind 4 Siege aus 17 eine furchtbare Bilanz. Und aktuell ist das nicht wirklich wahrscheinlich.

Meiner Meinung nach ist der Kader qualitativ gut genug um den Klassenerhalt zu schaffen. Und kein Trainer der Welt kann Tore wie das 0:2 gestern verhindern. Alles guckt zu. Sie stehen buchstäblich angewurzelt da. Das sind die Tore die mir das Wochenende versauen. Und es war nicht das erste Ding, was man sich durch laxes Verhalten eingefangen hat. In Bochum liegt Schnee auf dem Ball, in Düsseldorf, in Fürth, in S04... Und dann musst Du auch auf dem Feld mal ne Drecksau sein, irgendwie geht momentan auch keiner voran, Corboz wirkt als Kapitän momentan auch etwas hilflos. 2017/18 hatte man Klos, Voglsammer, Börner, Ortega. Alles Spielertypen die vorangingen.

Zitat von Androdinho

Ich sehe es schon kommen. Die Lage wird sich so zuspitzen das wir auf dem Relegationsplatz landen und dann gegen Verl spielen müssen.

Da uns Relegation ja liegt steigen wir gegen Verl ab und wir gurken in Liga 3 Rum.

Osnabrück, Verl, Münster, Paderborn, Bochum 2 Liga. 😁🤣

Aber wir waren letztes Jahr in Berlin

Zitat von HüntingArmine

Danke an Siese und den Arminen aus Baden, dass es hier auch mal andere Stimmen zu hören gibt. Bei den ganzen extrem negativen Stimmen hier, kann man sich sonst dem Eindruck, es gäbe nur die eine richtige Lösung, gar nicht mehr erwehren. Aber tatsächlich habt ihr gar nicht mal so unrecht. Teilen muss man eure Ansicht aber nicht unbedingt

Die meisten Mitleser können schon vernünftig einordnen, dass es im Prinzip ca. 5 negative Stimmen sind, die hier aufgrund ihrer Omnipräsenenz den Ton prägen. So eindimensional sehen es anscheinend aber viele durchaus nicht.

Aber grds. stimmt: jetzt bei 9 Mannschaften im Bereich von 3 Punkten und der begrenzten Anzahl von verbleibenden Spielen sowie der Länderspielpause gilt es nun, egal mit welcher Herangehensweise und egal unter welcher Leitung alles rauszuhauen, was geht.

Und dann schauen wir mal.

Zitat von HüntingArmine

Danke an Siese und den Arminen aus Baden, dass es hier auch mal andere Stimmen zu hören gibt. Bei den ganzen extrem negativen Stimmen hier, kann man sich sonst dem Eindruck, es gäbe nur die eine richtige Lösung, gar nicht mehr erwehren. Aber tatsächlich habt ihr gar nicht mal so unrecht. Teilen muss man eure Ansicht aber nicht unbedingt

Natürlich darf man anderer Meinung sein. Es ist ja auch wichtig, dass alles nicht komplett eindimensional betrachtet wird. Nur manchmal bekommt man leider den Eindruck, dass sich die schreibenden Personen die Spiele bzw. die Spielweise gar nicht genau angucken und das dann einfach unter "ist jetzt heute halt mal blöd gelaufen" abhacken.

Das ist aber nicht der Kern der Kritik. Es geht hauptsächlich darum, dass die Mannschaft immer wieder mir unerklärlich schwache Auftritte (insbesondere im Spiel nach vorne) hinlegt. Dieses Muster wiederholt sich jetzt nun mal leider dermaßen oft, dass man das nicht mehr mit Kaderwert, Aufsteiger oder Tabellenplatz gar nicht so schlecht weg relativieren kann.

Auch von einem Aufsteiger erwarte ich, dass vernünftige Zweikämpfe geführt werden und dass zumindest ein Hauch von Spielidee zu erkennen ist.

Dass man jetzt nicht jeden Gegner hier mit 3-0 von der Alm haut, ist doch völlig klar und das verlangt auch niemand.

Zitat von BiLeFelt

Die meisten Mitleser können schon vernünftig einordnen, dass es im Prinzip ca. 5 negative Stimmen sind, die hier aufgrund ihrer Omnipräsenenz den Ton prägen. So eindimensional sehen es anscheinend aber viele durchaus nicht.

Aber grds. stimmt: jetzt bei 9 Mannschaften im Bereich von 3 Punkten und der begrenzten Anzahl von verbleibenden Spielen sowie der Länderspielpause gilt es nun, egal mit welcher Herangehensweise und egal unter welcher Leitung alles rauszuhauen, was geht.

Und dann schauen wir mal.

2 haben hier eine andere Meinung geäußert und Du schlussfolgerst, dass viele es anders sehen als die 5(!) mit negativem Tenor. Abenteuerliche Schlussfolgerung!

Das richtet sich nicht gegen die anderen Meinungen, sondern nur gegen Deine Auffassung, wie das Meinungsspektrum verteilt ist.

Zitat von BiLeFelt

Die meisten Mitleser können schon vernünftig einordnen, dass es im Prinzip ca. 5 negative Stimmen sind, die hier aufgrund ihrer Omnipräsenenz den Ton prägen. So eindimensional sehen es anscheinend aber viele durchaus nicht.

Aber grds. stimmt: jetzt bei 9 Mannschaften im Bereich von 3 Punkten und der begrenzten Anzahl von verbleibenden Spielen sowie der Länderspielpause gilt es nun, egal mit welcher Herangehensweise und egal unter welcher Leitung alles rauszuhauen, was geht.

Und dann schauen wir mal.

Ist doch völlig normal, dass es zu dem Thrma unterschiedliche Meinungen gibt. Ich glaube, dass können alle auch gut differenzieren, weil Dinge selten Schwarz oder Weiß sind. Die Kritik an MK hier aber auf 5 omnipräsente "Meckerköppe" zu reduzieren, trifft es nicht ganz.

Zitat von Fonzie

2 haben hier eine andere Meinung geäußert und Du schlussfolgerst, dass viele es anders sehen als die 5(!) mit negativem Tenor. Abenteuerliche Schlussfolgerung!

Das richtet sich nicht gegen die anderen Meinungen, sondern nur gegen Deine Auffassung, wie das Meinungsspektrum verteilt ist.

Hab ich mir auch gerade gedacht. Zählen ist halt so eine Sache. Würde es eher andersrum sehen, zumindest wenn ich danach gehe wieviel Leute meine Beiträge liken und wieviele pauschal verwirrend Smiley posten , egal was ich geschrieben habe

Aber egal, mir wumpe gibt immer unverbesserliche die es immer noch nicht sehen wollen was wir seit Monaten für einen planlosen Rumpelfussball spielen

Zitat von MatthiasDSC1971

Meiner Meinung nach ist der Kader qualitativ gut genug um den Klassenerhalt zu schaffen. Und kein Trainer der Welt kann Tore wie das 0:2 gestern verhindern. Alles guckt zu. Sie stehen buchstäblich angewurzelt da. Das sind die Tore die mir das Wochenende versauen. Und es war nicht das erste Ding, was man sich durch laxes Verhalten eingefangen hat. In Bochum liegt Schnee auf dem Ball, in Düsseldorf, in Fürth, in S04... Und dann musst Du auch auf dem Feld mal ne Drecksau sein, irgendwie geht momentan auch keiner voran, Corboz wirkt als Kapitän momentan auch etwas hilflos. 2017/18 hatte man Klos, Voglsammer, Börner, Ortega. Alles Spielertypen die vorangingen.

Ja, aber um die einzelnen Spiele und ob da ein Trainer im Spiel ein Tor verhindern kann, gehts mittlerweile gar nicht mehr.

Der Trainer hat mit der Mannschaft nicht die nötigen Vortschritte gemacht. Taktik und Auftstellungsfehler kommen noch dazu.

Wenn es dann letztlich doch an der Qualität liegt, muss der Trainer auch den Kopf hinhalten.

Abstiegskampf und ein Kopf an Kopf rennen bis zum letze Spieltag will kein Verein und wenn es dazu kommt, dann werden nun mal überall Trainer entlassen.

Das waren gerade genau 4...

Ich sehe es auch so, dass unumgänglich jetzt eine Änderung erfolgen muss, die wie immer sie auch ausfällt einen neuen Impuls auslösen kann.

Auf unsere Zweitligafähigkeit wurde schon hingewiesen, aber diese muss nun schleunigst auf den Rasen gebracht werden.

BiLeFelt Komisch nur das die negativen Stimmen, zum Leidwesen uns aller, es geht ja schließlich um unsere Arminia, bisher das Unheil kommen sehen und somit recht behalten haben. Andere haben die letzten Partien als einfacher, da es gegen spielbestimmende Mannschaften geht, welche uns besser liegen gesehen. Natürlich kann man jetzt all in gehen und weiterhoffen. Wenn mir einer zusichert unter Kniat reicht es bin ich dabei. Mein Bauchgefühl sagt mir aber leider es wird nicht reichen. Genau wie das Gefühl vor Wochen das es in den vergangenen Spielen nix wird.

Das ist doch einfach nur Rage Bait.