Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Es wird so kommen wie es als Arminia kommen muss.

In den beiden Auswärtsspielen lässt man sich wieder mindestens eine Hz lang vorführen um am Ende mit 0 Punkten nach Hause zu fahren.

Die beiden Heimspiele werden maximal 2 Punkte noch bringen da ich da 2 Unentschieden sehe.

Und dann steigt man, leider völlig zu Recht, ab!

Mutzel wollte es nicht ändern, muss man akzeptieren. Aber dann sollte Mutzel auch akzeptieren dass es ab Sommer hier ohne ihn weitergehen wird.

Denn er hat einen Folgenschweren Fehler begangen der eigentlich seit mindestens einem halben Jahr jedem offensichtlich ist der nur etwas Ahnung vom Fußball hat.

Er hat aber sein Schicksal an das von Kniat geknüpft und das wird ihm dann zu Recht vor die Füße fallen. Wer so lange nicht sehen will dass Kniat hier dem Team nix beibringen konnte der sollte sich dann auch eher aus dem Fussball Geschäft zurückziehen.

Es wird unter dem Trainer Kniat keinen Wechsel von Taktik und Spielweise geben und auch nur rudimentär in der Aufstellung. Es wird sich also bis zum bitteren Ende (fast) nichts mehr ändern, da es für einen Trainerwechsel zu spät ist. Der Verein hat auf Ruhe und Kontinuität gesetzt, nicht auf "Change". Und das wirkt auf alle Ebenen durch.

Grundsätzlich wäre ich für "Change" gewesen. Aber ein Stück weit rührt der Defätismus des Umfelds auch aus psychologischen Faktoren. Aktiv zu handeln wird meinem Eindruck nach in Krisen häufiger von äußeren Beobachtern unterstützt als nicht zu handeln. Diese Haltung muss aber in der Sache nicht rational sein. So viel Selbstreflexion von uns Fans wäre angemessen. Die Frage, ob "Change" oder nicht, muss vom Einzelfall her entschieden werden und nicht grundsätzlich. Allerdings haben wir hier zuletzt zunehmende Auflösungserscheinungen bei der Mannschaft gesehen, so dass in diesem Fall vieles dafür spricht. Einen Aloys Schwartz hätte ich hier aber auch ungerne gesehen, bis mich "Alice" nächste Woche eines besseren belehrt....

Hier mal ein Beispiel von YouTube aus den Kommentaren. Es gibt sie wirklich, die lieber in Liga 3 möchten.

Zitat von ArminiaRulez

Hier mal ein Beispiel von YouTube aus den Kommentaren. Es gibt sie wirklich, die lieber in Liga 3 möchten.

Ich hoffe der einzige Like unter dem Kommentar kommt nicht von dir?

Zitat von ck1905

Man muß auf der Süd inzwischen aber zwischen Ober- und Unterrang unterscheiden. Oben wird alles gefeiert und beklatscht, aber Block 4 hatte gestern auch die Nase voll und hat sich über die Feierei und so da gestern auch aufgeregt.

Schade das Kniat und Co. nicht verstanden haben, das die Fans kommen und zahlen um zu sehen wie die Mannschaft zumindest gewinnen will und wirklich alles gibt. Und nicht das das Publikum dafür verantwortlich ist die Mannschaft zu motivieren, das ist Aufgabe des Trainerteams.

Danke. Ich stehe auf 4 und bin nach solchen Spielen einfach nur schnell weg. Nicht erst seit gestern, ich ertrage das schon länger nicht mehr und so geht es vielen anderen auch.

Auswärts ebenfalls. Ich habe mittlerweile den Eindruck das zwischen Mannschaft und Teilen der Süd ein fatales Missverständnis im Raum steht. Ich weiß, sehen andere hier nicht so, aber die Ultras sind kein Haufen von Idioten und auch da wird die sportliche Situation kritisch beäugt. Niemand hat Bock nächste Saison gegen Hoffenheim II zu spielen.

Deswegen ging es nach diversen Nichtleistungen auch immer eher darum fürs nächste Spiel zu motivieren und weniger darum eben diese Leistungen zu "feiern". Gestern war da ein gutes Beispiel weil es schon mehr um nächste Woche ging als um das gerade vergangene Spiel. Der Knackpunkt dabei ist das die Mannschaft derart in ihrer Blase lebt das ich leider vermuten muss das sie es schlicht nicht versteht oder verstehen will. Die hier schon zitierten Aussagen von Rochelt, Corboz und Kniat sind Beweis genug. Dann nimmt man das eben gerne mit, klatscht 3 Mal in die Hände vorm Block und schleicht in die Kabine. Das ist fatal.

Zitat von Anstoss

Ich hoffe der einzige Like unter dem Kommentar kommt nicht von dir?

Um Himmels Willen, Liga 3 kann mir komplett gestohlen bleiben. Diese Pleiteliga ist schlimmer als Fußpilz.

Liga 3 bräuchte mehr TV-Gelder. Dazu müsste die Liga zur DFL gehören und Teil der Gesamtvermarktung durch die DFL sein. Dann würde vom Gesamt-TV-Geldkuchen was in Liga 3 ankommen.

Das ist also ein grundsätzlicher Konstruktionsfehler, den man nun vermutlich nicht mehr korrigiert bekommt.

Zitat von msondern

Danke. Ich stehe auf 4 und bin nach solchen Spielen einfach nur schnell weg. Nicht erst seit gestern, ich ertrage das schon länger nicht mehr und so geht es vielen anderen auch.

Auswärts ebenfalls. Ich habe mittlerweile den Eindruck das zwischen Mannschaft und Teilen der Süd ein fatales Missverständnis im Raum steht. Ich weiß, sehen andere hier nicht so, aber die Ultras sind kein Haufen von Idioten und auch da wird die sportliche Situation kritisch beäugt. Niemand hat Bock nächste Saison gegen Hoffenheim II zu spielen.

Deswegen ging es nach diversen Nichtleistungen auch immer eher darum fürs nächste Spiel zu motivieren und weniger darum eben diese Leistungen zu "feiern". Gestern war da ein gutes Beispiel weil es schon mehr um nächste Woche ging als um das gerade vergangene Spiel. Der Knackpunkt dabei ist das die Mannschaft derart in ihrer Blase lebt das ich leider vermuten muss das sie es schlicht nicht versteht oder verstehen will. Die hier schon zitierten Aussagen von Rochelt, Corboz und Kniat sind Beweis genug. Dann nimmt man das eben gerne mit, klatscht 3 Mal in die Hände vorm Block und schleicht in die Kabine. Das ist fatal.

Dann müssten die Ultras mal Klartext reden und zwar jetzt und nicht erst beim 0:4 in der Relegation. Ich denke die Aktion vor der Süd beim Spiel gegen Darmstadt hat viel Motivation gebracht. Nach dem Spiel gestern, hätte man einfach still sein müssen.

Zitat von ck1905

Dann müssten die Ultras mal Klartext reden und zwar jetzt und nicht erst beim 0:4 in der Relegation. Ich denke die Aktion vor der Süd beim Spiel gegen Darmstadt hat viel Motivation gebracht. Nach dem Spiel gestern, hätte man einfach still sein müssen.

Ja, das Missverständnis beruht definitiv auf Gegenseitigkeit. Das kam in meinem vorherigen Beitrag zu kurz. Das muss man schon irgendwann selbst merken das es offensichtlich nicht fruchtet.

Ich glaube wie gesagt das gerade die Konstellation nächste Woche dazu geführt hat noch einmal so zu reagieren, muss man nicht erläutern was dieses Spiel auf sämtlichen Ebenen für eine Bedeutung hat.

Sollte das aber ebenfalls in die Wicken gehen ist man, wie du schon andeutest, wahrscheinlich wieder bei 0 auf 100 auf der Eskalationsskala. Dann wird es abermals unglaubwürdig bzw. unverhältnismäßig.

Zitat von ArminiaRulez

Hier mal ein Beispiel von YouTube aus den Kommentaren. Es gibt sie wirklich, die lieber in Liga 3 möchten.

Es lebe das Schlauchboot...

... Der Verein muss sich halt mal ehrlich machen und kommunizieren, was er will. Wenn das als zufriedenstellend angesehen wird bei dieser Wirtschaftskraft der BündNichts Unternehmen, dann wäre das ziemlich erschreckend.

Andererseits hat er das mit einer Entscheidung pro Kniat ja getan. Nächste Saison muss er dann ja auch die lästigen PKs nicht mehr geben.

Man versucht jetzt den Rot-Weiß Essen-Effekt des letzten Jahres neu aufleben zu lassen: Durch die Kritik an den pfeifenden Fans soll eine Trotz-Reaktion innerhalb der Mannschaft herbeigeführt werden, so nach dem Motto, denen zeigen wir es jetzt! Ob's noch hilft....?

Zitat von Almauftrieb

Man versucht jetzt den Rot-Weiß Essen-Effekt des letzten Jahres neu aufleben zu lassen: Durch die Kritik an den pfeifenden Fans soll eine Trotz-Reaktion innerhalb der Mannschaft herbeigeführt werden, so nach dem Motto, denen zeigen wir es jetzt! Ob's noch hilft....?

Wenns denen hilft sollens das machen.

Teilen der Mannschaft und des Vereins sind schlicht und einfach der Erfolg des Aufstiegs und des Finales zu Kopf gestiegen. Da wurde so positiv über jeden Furz berichtet und man wurde, zum Teil berechtigterweise, auf Händen getragen. Da hat man schlicht und einfach das knallharte Tagesgeschäft unterschätzt. Der zahlende Zuschauer hat nunmal das Recht zu pfeifen, auch wenn es manchen aufs verwöhnte Gemüt schlägt

Was hätte sich der Trainer denn vergeben, wenn er in der PK gesagt hätte:

„Ja, wir haben die Pfiffe gehört und das hat weh getan, aber wir wissen, dass die Leute hier mit Herzblut dabei sind und auf eine erste Halbzeit reagiert haben, die alles andere als optimal war. Und sie haben auch das Recht dazu. Wir wissen genauso, dass die Leute uns wieder bedingungslos unterstützen, wenn die Leistung stimmt. Wir werden alles geben, da wieder hinzukommen.“

Das wäre für mich echtes Zusammenhalten.

Zitat von Zuma

Was hätte sich der Trainer denn vergeben, wenn er in der PK gesagt hätte:

„Ja, wir haben die Pfiffe gehört und das hat weh getan, aber wir wissen, dass die Leute hier mit Herzblut dabei sind und auf eine erste Halbzeit reagiert haben, die alles andere als optimal war. Und sie haben auch das Recht dazu. Wir wissen genauso, dass die Leute uns wieder bedingungslos unterstützen, wenn die Leistung stimmt. Wir werden alles geben, da wieder hinzukommen.“

Das wäre für mich echtes Zusammenhalten.

So sieht souveräne Kommunikation aus!

Stichwort Glaubwürdigkeit... Wenn man jede Woche Leistungen teilweise schön redet, verliert man die Anhängerschaft. Und die Zahl derer steigt.

Zitat von Jockel

Die Pfiffe kamen gestern hauptsächlich von der Ost und West. Die Süd kann ich nicht beurteilen, da habe ich nur Schalala Gebrumme vernommen. Wer das nicht versteht, dass Fans, die teure Eintrittsgelder bezahlen, auf so einen Schrott auf dem Rasen reagieren, dem ist nicht mehr zu helfen.

Mitch hat glaube ich nicht gesagt, dass er die Pfiffe nicht versteht, sindern dass sie nicht helfen, sondern kontraproduktiv sind. Ja, das sind sie! Aber zur Vermeidung von Pfiffen könnte sich die Mannschaft ja mal den Arsch aufreißen und den Abstiegskampf annehmen. Das ist es, was Mitch nicht versteht.

Der Trainer ist aber der Meinung, dass die Mannschaft den Abstiegskampf annimmt und sich den Arsch aufreißt.

Da gehen offenbar die Wahrnehmungen auseinander.