Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Ich wollte auch keinesfalls das tolle Engagement von Gerry Weber schmälern. Mir geht es darum, Ausmaß und Fokus der Kritik am BOWL (positiv wie negativ) in der gemeinsamen Diskussion zu schärfen.

Was das Trainingszentrum betrifft, finde ich wie andere - Dich eingeschlossen - absurd, dass man so hoch investiert, aber kaum was in die Mannschaft steckt, um das Invest beim Trainingszentrum auch richtig lohnenswert zu machen. Aber an diesem Punkt waren wir alle gemeinsam schon lange, was aber auch zeigt, dass wir zu belastbaren Ergebnissen unserer Analysen kommen.

Zitat von EwigArmine

Bei 1. und 2. hast Du vermutlich recht. Dennoch hat GW nahezu alleine immer dann geholfen, wenn Not am Mann war. Beim BOWL sehe ich eher Bremsklötze und eher absteigen lassen, als mal wtwas vorausschauend zu planen.

Um es mal polemisch zu beschreiben. Gerry Weber hat den Verein geliebt. Das BOWL liebt nur ihr Geld und den Status des "Retters".

Gerry Weber war ein echter Mäzen: uneigennützige Finanzierung für ein Projekt, das nicht ihm gehört. Stimmt. Tatsächlich ist Sponsoring aber meistens nachhaltiger, wenn die Sponsoren zugleich eigene Interessen damit verfolgen. Mäzene haben oft irgendwann keinen Bock mehr (Paradebeispiel aus der Region: Piepenbrock beim VFL Osnabrück irgendwann Ende der 1990er Jahre). Daher finde ich das BOWL grundsätzlich sehr gut als Sponsoring-Konstrukt. Es gibt nur 2 Kritikpunkte:

1. Die "Übernahme" des e.V. und seiner Gremien bei gleichzeitiger Verweigerung, sportliche Kompetenz hinzuzuholen.

2. Das unausgewogene Investitionsverhalten: sehr viel Geld in Infrastruktur, fast kein Geld in den Kader.

Vielleicht sollte man mal dem Vorstand die selbstverliebte PK in Erinnerung rufen die hier bei Beginn des BOWL abgehalten wurde - da war Eschweiler noch als Repräsentant dabei und faselte vom "Sicherstellen, Arminia zu einem stabilen Zweitligisten" zu formen. Haben die in ihrer Selbstbeweihräucherung höchstwahrscheinlich schon vergessen.

Zitat von EwigArmine

Langenscheidt lässt grüßen.

Zu 3. kann ich immer noch nur den Kopf schütteln, dass ein Club wie wir ein 10 Mio Objekt hingestellt bekommen. Ist für mich völlig drüber und hat Geschmäckle, weil die Beteiligten Unternehmen sich die Gewerke wie selbstverständlich gegenseitig zugeschustert haben. Das ist für die ein Renditeprojekt, das aus meiner Sicht krachend scheitern wird. Und wer blutet dafür bis zum letzten Tropfen? Arminia!

Zitat von Hansi Büttner

[…]

Zitat von Fonzie

Ich wollte auch keinesfalls das tolle Engagement von Gerry Weber schmälern. Mir geht es darum, Ausmaß und Fokus der Kritik am BOWL (positiv wie negativ) in der gemeinsamen Diskussion zu schärfen.

Was das Trainingszentrum betrifft, finde ich wie andere - Dich eingeschlossen - absurd, dass man so hoch investiert, aber kaum was in die Mannschaft steckt, um das Invest beim Trainingszentrum auch richtig lohnenswert zu machen. Aber an diesem Punkt waren wir alle gemeinsam schon lange, was aber auch zeigt, dass wir zu belastbaren Ergebnissen unserer Analysen kommen.

Was wäre denn eurer Meinung nach eine angemessene Investition in ein NLZ, das auch mindestens 2.Liga Auflagen erfüllen soll ( unter anderem mindestens 4 Plätze, davon mindestens 2 mit Kunstrasen, Flutlicht etc.)?

Werder hat wohl ca 32.Millionen Euro dafür investiert, Union Berlin 18 Millionen und unser Konkurrent um den Ligaerhalt Halle knapp 20 Millionen ( vom Bund aufgrund des Hochwassers gefördert).

Da hört sich für mich ca. 10. Millionen nicht übertrieben hoch an.

Zitat von Hochwald-Physio

Was wäre denn eurer Meinung nach eine angemessene Investition in ein NLZ, das auch mindestens 2.Liga Auflagen erfüllen soll ( unter anderem mindestens 4 Plätze, davon mindestens 2 mit Kunstrasen, Flutlicht etc.)?

Werder hat wohl ca 32.Millionen Euro dafür investiert, Union Berlin 18 Millionen und unser Konkurrent um den Ligaerhalt Halle knapp 20 Millionen ( vom Bund aufgrund des Hochwassers gefördert).

Da hört sich für mich ca. 10. Millionen nicht übertrieben hoch an.

Es geht eher darum, dass man dann aber auch so in die Mannschaft investieren müsste, dass sich dieses Trainingszentrum auch amortisiert. Das ist ja der Punkt: die Infrastruktur ist zweitligatauglich, die Finanzierung des Kaders macht einen Zweitliga-Aufstieg aber nicht grade wahrscheinlich. Es geht um Konsistenz / Stimmigkeit, darum die Investition in die Infrastruktur sinnvoll zu machen.

Die Infrastruktur muss zudem in dieser Größe auch erhalten werden können. Das kostet viel Geld. Wenn man die ganze Zeit untertourig fährt, vergammeln irgendwann die Immobilien. Konkretes Thema hier war ja schon der Korrosionsschutz im Stadion.

Zitat von Fonzie

Es geht eher darum, dass man dann aber auch so in die Mannschaft investieren müsste, dass sich dieses Trainingszentrum auch amortisiert. Das ist ja der Punkt: die Infrastruktur ist zweitligatauglich, die Finanzierung des Kaders macht einen Zweitliga-Aufstieg aber nicht grade wahrscheinlich. Es geht um Konsistenz / Stimmigkeit, darum die Investition in die Infrastruktur sinnvoll zu machen.

Die Infrastruktur muss zudem in dieser Größe auch erhalten werden können. Das kostet viel Geld. Wenn man die ganze Zeit untertourig fährt, vergammeln irgendwann die Immobilien. Konkretes Thema hier war ja schon der Korrosionsschutz im Stadion.

Da gebe ich dir Recht.

Aber ich bin weiterhin optimistisch, dass wir den Klassenerhalt schaffen und in den nächsten Jahren auch wieder den Turnaround in Liga 2.

Und umgekehrt profitieren wir dann hoffentlich in einigen Jahren von unserem NLZ und bekommen von dort Verstärkung für die Profis.

Zitat von Fonzie

...Konkretes Thema hier war ja schon der Korrosionsschutz im Stadion.

Nur mal so am Rande: Die Stahlträger sind verzinkt und brauchen daher keinen zusätzlichen Korrosionsschutz. Der Anstrich ist reine Optik.

Es kommt alles wieder. Auch nach jahrelanger 3. oder 4. Liga kann man wieder auferstehen. Wenn man mit dem Paddelboot nur lang genug aufs offene Meer raus fährt, dann kann man irgendwann am Horizont ganz undeutlich die Sonne sehen. Oder Rüdiger Lamm. Oder beides. Wenn man Gerry Weber sieht, hat man es nicht überlebt.

Diese Art von Nahtod-Erfahrung sollte möglichst schnell verhindert werden

Zitat von denseinVadder

mal hand aufs herz, wer freut sich denn noch wirklich auf ein arminia spiel? auf so ein gegurke, auf so ein unkratives gewurschtel.wer?
sogar die treuesten der treuen wenden sich mit grauen ab
ARMINIA FAN ZU SEIN WAR IMMER HART,ABER WAR ES SCHON MAL SO BESCHISSEN WIE IN LETZTER ZEIT? ICH GLAUBE KAUM

Ja, jetzt ist es auch nicht einfach - aber wenn man mal die historischen Beiträge sich anschaut waren wir immer treu genug die Stange zu halten

Schade das so viele Foristen nicht mehr dabei sind,

Zitat von viersener

Ja, jetzt ist es auch nicht einfach - aber wenn man mal die historischen Beiträge sich anschaut waren wir immer treu genug die Stange zu halten

Schade das so viele Foristen nicht mehr dabei sind,

Ich bleibe dabei, mir ist der Verein wichtig und es wird auch wieder aufwärts gehen….

… in der nächsten Saison

Wenn man jung genug ist, hat man auch leicht reden!

Zitat von Pille71

Es kommt alles wieder. Auch nach jahrelanger 3. oder 4. Liga kann man wieder auferstehen. Wenn man mit dem Paddelboot nur lang genug aufs offene Meer raus fährt, dann kann man irgendwann am Horizont ganz undeutlich die Sonne sehen. Oder Rüdiger Lamm. Oder beides. Wenn man Gerry Weber sieht, hat man es nicht überlebt.

Es wird auch wieder aufwärtsgehen! Gerry Weber lässt grüßen!

Nochmal 20 Jahre habe ich garantiert nicht.

Wenn man Lamm so

Zitat von Terrier

Wenn man jung genug ist, hat man auch leicht reden!

Es wird auch wieder aufwärtsgehen! Gerry Weber lässt grüßen!

Nochmal 20 Jahre habe ich garantiert nicht.

Mann, lass Dich einfrieren! Ich tau Dich auf, wenn es wieder aufwärts geht.

Zitat von Terrier

Wenn man jung genug ist, hat man auch leicht reden!

Es wird auch wieder aufwärtsgehen! Gerry Weber lässt grüßen!

Nochmal 20 Jahre habe ich garantiert nicht.

Die Medizin kommt immer weiter! 😂 Mit 90 auf der Alm KI Spiel gucken.

Zitat von Pasi

Nur mal so am Rande: Die Stahlträger sind verzinkt und brauchen daher keinen zusätzlichen Korrosionsschutz. Der Anstrich ist reine Optik.

Die Verzinkung ist der Korrosionsschutz und bei genauerer Betrachtung auch nicht mehr überall in Ordnung. Dabei sind weniger die großen Träger, als die kleineren Anbauten betroffen. Die Verzinkung ist halt auch nur eine dünne Schicht. Heute arbeitet man ja ehr mit Pulverbeschichtungen auf Kunststoffbasis, die dann auch gleich in der richtigen Farbe daherkommen. Also der Posten wird absehbar kommen.

Zitat von Gönner

Die Verzinkung ist der Korrosionsschutz und bei genauerer Betrachtung auch nicht mehr überall in Ordnung. Dabei sind weniger die großen Träger, als die kleineren Anbauten betroffen. Die Verzinkung ist halt auch nur eine dünne Schicht. Heute arbeitet man ja ehr mit Pulverbeschichtungen auf Kunststoffbasis, die dann auch gleich in der richtigen Farbe daherkommen. Also der Posten wird absehbar kommen.

Oder der Bagger 😂

Ich bin nicht so im Bilde. Wem gehört denn jetzt die Alm? Der Stadt oder privaten Besitzern?

Ich frage deshalb, weil ja hier eine große Sorge herrscht, was bei Abstieg passieren könnte.

Aus meiner eigenen Erfahrung mit dem FSV kann ich folgendes berichten:

Nach dem Doppel-Abstieg 2016 und 2017 in die RL stand (und steht) auch bei uns ein Stadion für die 2.Liga, die entsprechende Infrastruktur und ein NLZ. das Stadion gehört der Stadt, der FSV

ist Mieter, die Miete wurde entsprechend der Ligazugehörigkeit gesenkt. Unser Glück ist, daß

das Stadion der Stadt gehört, und diese ein Interesse an Einnahmen hat. So gibt es die Footballer

von Frankfurt Galaxy als Untermieter, evtl. nächste Saison noch die Buli-Frauen der SGE. Dazu kommen noch andere Veranstaltungen. Dadurch läßt sich die ganze Chose aufrechterhalten. Erst ein Abstieg in die Oberliga würde da wohl was dran ändern, z.B. die Weiterführung des NLZ wäre

nicht mehr möglich.

Letzten Endes müßte es doch aber egal sein, wem die Alm gehört, der Besitzer muß doch ein

Interesse daran haben, daß Einnahmen reinkommen. Ein Abriß kann doch nicht ernsthaft in Erwägung gezogen werden, oder? Und was ist mit der Stadt Bielefeld? Kann diese denn nicht

das Stadion betreiben, wenn Arminia (Gott bewahre!) RL spielen muß?

Hoffen wir einfach mal, daß es nicht so weit kommt, es wieder nach oben geht, und diese

Überlegungen nicht angestellt werden müssen...