24.Spieltag Arminia - Hannover 96

Zitat von Richie

Das Problem ist generell die (Super-)Zeitlupe! Je langsamer, desdo schlimmer wird das Gesehene. Bei vermeintlichen Fouls genauso, wie bei angeblichen Handspielen. Man sieht ja in der vollen Dynamik, dass Russo durch den trudelnden Ball ein Luftloch schlägt und der Arm dadurch nach vorne schwingt! Das mag regeltechnisch ein Elfer sein, aber mit gersundem Menschenverstand ist es eben keiner.

Aber dieser bescheuerte VAR technisiert den Fußball immer weiter durch und versucht aus Grautönen etwas digitales zu machen. So macht man den Sport komplett kaputt.

Paradoxerweise kann das durch bessere Technik wieder besser werden: durch KI, die Bilder und in diesem Fall bewegte Bilder sehr viel besser beurteilen kann ohne die durch sehr gut beschriebenen Verzerrungseffekte.

Schlimmerweise will die FIFA die Befugnisses des Kellers sogar noch ausweiten, trotz Kritik sogar von den deutschen VAR-Beauftragten.

Zitat von Richie

Das Problem ist generell die (Super-)Zeitlupe! Je langsamer, desdo schlimmer wird das Gesehene. Bei vermeintlichen Fouls genauso, wie bei angeblichen Handspielen. Man sieht ja in der vollen Dynamik, dass Russo durch den trudelnden Ball ein Luftloch schlägt und der Arm dadurch nach vorne schwingt! Das mag regeltechnisch ein Elfer sein, aber mit gersundem Menschenverstand ist es eben keiner.

Aber dieser bescheuerte VAR technisiert den Fußball immer weiter durch und versucht aus Grautönen etwas digitales zu machen. So macht man den Sport komplett kaputt.

Wenn ich aus Grautönen ein digitales scheinbar klares Entscheidungsbild mache der Schiri sich das 5 min in Slowmo anschaut während er parallel mit dem Keller diskutiert, dann war es vorher wohl keine klare Fehlentscheidung. Kann-Elfer, da darf der VAR sich gar nicht melden. Dass dieser unsichere Schiri, der obendrein sich wohl das Tor -dann pro Arminia- falsch entschieden hätte (obwohl das wäre ja automatisch überprüft worden), dann natürlich Elfer pfeift, war ja klar

Zitat von Fonzie

Paradoxerweise kann das durch bessere Technik wieder besser werden: durch KI, die Bilder und in diesem Fall bewegte Bilder sehr viel besser beurteilen kann ohne die durch sehr gut beschriebenen Verzerrungseffekte.

Insgeheim warte ich nur noch darauf, dass die KI bald auch im Fußball fast alles übernimmt. Aber auch dann wird es keine Gerichtigkeit geben.

Auch die KI kann 50/50 Sachen nicht auflösen, selbst wenn allen Spielern KI eingepflanzt wird. Die Spieler machen ja auch Dinge unbewusst, und mitunter können sie selbst mit ehrlicher Absicht gar nicht beurteilen, ob sie etwas absichtlich oder unabsichtlich getan haben.

Wir bräuchten einfach mehr Schiris von der Klasse und Souveränität eines Deniz Aytekin, dann bräuchten wir den Keller gar nicht. Dem Mann verzeiht man sogar Fehler.

Also wenn KI im Fussball (großflächig) eingesetzt wird bin ich raus!

Zitat von Marcus

Insgesamt warte ich nur noch darauf, dass die KI bald auch im Fußball fast alles übernimmt. Aber auch dann wird es keine Gerichtigkeit geben.

Auch die KI kann 50/50 Sachen nicht auflösen, selbst wenn allen Spielern KI eingepflanzt wird. Die Spieler machen ja auch Dinge unbewusst, und mitunter können sie selbst mit ehrlicher Absicht gar nicht beurteilen, ob sie etwas absichtlich oder unabsichtlich getan haben.

KI soll erstmal überall nur als EntscheidungsASSISTENZ für letztlich menschliche Entscheidungen eingesetzt werden. Die Sorge ist, dass es dabei nicht bleibt.

Übrigens Handwerker und Taddel mit Gelbsperre in der Turnhalle nicht dabei. Jonny für Taddel durchaus denkbar, Sicker für Tim macht mir etwas Bauchschmerzen. Standards dann von Russo oder Wörl?

Das einzig Konsequente waren heute die 70% Fans aus Hannoi, die erst „ihr macht unsern Sport kaputt“ skandiert haben und dann beim Treffer tatsächlich nicht gejubelt haben.

Ich will gar keine 100%ige Gerechtigkeit im Fußball. Und schon gar nicht um jeden Preis.

Meinetwegen können wir mit Torlinientechnik arbeiten, da diese recht zuverlässig zu funktionieren scheint. Aber ansonsten will ich ein souveränes und selbstbewusstes Schirigespann, das das Spiel leitet und nach bestem Wissen Entscheidungen trifft. Dass diese auch mal falsch sein können und das auch ein Schiri mal einen Scheißtag erwischen kann, gehört für mich einfach dazu und macht den Sport menschlich.

Genauso wie ich mich als Fan dann darüber ärgere oder freue. Klar ist es bitter, wenn man verpfiffen wird, aber eigentlich sind es doch im Nachhinein genau diese - mal tragischen und mal glücklichen - Geschichten, die uns als Arminen prägen und von denen wir manchmal noch Jahre später erzählen. Das sind doch die Emotionen, aus denen unsere Leidenschaft gemacht ist. Nicht aus analytisch absolutem KI-Gerechtigkeits-Gedöns.

Ich bin nach dem Spiel heute etwas zwiegespalten. Einerseits haben wir gegen Hannover wirklich nicht viel zugelassen und einen Aufstiegsanwärter im Griff gehabt andererseits bleibt man weiter so harmlos vor dem Tor.

Irritiert hat mich die Spielweise heute, auf der PK vor dem Spiel war Kniat durchaus selbstkritisch, dass das Spiel zu eindimensional auf Lange Bälle in Fürth ausgerichtet war. Ich hatte gehofft, dass man da etwas dran arbeitet aber am Ende war genau das in 80% der Fälle die Marschroute. Hoch und weit auf Uldrikis. Von diesen ganzen Bällen hat er maximal ein viertel eher weniger festmachen oder gewinnbringend ablegen können. Seit Uldrikis auf dem Platz steht haben wir fast nur die Option und das hat 96 heute mit Nwarocki (Nr.6) nahezu totgestellt. Dieses Eindimensionale Kick&Rush (ohne Rush) lässt sich leider viel zu leicht ausrechnen.

Dann die Personalie Rochelt ich werde aus dem Kerl nicht schlau, sagt selbst man müssen nun alles reinwerfen schenkt aber Bälle ab und bleibt stehen. Wie der Mann Grodowski auf dauer so verdrängen konnte erschliesst sich mir nicht.

Die Defensive fand ich wieder sehr solide... Bauer und Knoche sind wirklich klasse.

Spätestens im Sommer muss auch die Personalie Corboz diskutiert werden. Es mag ja sein, dass er unfassbar viel läuft, find ich gut, aber wohin? Und was bringen diese Kilometer, mittlerweile ist er einer der schwachpunkte in unserem Spiel und wirkt wirklich überfordert.

Ähnlich Wörl, waren die Erwartungen so viel zu hoch angesetzt? Reicht es einfach nicht für die 2. Liga oder passt die Position wieder nicht? Schade, dass er weiter so blass bleibt und nur in wenigen Situationen etwas aufblitzen lässt, weil er ja mehr im Tank hat.

Bei den Auswechselspielern bekomme ich in teilen langsam Bauchschmerzen und verständnis dafür, dass wir so spät wechseln. Sowohl Telalovic, als auch Mehlem und Sarenren Bazee scheinen qualitativ meilenweit von der ersten 11 entfernt zu sein, da kommt einfach viel zu wenig.

Grodowski hat sich heute aus meiner sicht wieder für die start11 empfohlen. Von Yasar würde ich gerne mehr als nur 15 min wünschen.

Für mich war das ein 0 zu 0 Spiel, die beiden strittigen Szenen tun zwar weh aber gehen in Ordnung, bei unserem Tor würde mich interessieren ob der Schiri das Handspiel (Sarenren Bazee) oder den Rempler von Kersken gewertet hat.

Ich würde mir wünschen, dass wir nicht nur und ausschliesslich mit langen Bällen auf Schalke spielen werden. Schalke hat mit Katic und Kurucay zwei Verteidiger die nur auf solche Duelle warten. Aber das ist dann wieder ein anderes Thema.

Gutes Spiel, die größeren Chancen gehabt, wenig zugelassen, aber dann eben auch wieder nicht kaltschnäuzig genug. Bauer steht in der ersten Hälfte direkt vor dem Tor und trifft den Ball nicht richtig, so einer muss dann halt auch mal reingehen.

Bei Telalovic und Mehlem habe ich leider das Gefühl, dass Kniat die beiden nicht mehr bringen muss, so leid es mir auch tut.

Das Handspiel geht in Ordnung, am Ende foult Kersken und Sarenren spielt mit der Hand, also der Schiri hat das Spiel jetzt nicht verpfiffen.

Zitat von TheDude

Ich bin mir auch nicht sicher, ob es Pfosten oder Hand war. Am Ende ist es egal, die verlorenen Punkte holen wir uns dann halt auf Schalke wieder!

Gab ein Video auf Insta da hat man ganz deutlich gesehen das Bazee am Ball war mir der Hand.

Der Schiri hat das Spiel entschieden. Ob zu Recht oder nicht ist Auslegungssache.

Der Schiri hat alles richtig entschieden. Wir sind selbst Schuld an der Niederlage. Total unnötig.

Den Elfer muss man nicht geben.

Beim unsren Tor sehe ich auch ein Foul von Kersken und hätte gleich abgepfiffen anstatt auf die Mitte zu zeigen.

Durch den Elferpfiff hat er die schlechtere Mannschaft zum Sieg geführt. Vielleicht zu Recht, vielleicht auch nicht.

Tja. Damit müssen wir nun leben.

Was mir Mut macht: Die Einstellung und Ausrichtung passte heute!
Was mir Sorge macht: Wir sind einfach noch immer viel viel zu harmlos!

Kniat und Team muss es dringend schaffen da mal gute offensive Abläufe rein zu bringen die zum Team passen. Das hat er leider jetzt in all der Zeit die er da ist nicht nachhaltig geschafft!

Es kamen bei der Elfer Situation aber auch 2 Umstände zusammen.
Zum einen die Handspielregel, die ich immer weniger verstehe und gefühlt auch immer wieder anders ausgelegt wird. War das heute Absicht? Ich glaube nicht. Eine unnatürliche Handbewegung? Das hat der Schiri Russo gegenüber wohl auch ausgeschlossen (so zumindest dessen Kommentar im Westfalenblatt). Da bleibt dann auch schon nicht mehr viel.
Zum anderen der Einsatz des VAR allgem. Es war irgendwann mal die Rede davon, dass der bei krass offensichtlichen Fehlentscheidungen eingreifen soll. Wenn man dann minutenlang die Szene anschauen muss, kann es so eindeutig kaum gewesen sein.

Und mit dieser Aktion ist halt maßgeblich Einfluss auf das Spiel genommen worden. Und das unabhängig davon, ob wir offensiv zu harmlos waren (was leider der Fall war).

Zitat von RuhrArmine

Tja. Damit müssen wir nun leben.

Was mir Mut macht: Die Einstellung und Ausrichtung passte heute!
Was mir Sorge macht: Wir sind einfach noch immer viel viel zu harmlos!

Kniat und Team muss es dringend schaffen da mal gute offensive Abläufe rein zu bringen die zum Team passen. Das hat er leider jetzt in all der Zeit die er da ist nicht nachhaltig geschafft!

Aber warum haben wir es ohne gute Abläufe geschafft als Aufsteiger die sechstmeisten Tore zu erzielen und hatten in der 3.Liga die meisten Treffer?!?

Naja, Schwamm drüber.

Es gibt wichtigere Dinge heute. Hoffentlich ein Riesenar….och weniger.

Und wir holen uns die Punkte gegen die Schalker wieder.