Zur Lage des Forums

Libertarismus (österreichische Schule) funktioniert nicht richtig im echten Leben. Es gibt in Honduras eine autonome Stadt. Da hat aber der US Investor das Sagen. Dieses Projekt auf Sansibar, Fumba, soll auch Landes autonom sein. Reiche Urlauber halt aus Europa, Dubai. Eigentlich eher vielfältig links. Läuft aber auch nicht. Soll hier nun nicht Thema sein, ist aber interessant sich da jeweils einzulesen.

Ich bin da privat immer noch unentschlossen wie man mit Leuten umgeht die ohne Respekt daher kommen oder das gute Miteinander mutwillig stören wollen. Genau so hier. Matze hätte ich erst machen lassen. Um zu sehen was da eigentlich so kommt. Sperren hätte man ihn immer noch können.
Im Sinne von Arminia alles sinnfrei. Klar.

Zitat von 1.BFC

Meine Antwort oben in kursiv im Zitat. Gerne weiter per PN, falls erwünscht.

Wobei, ich versuche es doch nochmal, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob das noch was bringt.

Du willst konkrete Beispiele? Bitte. Du nennst das Korrigieren eines unlesbaren Textes einen "Übergriff". Du redest von Willkür, ohne auch nur eine einzige konkrete Entscheidung zu benennen, die dich persönlich betroffen hat.

Damit meine ich Verrohung. Nicht, dass du hier jemanden anpöbelst. Sondern dass jede Regel sofort als Unterdrückung gerahmt wird und jede Moderatorentscheidung automatisch als Willkür gilt. Das ist kein Einzelphänomen hier, das zieht sich durch alle Foren und durch die Gesellschaft allgemein.
Was Transparenz angeht: Wir haben intern diskutiert und einstimmig entschieden. Was erwartest du noch? Eine schriftliche Begründung mit Quellenangabe für jeden gesperrten Account?

Ich sage gerne, dass wir nicht unfehlbar sind. Aber von konstruktiver Kritik bis zu "das Moderationsteam ist willkürlich und übergriffig" ist es ein weiter Weg. Diesen Weg bist du gegangen, nicht ich.

Das Angebot zur Mitarbeit steht weiterhin.

Zitat von foreverDSC

Es geht mir bei meiner bisweilen geäußerten Kritik ganz bestimmt nicht um ein Anprangern, und ich bin weit davon entfernt, einen von Euch Mods irgendwie angehen zu wollen. Dennoch finde ich die Vorgehensweise manchmal etwas zu restriktiv, und ich denke, als Denkanstoß muss auch das dann mal geäußert werden. Eine Diskussion lebt halt auch davon, dass nicht alle einer Meinung sind. Und nur wenn man sich immer wieder auch infrage stellen lässt, kann man sich selbst weiterentwickeln.

Denkanstöße und sachliche Kritik sind ja auch völlig in Ordnung, wir Mods sind ja genauso wenig fehlerfrei wie alle anderen.

Aber die Anschuldigung mit gegenüber von 1.BFC war völlig aus der Luft gegriffen und drüber.

Das tm-Forum wird extrem rigide reguliert. Dagegen ist das hier gar nichts.

Die Kritik von 1.BFC an der orthographischen Korrektur eines Beitrags durch einen Mod ist formal korrekt. Tatsächlich verletzt das wohl das Persönlichkeitsrecht am eigenen Wort. Allerdings regt sich kein normaler Mensch darüber auf. Hier werden also schon gezielt Geschütze gegen die Mods in Anschlag gebracht, die sehr bemüht aussehen.

Ich stehe grundsätzlich hinter den Mods und v.a. hinter dem Prinzip der Moderation. Laissez-faire ist hier keine Option.

Zitat von Fonzie

Die Kritik von 1.BFC an der orthographischen Korrektur eines Beitrags durch einen Mod ist formal korrekt. Tatsächlich verletzt das wohl das Persönlichkeitsrecht am eigenen Wort.

Da liegst Du falsch, lieber Fonzie.

Korrektur von Rechtschreibfehlern verletzt kein Persönlichkeitsrecht. Das wäre es nur dann, wenn es den Sinngehalt des Geschriebenen ändern würde.

Zitat von Hochwald-Physio

Da liegst Du falsch, lieber Fonzie.

Korrektur von Rechtschreibfehlern verletzt kein Persönlichkeitsrecht. Das wäre es nur dann, wenn es den Sinngehalt des Geschriebenen ändern würde.

Danke dafür. Schon bei fakultativen Kommata könnte das aber beginnen. Egal. Hier will wer Stress machen.

Wird schon seinen Grund haben warum sich User für den Job bewerben. Ohne Mindestlohn würde ich keinen Mod machen.

Rechtschreibung wird also jetzt hier auch noch korrigiert!

Okay.

Ich wollte nur meine Infos teilen, die ich aus echt guter Hand bekomme.

Dann wird mir (und niemand anderem) plötzlich von einem Mod die Frage gestellt, wie ich auf meinen Nick gekommen bin. Wusste gar nicht, warum - ob es darum geht, mir aufgrund meiner Infos, die ich hier preisgegeben habe und nur teilen wollte (nicht risikolos für mich) auf die Schliche zu kommen.

Erst in einem ganz anderen fernen Thread (diesem hier) las ich dann, dass mein Nick obszön sein soll.

Wenn ihr das meint, dann ist das okay. Müsst ihr sehen, wo ihr die Grenze zieht. Wenn ich will, kann ich in allem, jedem Nickname und jedem Beitrag, etwas obszönes sehen.

Aber wie gesagt, ist okay und von mir wird nichts mehr kommen - komme seit fast 50 Jahren ohne das Forum klar und wollte wie gesagt nur interessante Dinge mit interessierten Gleichgesinnten teilen.

Haut rein

Und warum hast du jetzt noch zwei neue Accounts erstellt?

Weil du sie direkt sperrst, bevor ich meinen Beitrag verfassen konnte?

Zitat von MatthiasReibekuchen

Weil du sie direkt sperrst, bevor ich meinen Beitrag verfassen konnte?

Änder doch einfach nach allen Irritationen Deinen Nick. Ohne "Reibe" nach all den Kontroversen. Ich sag es Dir ganz offen: Es ist mir egal, wie oft Du am Tag masturbierst. Das will hier aber auch keiner wissen.

Zitat von Fonzie

Änder doch einfach nach allen Irritationen Deinen Nick. Ohne "Reibe" nach all den Kontroversen. Ich sag es Dir ganz offen: Es ist mir egal, wie oft Du am Tag masturbierst. Das will hier aber auch keiner wissen.

Zitat von Hochwald-Physio

Das ist jetzt nicht dein Ernst, daß Du das Korrigieren eines Textes, der durch Schnellschreiben kaum leserlich war und durch mein " Korrigieren" leserlich geworden ist, als übergriffig zu bezeichnen. Schlag bitte erstmal die Definition dieses Begriffes nach, bevor Du solche Vorwürfe in die Welt setzt.

Das weise ich entschieden zurück.

Meine Intention war, diesen Text verständlich lesbar zu machen.

Bei aller Liebe. Mods haben nicht die Aufgabe eine Beitrag leserlich zu gestalten. Dafür habt Ihr genug andere Arbeit im Forum, die Ihr in eurer Freizeit erledigt. Den ursprünglichen Accountnamen fande ich höchstens leicht belustigt. Meiner Meinung habt Ihr hier deutlich überreagiert. Vielleicht eine Nacht gemeinsam darüber schlafen und nicht aus dem Blickwinkel der Altherrenriege betrachten.

Zitat von Fonzie

Änder doch einfach nach allen Irritationen Deinen Nick. Ohne "Reibe" nach all den Kontroversen. Ich sag es Dir ganz offen: Es ist mir egal, wie oft Du am Tag masturbierst. Das will hier aber auch keiner wissen.

Was redet ihr für perverses Zeug. Bin ja schon wieder weg.

Zitat von Teilzeitarmine

Bei aller Liebe. Mods haben nicht die Aufgabe eine Beitrag leserlich zu gestalten. Dafür habt Ihr genug andere Arbeit im Forum, die Ihr in eurer Freizeit erledigt. Den ursprünglichen Accountnamen fande ich höchstens leicht belustigt. Meiner Meinung habt Ihr hier deutlich überreagiert. Vielleicht eine Nacht gemeinsam darüber schlafen und nicht aus dem Blickwinkel der Altherrenriege betrachten.

Möchte dem Beitrag gerne zustimmen. Es gibt gewisse Nicknamen die wirklich nicht gehen. In diesem Fall ist doch aber garkeine Grenze überschritten.

Es gab damals in der Pokerszene übrigens einen Spieler der sich online IHateJuice nannte. Er musste nach einiger Zeit seinen Namen ändern.

Zitat von Teilzeitarmine

Bei aller Liebe. Mods haben nicht die Aufgabe eine Beitrag leserlich zu gestalten. Dafür habt Ihr genug andere Arbeit im Forum, die Ihr in eurer Freizeit erledigt. Den ursprünglichen Accountnamen fande ich höchstens leicht belustigt. Meiner Meinung habt Ihr hier deutlich überreagiert. Vielleicht eine Nacht gemeinsam darüber schlafen und nicht aus dem Blickwinkel der Altherrenriege betrachten.

Mein Rat wäre, orthographisch extrem falsche Texte zu "verschieben". Das könnte sonst eine Masche werden, die Betreiber des Forums anzugreifen, wenn in die Texte eingegriffen wird.

So langsam wird es hier aber sehr strange. Wir sind hier nicht bei Monty Python, oder...

Zitat von foreverDSC

So langsam wird es hier aber sehr strange. Wir sind hier nicht bei Monty Python, oder...

Monty Python ist ja schon amüsant. Was das hier ist weiß ich noch nicht genau.

Zitat von Fonzie

Mein Rat wäre, orthographisch extrem falsche Texte zu "verschieben".

Beiträge "verschieben" ist doch noch schlimmer!

Beiträge verschieben oder sichern in Bereiche wo wir nicht drauf zugreifen können, ist so wie löschen. Auch wenn es die Beiträge noch gibt.

Zitat von ArminiaRulez

Wobei, ich versuche es doch nochmal, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob das noch was bringt.

Ich kann Dir schon sagen, was „das bringt“. Ein Austausch über Argumente und die offene Begegnung mit der Haltung, dass der andere recht haben könnte (frei nach Hans-Georg Gadamer) ist meiner Ansicht nach das, was wir brauchen. Verständnis einfordern, aber vorher flapsig dem anderen abzusprechen, zu einem Austausch fähig zu sein, ist jedenfalls kein geeigneter Weg.

Mich würde interessieren, wann aus Deiner Sicht ein Austausch etwas bringt bzw. was Du mit der Bemerkung meinst.

Du willst konkrete Beispiele? Bitte. Du nennst das Korrigieren eines unlesbaren Textes einen "Übergriff".

Das ist ein Musterbeispiel für einen (zugegebenermaßen harmlosen) Übergriff. Ich finde es kühn, das als Beispiel für meine Verrohung zu nennen.

Du redest von Willkür, ohne auch nur eine einzige konkrete Entscheidung zu benennen, die dich persönlich betroffen hat.

Ich halte mich hier ja an die Regeln. Ich fühle mich persönlich betroffen, wie mit anderen hier umgegangen wird. Deine persönliche Fehde mit Ewig sei hier als Beispiel genannt, die ich unsäglich fand, auch, wenn ich Ewig selbst auch anstrengend fand. Er schreibt ja nicht ohne Grund nur noch selten, was ich schade finde.

Damit meine ich Verrohung. Nicht, dass du hier jemanden anpöbelst. Sondern dass jede Regel sofort als Unterdrückung gerahmt wird und jede Moderatorentscheidung automatisch als Willkür gilt.

Ok. „JEDE Regel“? Nein, das ist schlicht eine Unterstellung. Genau wie „SOFORT“ und „AUTOMATISCH“.
Ich halte mich an die Regeln und fühle mich durch das Einhalten auch nicht unterdrückt. Das sollte reichen.

Wie kommst Du auf die Behauptung?

Ich gebe zu, dass meine neuerliche Reaktion auf Eure Maßnahmen nicht allein aus den jetzigen Entscheidungen bei diesem neuen User herrühren. Sie holen die wiederholten Erfahrungen mit einigen von Euch Moderatoren hoch.

Ich sollte das besser ruhen lassen, klar. Ist hier sicher nicht mein stärkster Auftritt. Fällt mir bei so viel Uneinsichtigkeit schwer.

Das ist kein Einzelphänomen hier, das zieht sich durch alle Foren und durch die Gesellschaft allgemein.

Was ist das gesellschaftliche Phänomen der Verrohung? Regeln als Unterdrückung zu empfinden? Ich fühle mich nicht angesprochen, sage ich ganz ehrlich.

Was Transparenz angeht: Wir haben intern diskutiert und einstimmig entschieden. Was erwartest du noch? Eine schriftliche Begründung mit Quellenangabe für jeden gesperrten Account?

Ja, bei Sperrung von langjährigen Accounts wäre das in der Vergangenheit eine gute Maßnahme gewesen. Das wäre im Sinne meiner Vorstellung von Transparenz und einer guten Debattenkultur. Was so 3-Tagesaccounts angeht, natürlich nicht. Das dürfte jedem mehr oder weniger egal sein. Fand die Löschung aber eben willkürlich.

Ich sage gerne, dass wir nicht unfehlbar sind. Aber von konstruktiver Kritik bis zu "das Moderationsteam ist willkürlich und übergriffig" ist es ein weiter Weg. Diesen Weg bist du gegangen, nicht ich.

Ich schätze, dass Du Fehler eingestehst. Was ich übergriffig und was willkürlich fand, hab ich doch an konkreten Beispielen belegt. Du darfst das anders sehen, setzt aber ein Zitat, das es so verallgemeinernd nie von mir gab. Das ist nicht redlich. Da wünsche ich mir einen ehrlicheren Umgang miteinander und den Maßstab setze ich auch gern bei mir an.

Das Angebot zur Mitarbeit steht weiterhin.

Danke, nein. Das würde nur Stress im Team geben, weil ich viel weniger eingreifen würde und Euch sicher schwer von meinem Weg überzeugen könnte.

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Im Text meine Reaktion in kursiv. Danke für den insgesamt doch fairen Versuch eines Dialoges, ArminiaRulez

Fonzie Was hast Du für ein Problem mit meinen Beiträgen, hab ich da was verpasst?