Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Zitat von Anstoss

Bis auf das sehr unglückliche halbe Eigentor von Russo war alles mehr als vermeidbar. Das Abwehrverhalten war fürchterlich. Das wäre auch nicht nur durch Neuzugänge zu beheben sondern da muss der Trainer sich auch ein wenig an die eigene Nase fassen und was dagegen tun.

Für die Einstellung mit der ein Team zwei Mal hintereinander aufläuft ist auch der Trainer verantwortlich. Das Team hat keinen Leader, jeder versucht, Verantwortung weiter zu schieben. Keiner geht mal aggressiv den ballführenden Spieler an. Das Positions Spiel bei Nürnberger Angriffen und das Verhalten gegen den Ball waren nicht mal 3. Liga Niveau. Das ist Trainer Sache. Und die hatten zusammen die Sommer Vorbereitung. Klar wirkt Kirch unzufrieden fast desillusioniert. Klar hat er keine Wechsel Optionen. Aber es hieß mit Kirchs Ideen wäre in dem vorhandenen Kader viel mehr Potenzial zu wecken. Klar das Umschsatspiel war gut. Aber die Qualität der Abschlüsse nicht.

Zitat von Anstoss

Bis auf das sehr unglückliche halbe Eigentor von Russo war alles mehr als vermeidbar. Das Abwehrverhalten war fürchterlich. Das wäre auch nicht nur durch Neuzugänge zu beheben sondern da muss der Trainer sich auch ein wenig an die eigene Nase fassen und was dagegen tun.

Bauer maximal unglücklich und noch verzeihbar wegen der individuellen Klasse.

Handwerker muss aber beim 2:0 viel zu schnell in die Mitte rücken und macht dadurch die gesamte rechte Seite auf. Beim 4:0 ist der gesamte Rückraum unbesetzt.

Ich würde sagen eine Kombination aus fehlender individueller Klasse und mangelnder taktischer Einstellung. Also zum Teil Kirchs Aufgabe, wie Du sagst!

Zitat von 1.BFC

Handwerker muss aber beim 2:0 viel zu schnell in die Mitte rücken und macht dadurch die gesamte rechte Seite auf.

Handwerker rückt zurecht in die Mitte. Rochelt übernimmt aber die Außenposition nicht und trabt viel zu langsam zurück. Da stimmen die Laufwege in der defensiven Umschaltsituation nicht, wenn der Gegner im Strafraum Überzahl generiert. Bei Momuluh auf der anderen Seite auch kein konsequentes Einsteigen. Mehlem bei der nicht unterbundenen Flanke dasselbe. So fangen wir uns die Tore. Ich gehe sehr davon aus, dass Kirch das anspricht und trainieren lässt, weil es die Basics sind. Mir fehlt der letzte Einsatz gegen einen Gegner, von dem man im Vorfeld weiß, dass er auf den individuellen Positionen überlegen ist.

Wenn man die 3 Auswärtsspiele nochmal Paroli laufen lässt, sah man mMn nach eine gehemmte und blockierte Mannschaft. Ich sehe darin mangelnden Glauben an sich selbst. Ich denke, der Defätismus ist in der Mannschaft selbst. Die halten sich selbst mit dem Kader UND evtl. mit dem Trainernovizen nicht für ligatauglich. Ich werde ab sofort auf Hinweise achten, welches Standing Kirch bei der Mannschaft hat. Kirch kann sogar gut trainieren lassen. Aber er ist nunmal ein Greenhorn.

Langsam, aber sicher entwickelt sich Pessismus bei mir. Es ist noch früh in der Saison. Die ersten Signale weisen aber in Richtung Preußen Münster letzte Saison.

Wie wichtig Corboz als Tandem mit Kniat intern war, lässt sich vielleicht erst bei der kommenden Negativserie der Blauen wirklich ermessen. Mir schien die Mannschaft ebenfalls gehemmt. Vergleiche man den Einsatz gestern mal mit unseren Pokalauftritten.

Zitat von Fonzie

Wenn man die 3 Auswärtsspiele nochmal Paroli laufen lässt, sah man mMn nach eine gehemmte und blockierte Mannschaft. Ich sehe darin mangelnden Glauben an sich selbst. Ich denke, der Defätismus ist in der Mannschaft selbst. Die halten sich selbst mit dem Kader UND evtl. mit dem Trainernovizen nicht für ligatauglich. Ich werde ab sofort auf Hinweise achten, welches Standing Kirch bei der Mannschaft hat. Kirch kann sogar gut trainieren lassen. Aber er ist nunmal ein Greenhorn.

Langsam, aber sicher entwickelt sich Pessismus bei mir. Es ist noch früh in der Saison. Die ersten Signale weisen aber in Richtung Preußen Münster letzte Saison.

Schön beschrieben, weshalb es eben eher einen Steffen, Rapp und Co gebraucht hätte. Warum diese Kategorie Trainer hier nicht möglich war, angefragt wurde oder abgesagt hat (ist ja alles spekulativ), ist eben die Frage, die man sich stellen muss.

Diese Mannschaft in Abwärtstrend ohne nennenswerte Verstärkungen einem kompletten "Greenhorn" im Profibereuch zu unterstellen, war einfach nicht smart. Zumindest Liga 3 Trainer hätte man da ins Profil schreiben müssen.

Ein Kirch wäre dann ggf sinnvoll gewesen, wenn er in Teilen einen Kader ohne Vorbelastung übernommen hätte. Das heißt nicht, dass er es nicht hinbekommen kann, das wünsche ich ihm weiterhin sehr, aber die Wahrscheinlichkeit halte ich für gering.

Zitat von 12freunde

Mit Kniat und Corboz waren die meisten Auswärtsauftritte auch nicht besser.

Stimmt auch wieder. Trotzdem frage ich mich, wer die Mannschaft in so einem Spiel, bei dem ja sogar gute Ansätze sichtbar sind, an die Leistungsgrenze pushen kann. Und da sehe ich auch auf dem Platz keinen Leader. Das zumindest war Corboz.

War ja klar, dass jetzt wieder die Erfahrungskeule geschwungen wird. Ein guter Trainer weiß, was er jetzt machen muss, ganz unabhängig davon, wie lange er schon im Job ist. Natürlich kann es helfen, wenn man so eine Situation in der Vergangenheit schon einmal erfolgreich durchgestanden hat, aber nur weil eine Maßnahme bei Mannschaft X gegriffen hat, muss sie nicht unbedingt auch bei Mannschaft Y greifen. Und manchmal kann einem dann Erfahrung sogar im Wege stehen, weil man gar nicht mehr nach anderen Lösungen sucht.

War klar, dass jetzt auf den Trainer drauf gehauen wird... . Ich sehe das anders und sehe die aktuelle Misere zu 100% Mutzel geschuldet. Ggf. auch eine Ebene höher, da ihm die Hände gebunden sind. Aber da muss er dann, wie gesagt, eine andere sportliche Strategie fahren, wenn die Vereins-Schatulle nicht mehr her gibt...

Zitat von Sirius

Wie wichtig Corboz als Tandem mit Kniat intern war, lässt sich vielleicht erst bei der kommenden Negativserie der Blauen wirklich ermessen. Mir schien die Mannschaft ebenfalls gehemmt. Vergleiche man den Einsatz gestern mal mit unseren Pokalauftritten.

Es gab aber doch nicht nur die Pokalauftritte, sondern auch reichlich andere Vorstellungen. Allerdings ist diese Erinnerung aktuell vollkommen irrelevant, denn es zählt nur das Hier und Jetzt. Da helfen auch keine eventuellen Schuldzuweisungen bezüglich möglicher Fehler in der Vergangenheit.

Und auch das Zweifeln am aktuellen Trainer halte ich momentan noch für vollkommen unangebracht.

Sehe ich ähnlich. Kirch ist am wenigsten für die Misere verantwortlich.

Zitat von foreverDSC

War ja klar, dass jetzt wieder die Erfahrungskeule geschwungen wird. Ein guter Trainer weiß, was er jetzt machen muss, ganz unabhängig davon, wie lange er schon im Job ist. Natürlich kann es helfen, wenn man so eine Situation in der Vergangenheit schon einmal erfolgreich durchgestanden hat, aber nur weil eine Maßnahme bei Mannschaft X gegriffen hat, muss sie nicht unbedingt auch bei Mannschaft Y greifen. Und manchmal kann einem dann Erfahrung sogar im Wege stehen, weil man gar nicht mehr nach anderen Lösungen sucht.

Ich jedenfalls habe Kirch nicht kritisiert. Aber die Verunsicherung, die man der Mannschaft anmerken kann, kann auch auf einen mangelnden Glauben an den Trainer hinweisen. Nicht weil der schlecht trainiert, sondern weil er keine Erfahrung hat. Die Mannschaft könnte es Kirch nicht zutrauen.

Und dass die Kaderplanung nicht funktioniert hat, kann man nach vier wichtigen Pflichtspielen ebenfalls klar erkennen. Wir sind bereits mitten in der Saison.

Zitat von 12freunde

Mit Kniat und Corboz waren die meisten Auswärtsauftritte auch nicht besser.

Erinnere ich mich gut…das Auswärtsspiel in Nürnberg war so grottig, 0:2, nicht gerade viel besser

Der Unterschied zur letzten Saison sind m.E. Rochelt und Mehlem. Nach vorne sehr agil und ideenreich, nach hinten aber zu zögerlich. Das Defensivverhalten der beiden ist, sagen wir, klar verbesserungsbedürftig. Beide zusammen aufzustellen birgt ein gewisses Risiko. Da kommt der Gegner so wie gestern ungestört und mit Tempo auf unsere Viererkette und der Rest erledigt sich von selbst.

Zitat von Sacke

Der Unterschied zur letzten Saison sind m.E. Rochelt und Mehlem. Nach vorne sehr agil und ideenreich, nach hinten aber zu zögerlich. Das Defensivverhalten der beiden ist, sagen wir, klar verbesserungsbedürftig. Beide zusammen aufzustellen birgt ein gewisses Risiko. Da kommt der Gegner so wie gestern ungestört und mit Tempo auf unsere Viererkette und der Rest erledigt sich von selbst.

Das sehe ich auch so,würde aber noch um Russo ergänzen. Im Mittelfeld bieten wir insgesamt zuviele Räume an und sind nicht robust genug.

Ich finde sowieso, dass man Rochelt viel besser im Mittelfeld spielen lassen kann.

Also eher Rochelt oder Mehlem und dann halt Russo und Schreck oder noch ein weiterer Neuzugang.

Allerdings haben wir für links gar keine Alternative, weswegen Rochelt dort dann gesetzt ist.

Die Problematik auf der MS-Position hat man ja erkannt, jetzt sollte man die anderen Lücken auch noch schließen.

Zitat von Zwiebel94

Allerdings haben wir für links gar keine Alternative, weswegen Rochelt dort dann gesetzt ist.

Kann ja jetzt Grodowski wieder hingehen

Zitat von Sacke

Der Unterschied zur letzten Saison sind m.E. Rochelt und Mehlem. Nach vorne sehr agil und ideenreich, nach hinten aber zu zögerlich. Das Defensivverhalten der beiden ist, sagen wir, klar verbesserungsbedürftig. Beide zusammen aufzustellen birgt ein gewisses Risiko. Da kommt der Gegner so wie gestern ungestört und mit Tempo auf unsere Viererkette und der Rest erledigt sich von selbst.

Das sehe ich ganz genauso, ist vielleicht auch der (valide) Grund, wieso sie in der letzten Saison selten von Beginn an zusammen spielen durften!