Haben sie doch indirekt. Es sind nur 2 Jahre in dieser Liga finanziert... Kann man doch nur so interpretieren?
Diese Aussage ist ja nun fast ein Jahr alt, da könnte so einiges passiert sein. Positiv wie negativ, aktuelle Aussagen ohne Deutungsbereich wären mir da schon lieber.
Du merkst schon, dass, wenn Du mal zählst, wir gar nicht diametral auseinander liegen? Sicher, Du planst vielleicht keinen neuen Stamm 4er ein, und hälst von Lannert mehr als ich, aber sonst sind wir doch deckungsgleich.
Nicht ganz. Ich habe jetzt nur potentielle Führungsspieler, bzw. eine Achse aufgelistet. Aber zur Liste gehören ja auch noch Schreck, Mizuta, Gohlke, Özkan und Oppie, die ich alle für ligatauglich und für Spieler halte, mit denen man durchaus oben mitspielen kann - wenn die Taktik stimmt. Wenn man Wörl und Momulluh halten kann, was ich versuchen würde, dann sind wir schon auseinander. Ich sehe einen guten Kaderstamm, der in der Spitze verbessert werden muss, nicht in der kompletten Struktur.
Sandhausen hat den Mäzen Machmeier, Ingolstadt Audi hinter sich. Dazu die genannten Dresden und Saarbrücken. Und dann noch Kaiserslautern, falls sie absteigen, wonach es aussieht. Das sind schon mal 5 echte Kaliber neben Arminia.
Also genug Platz für uns positiv zu überraschen. 
Das Ziel direkt aufsteigen kann man auch schaffen. Haben wir ja 14/15 unter Norbert Meier auch gezeigt.
Da hatten wir ja auch Weltklasse Physios. 
Da hatten wir ja auch Weltklasse Physios.
Habt ihr für Nobby die Käsebrötchen geschmiert 
Da hatten wir ja auch Weltklasse Physios.
Damals hat Gerry Weber auch ordentlich investiert. Auch in die medizinische Abteilung.
Die Vergleiche mit der Meier-Saison verbieten sich. Da gab es nach dem Darmstadt-Schock eine Jetzt-erst-recht-Stimmung verbunden mit Webers Investitionen. Bei solchen Aussagen wie "jetzt freue ich mich auf die 3. Liga" hätte Schütte damals wohl direkt in Halle antanzen und strammstehen dürfen. Der Kader war nach dem Abstieg 2014 besser besetzt als vorher.
Denke auch, dass man abwarten muss, wie am Ende des Tages die 3. Liga 2024/25 aussieht. Dass wir über alle Konkurrenten erhaben sind, wird nicht der Fall sein.
Die Vergleiche mit der Meier-Saison verbieten sich. Da gab es nach dem Darmstadt-Schock eine Jetzt-erst-recht-Stimmung verbunden mit Webers Investitionen. Bei solchen Aussagen wie "jetzt freue ich mich auf die 3. Liga" hätte Schütte damals wohl direkt in Halle antanzen und strammstehen dürfen. Der Kader war nach dem Abstieg 2014 besser besetzt als vorher.
Denke auch, dass man abwarten muss, wie am Ende des Tages die 3. Liga 2024/25 aussieht. Dass wir über alle Konkurrenten erhaben sind, wird nicht der Fall sein.
Also ich finde den Kader 14/15 jetzt nicht viel besser als den jetzigen.
Also ich finde den Kader 14/15 jetzt nicht viel besser als den jetzigen.
Aber er war erfolgreicher......
Aber er war erfolgreicher......
Ja. Liegt vielleicht daran das man ein Lauf hatte und einige Spieler sich schon kannten.
Also ich finde den Kader 14/15 jetzt nicht viel besser als den jetzigen.
Zumindest hatten wir wesentlich mehr Torwarte und Innenverteidiger:
In der Saison kamen gestandene Spieler wie Schuppan, Dick, etc... Da sind wir ziemlich weit von entfernt.
Diese Aussage ist ja nun fast ein Jahr alt, da könnte so einiges passiert sein. Positiv wie negativ, aktuelle Aussagen ohne Deutungsbereich wären mir da schon lieber.
Oder auch nicht... Kann ja keiner wissen...
Ein Muss kann es gar nicht geben, da da ja auch noch Konkurrenten sind, die ebenfalls aufsteigen wollen und zum Teil dann auch mehr Geld in den Kader investieren können. Und da muss in dieser ansonsten enorm ausgeglichenen Liga dann halt viel bis alles passen, um selbst die Nase vorn zu haben. Erneuter Abstiegskampf sollte aber auf jeden Fall tabu sein.
Ein MUSS gibt es deshalb, weil nur 2 Jahre dritte Liga durchfinanziert sind. Auch wenn ich Schütte nicht viel glaube, bin ich hier sehr sicher, dass er eine klare Ansage im Namen des BOWL gemacht hat. Deshalb MUSS ein Aufstieg her, ein Herumdümpeln über Jahre in der Liga wird es nicht geben.
Haben sie doch indirekt. Es sind nur 2 Jahre in dieser Liga finanziert... Kann man doch nur so interpretieren?
Der Wortlaut und der Sinn der Äußerung war schon etwas anders. 2 Jahre seien durchfinanziert. Danach müsse man schauen, wie viele Zuschauer und Sponsoren bei der Stange bleiben.
Ich bin jetzt erstmal gespannt, wie sich nächste Saison die Zuschauerzahlen darstellen. Das ist die entscheidende Größe, von der auch die Erlöse in Sponsoring und Merchandising abhängen. Ist das Stadion weiterhin schön voll, lohnt sich die Werbung auch für die Sponsoren.
EDIT: Das Hauptproblem bei einem längerfristigen Aufenthalt in Liga 3 ist die große Infrastruktur (Stadion, Trainingszentrum) und die laufenden Kosten dafür. Haben wir hier ja schon alles diskutiert.
Ich bin jetzt erstmal gespannt, wie sich nächste Saison die Zuschauerzahlen darstellen. Das ist die entscheidende Größe, von der auch die Erlöse in Sponsoring und Merchandising abhängen. Ist das Stadion weiterhin schön voll, lohnt sich die Werbung auch für die Sponsoren.
Dafür wäre es gut, wenn der Verein mal schnell sein Abomodell einstampfen und vor dem DK-Kündigungsstichtag 30.5. ein vernünftiges Preismodell kommunizieren würde. Ansonsten könnte das Erwachen schneller kommen, als ihnen lieb ist. Auf J dürfte es dann demnächst noch mehr freie Plätze geben.
In der Saison kamen gestandene Spieler wie Schuppan, Dick, etc... Da sind wir ziemlich weit von entfernt.
Oder auch nicht... Kann ja keiner wissen...
Wir haben auch gestandene Spieler verpflichtet wie Belkahia, Gohlke, (Lannert). Nur die funktionieren nicht.
Also Florian Dick war da schon ein anderes Kaliber als ein Belkahia, der bei 1860 nicht einmal unumstrittener Stammspieler war...
Übernächste Saison kommen dann noch Köln und Schalke dazu
Damals hat Gerry Weber auch ordentlich investiert. Auch in die medizinische Abteilung.
Damals haben selbst die Physios nach einer Saison ausgesorgt gehabt
Sandhausen hat den Mäzen Machmeier, Ingolstadt Audi hinter sich. Dazu die genannten Dresden und Saarbrücken. Und dann noch Kaiserslautern, falls sie absteigen, wonach es aussieht. Das sind schon mal 5 echte Kaliber neben Arminia.
Danke. Dass Audi noch in die Mannschaft investiert wusste ich nicht. Vom Mäzen in Kurpfalz weiß ich seit Freitag weil mein Kumpel der da wohnt live dabei war und so ein bisschen über den Klub erzählt hat. Fragt sich halt warum es dann nicht reicht, für Arminia macht es das trotzdem nicht einfacher.
Wir brauchen nächste Saison einen Kader, der nicht rein zufällig auf einen Aufstiegsplatz schielen kann, wenn alles top läuft, es keine nachtriligen Fehlentscheidungen gibt und jede hochkarätige Torchance reingeht.
Wir brauchen einen Kader, der sicher oben mitspielt, selbst wenn einiges schlecht, unglücklich und suboptimal läuft und einiges gegen uns entschieden wird.
Diese Saison KONNTE man oben mitspielen, nächste Saison ist es ein dickes, fettes MUSS.
Genau dieses fette "MUSS" hat uns dahin gebracht wo wir gerade sind. Erst mussten wir aufsteigen, dann MUSSTEN wir die Klasse halten, dann MUSSTEN wir nochmal die Klasse halten, dann MUSSTEN wir aufsteigen und sind jämmerlich abgestürzt. Weil man ja IMMER MUSSTE wurden immer wieder Gelder vorgezogen... Und die jeweiligen Ziele MUSSTEN auch immer SOFORT erreicht werden, kein wenn und aber, sondern sofort. Da entsteht nicht nur ein Haushaltsloch auf Dauer, sondern auch enormer Druck der irgendwann zum Versagen der Sportlichen Seite führte, auf ganzer Linie. Was dann unweigerlich zum Desaster führt: Finanzieller Kollaps + sportlicher Zusammenbruch = Totalschaden!
Freiburg, Mainz, Union, Heidenheim, demächst Kiel. Das sind 4 (bald 5) Vereine, die ursprünglich deutlich schlechtere Vorraussetzungen hatten als wir. Trotzdem sind die uns meilenweit enteilt, sie sind nur noch mit dem Fernrohr für uns zu erkennen. Was haben die besser gemacht?
Als erstes hatten die ihre jeweiligen Ligen ganz klar angenommen und nicht im HSV oder Dynamo Stil erklärt dass man für höheres berufen ist und man die Liga nur für eine kurze Zwischenstation hält.
Zweitens daraus resultierend mussten sie auch nie etwas erreichen. Dafür hatten sie ihre Finanzen den Ligen angepasst als wenn sie auf Dauer dort bleiben wollten und entsprechend gehaushaltet. Damit haben sie auch für Druckentlastung gesorgt,denn jeder im Umfeld sah dann ein, dass da nix GEMUSST werden MUSS! Was der sportlichen Seite Zeit gab sich zu entwickeln.
Und drittens wenn dann nach ein paar Saisons kontinuierlicher Entwicklung die Option nach oben entstand drehten diese Clubs nie durch. Sondern versuchten es zwar sportlich, blieben sich aber finanziell und administrativ treu. Ging es schief konnten sie es im nächsten Jahr wieder probieren und irgendwann klappt es meistens, wenn die sportliche Substanz über die Jahre soweit gereift ist, dass der Aufstieg quasi unausweichlich wurde. Siehe zuletzt Kiel.
Viertens drehten diese Clubs auch nie durch wenn der Aufstieg dann gelang. Stattdessen behielten sie große Teile der Aufstiegsmannschaft (wenn möglich, Ausnahme Union) beisammen und gaben nur punktuell Geld für Verstärkungen aus. Stiegen sie dann doch ab, dann waren die Bankkonten immer noch gut genug gefüllt um eine Liga tiefer schnell neue Substanz aufzubauen. Womit ein Durchmarsch nach unten unwahrscheinlich wurde. Stattdessen konnte man auf Sicht wieder nach oben schielen.
Wir waren mal auf so einem ähnlichen Weg. Zwar war der Aufstieg mit Norbert Meier auf Pump finanziert gewesen, doch spielte Meier die Kohle bereits im DFB Pokal wieder ein und baute mächtig Defensivsubstanz auf, die dann prompt den ungefährdeten Klassenerhalt in Liga 2 einbrachte. Dann war Meier und sein Defensivkonzept den Verantwortlichen nicht mehr gut genug und er suchte lieber selbst das Weite. Anstatt Meier den Rücken zu stärken fiel ihm GF Meinke in jenen ("das kann man sich ja nicht mehr anschaun..."), denn es MUSSTE ja nun attraktiverer Fussball gespielt werden. Mit Rehm folgte Arabis Wunsch-Rohrkrepierer Nr. 2 nach MvA, er sollte aggressiven, offensiven Pressingfussball spielen. Was in einem Desasterstart resultierte und es folgte Jürgen Kramny, der uns immerhin ins DFB Pokalviertelfinale (wo is die Kohle dafür verschwunden??? ) brachte, aber auch nicht dauerhaft stabilisieren konnte.
Ihm folgte Saibene, der uns auf der letzten Rille und Glück ins Ziel brachte. Immerhin konnte Saibene dann in der nachfolgenden Hinrunde die Mannschaft spielerisch weiter eintwickeln bis dann ein Einbruch kam. Uwe Neuhaus konnte aber auf dem Saibene-Fundament aufbauen und die Mannschaft deutlich verbessern und zum souveränen Klassenerhalt führen. Nach der kurzfristigen finanziellen Entlastung durch das Bündis stand auch etwas mehr Geld zur Verfügung, was dann letztmalig sinnvoll unter der Führung von Uwe Neuhaus investiert wurde. Es folgte eine megastarke Zweitligasaison gekrönt mit Meisterschaft und Aufstieg. Da wurde das geforderte MUSS nach attraktiven Fussball weit mehr als übererfüllt.
Der Aufstieg war der Anfang vom Ende!
GF, Präsidium und AR sind meiner Meinung nach komplett durchgedreht! Nun MUSSTE die Klasse auf Teufel komm raus gehalten werden. Dazu nahm alles verfügbare Geld in die Hand und investierte in die Mannschaft. Höhepunkt war eine schweineteure Leihe (1,x Mio. €) von Ritsu Doan. Da hatte man zwar eine Kaufoption, die war aber selbst bei Klassenerhalt utopisch teuer. War denen egal, genauso wie verdiente Aufstiegsspieler wie Clauss und Pieper, für die war für eine Vertragsverlängerung kein Geld mehr über. Und Neuhaus blieb stur bei seinem Spielsystem Ballbesitzfussball, obwohl das aufgrund der gestiegenen Gegnerqualität in der neuen Liga an seine Grenzen kam.
Und der inzwischen (aufgrund der Erfolge der Vergangenheit) allmächtig gewordene GF Sport nutzte die Krise um den eigenwilligen, aber sehr beliebten Trainer zu entsorgen. Es folgte des GF Sports Wunsch-Rohrkrepierer-Trainer Nr. 3. Für mich eine schwache Figur, wo ich das Gefühl hatte, dass der mittlerweile abgehobene, selbstverliebte, arrogante GF Sport ihm ganz schön viel in die Trainingsarbeit und Aufstellung reinfunken konnte. Nach außen hin wurde der Personalwechsel mit einem lächerlichen Jugendkonzept verkauft, wofür auch noch reichlich Kohle für irgendwelche blutjunge Möchtegern-Messis verbraten wurde. Dieses Konzept MUSSTE ganz schnell Früchte tragen, denn währenddessen verließen mehr und mehr verdiente Spieler den Club, obwohl sie gerne geblieben wären (Brunner z. B.). Was zu sportlichen Substanzverlust führte. Auch weil seine Eminenz der GF Sport lieber "pflegeleichte" Söldner aus allen Ecken der Fussballwelt verpflichtete, denn mündige Spieler mit eigener Meinung. Ansonsten hatte man noch Geld für in meinen Augen mehr als fragwürdige Feng-Shui-Beratung über... Es gelang ein letztes Mal mit allerletzter Kraft der Klassenerhalt.
Das war der letzte Zeitpunkt wo man noch hätte gegensteuern können. Aber man MUSSTE an seinem Konzept sammt "Konzepttrainer" (....) festhalten, sonst wäre der Gesichtverlust für die GF zu groß gewesen. Aber als dann der "Konzepttrainer" die Sommervorbereitung völlig versenkt hatte ging es rasent schnell und steil bergab. Die Mannschaft war mittlerweile entkernt (bis auf Klos), somit gab es kein halten mehr und es folgte der hochverdiente Abstieg. Wobei man sich noch die Posse gab den verdienten Torwarttrainer als Cheftrainer zu "de"montieren um anscheinend jenen auch noch mit zu versenken.
In Liga Zwo angekommen hatte man überhaupt nichts dazu gelernt und verballerte auch noch das letzte bisschen Kohle für einen fragwürdigen, aber redegewandten Schweizer Trainer und vor allem noch mehr untalentierte Söldner von wo auch immer. Weil man ja gleich wieder aufsteigen MUSSTE! Gratis gabs zumindestens ein babylonischem Sprachgewirr in der Kabine. Weder ein bemühter Scherning noch ein erfahrener Koschinat konnte den Fall dieser untrainierbaren Antitruppe (vergleichbar mit den Gurken unter Ziege / Lienen) in die Relegation aufhalten, wo uns dann der Dorfclub gebürtig aus Taunusstein endgültig aber hochverdient das Licht auspustete.
Aus meiner Sicht ist dieses "MUSS" mitverantwortlich für unsern Absturz (siehe Spoiler). Schon beim Abgang von Norbert Meier wäre es fast zu unserem Verhängnis geworden als attraktiver gespielt werden "MUSSTE" unter Rehm usw.. Und als dann nach dem überraschenden Erstligaaufstieg die Klasse gehalten werden "MUSSTE" war das auf Strecke auch schlecht weil man dadurch im Kader nach und nach verdiente Spieler gegen Söldner austauschte. Und als dann noch dieses "Nachwuchskonzept" sammt "Konzepttrainer" von oben herab übergestülpt werden MUSSTE wars um uns geschehen. Auch weil alles immer sofort wirken "MUSSTE" und man sich keine Zeit ließ, das ganze wachsen zu lassen wie es die 4 (5) von mir genannten Vereine immer taten.
Deshalb halte ich es für falsch nun zu sagen: Wir MÜSSEN nächste Saison aufsteigen! Das wäre nur eine xte Wiederholung alter Fehler. Wir sollten diese Liga annehmen und so planen als wenn wir die nächsten 3 bis 5 Jahre darin verbringen werden. Erst dann hat die Mannschaft die Zeit analog zu Heidenheim, Kiel usw. zu wachsen. Und wenn der Druck des sofort aufsteigen "MÜSSEN" nicht da ist, hat sie auch die Möglichkeit aus ihren Fehlern zu lernen und stärker zu werden. Wenn dann noch etwas Spielglück dazu kommt wird es auch wieder aufwärts gehen, da bin ich mir sicher 
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
