Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Zitat von CrimePays

Du übersiehst den Unterschied, dass Kniat die Ziele mindestens erreicht hat und Trainer wie Kramer und Saibene nicht oder nicht mehr erfolgreich waren und teilweise schlimme Misserfolgsserien aufzuweisen hatten.

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich wünsche mir hier weder Saibene noch Kramer zurück. Mir ging es rein um die Argumente "Angst vor Veränderung" und "Ein anderer Trainer wird es auch nicht besser machen".

Über Misserfolge kann man sich auch streiten. Die Durststrecke diese Saison hätte sicherlich auch nicht jeder andere Trainer überlebt.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Ja, es gibt im Kader immer Spieler die sich nicht entwickeln oder Spieler die nicht funktionieren, aus welchen Gründen auch immer, bei allen Vereinen. Auch bei Bayern oder Dortund passiert sowas, das ist normal. ABER wir hatten gestern 7 Spieler der Halle-Partie in der ersten Elf, das sind alles Jungs die für die dritte Liga eingeplant wurden, wir haben viele Spieler die sich zu Zweitligaspielern entwickelt haben, wir verkaufen Taddel wahrscheinlich weiter, Taddel konnte sich bei 96 nicht durchsetzen und ist bei uns, auch durch das Trainerteam wahrscheinlich zum Rekordverkauf geworden. Grodowski hat bei Münster in der zweiten Liga nicht funktioniert, Russo ist bei Köln im Gespräch, Corboz war der beste Drittligaspieler und hat sich in die zweite Liga gearbeitet, Oppie wurde Bundesligaspieler usw.

Und woher wissen wir eigentlich von der Unruhe? Diese Nachverpflichtungen waren meines Eractens sehr wichtig. Ich habe den Medien nie entnommen, dass es Unruhe gibt, die Spieler haben immer das Gegenteil gesagt, ich lese das ausschließlich immer hier und das eher als Gerücht.

Genauso ist es. Der Verein und die viele Spieler haben sich selbstverständlich in den letzten drei Jahren entwickelt. Das steht ja vollkommen außer Frage.

Und woher wir von der Unruhe wissen? Das war ganz einfach eine einfache Erklärung für den einm der anderen, der einen Trainerwechsel wollte! Es gab dafür nicht einen ernsthaften Hinweis.

Zitat von Zwiebel94

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich wünsche mir hier weder Saibene noch Kramer zurück. Mir ging es rein um die Argumente "Angst vor Veränderung" und "Ein anderer Trainer wird es auch nicht besser machen".

Über Misserfolge kann man sich auch streiten. Die Durststrecke diese Saison hätte sicherlich auch nicht jeder andere Trainer überlebt.

Das habe ich auch nicht so verstanden. Ich habe das Festhalten an Kniat in dieser Saison selber sowie abermals als sehr bedenklich gesehen und hätte mir gerade in den letzten Wochen einen neuen Impuls gewünscht. Allerdings ist die Sache erneut gut ausgegangen und Kniat schafft im Gegensatz zu den von dir Genannten, immer wieder den "turnaraound" und führt das Ganze noch zu einem guten Ende. Ich sehe ihn daher zumindest nachhaltiger als die meisten der bisher erlebten Trainer hier. Dafür muss es Gründe geben und wird dann letztlich in der Bewertung und strategischen Ausrichtung auch immer ein Entscheidungskriterium sein.

Zitat von Zwiebel94

Man kann ja so eine Entscheidung nicht an: "das könnte eventuell schlimmes passieren und deswegen wage ich erst keine Veränderung." festmachen. Das macht keinen Sinn, weil dann änderst du nie irgendwas und jede Änderung birgt natürlich die Gefahr.....

Ich sehe nicht, warum es ein neuer Trainer schlechter machen sollte als Kniat, so könnte man es zumindest einfach umdrehen.

Deswegen ist ja die Bewertung der bisherigen Bilanz von Kniat, sowohl punktetechnisch als inhaltlich von der Entwicklung der Mannschaft her, entscheidend.

Kämen die Verantwortlichen dabei zu dem Schluss, dass man damit insgesamt zufrieden ist, wäre es ein "unnötiges" Risiko, den Trainer zu wechseln. Käme man zu dem Schluss, dass da deutlich mehr rauszuholen wäre als bisher, wäre das Risiko vertretbar.

Ich nenne meinen Patientin bei der Frage : OP, ja oder nein,

oft die als Entscheidungshilfe:

Bist du mit deiner jetzigen Situation einigermaßen zufrieden bzw siehst du in naher Zukunft mit konservativen Maßnahmen eine Chance auf Verbesserung, dann stell die OP erstmal zurück.

Ist der Leidensdruck so hoch, dass du das nicht mehr abwarten kannst oder willst, glaubst Du nicht mehr an eine Verbesserung mit konservativen Maßnahmen und versprichst Du dir eine signifikante Verbesserung der jetzigen Situation durch eine OP, dann lass dich operieren.

Ergebnistechnisch könnte ein neuer Trainer wohl einiges schlechter machen als Kniat, wenn man Aufstieg,DFB Pokal Finale und den jetzigen Klassenerhalt als Maßstab nimmt.

Bezogen auf Taktik, Aufstellungen und einige Spiele könnte man sicher auch einiges an Verbesserung von einem neuen Trainer erwarten.

Keine leichte Entscheidung für die sportlich Verantwortlichen, da auch von denen keiner in die Zukunft sehen kann.

Für mich ist eine Trennung von Kniat unabdingbar. Ich sehe einfach nicht wie er diese Mannschaft Fussballerisch weiterentwickeln kann. Das ware jetzt drei Ordentliche Jahre und dafür sollte man dankbar sein. Es wird Zeit für eine Veränderung vor allem um festgefahrene Cliquen und Strukturen aufzubrechen.

Dass Kniat ins letzte Vertragsjahr geht, sehe ich erst einmal nicht als Problem. Schätze ihn nicht so ein, dass er sich nach allen Seiten absichern will. Warum sollte man mit der Analyse nicht klare Etappenziele für die kommende Saison vereinbaren und diese regelmäßig auf den Prüfstand stellen.

Was hier teils für Geschichten konstruiert werden 🤯

Vielleicht sollte sich der ein oder andere mal an einem Märchenbuch versuchen.

Das Schöne ist: Wir können uns hier alle die Finger wund tippen. Eine Entscheidung pro oder contra MK wird durch dieses Forum am Ende nicht herbeigeführt.

Ich persönlich halte viel von Kniat. Ich finde, dass er aus der ersten Saison in der 3. Liga viel gelernt und daraus in der zweiten Saison die richtigen Schlüsse gezogen hat. Genau das hoffe ich auch mit Blick auf das zweite Jahr in der 2. Liga. Wenn ihm das gelingt, wird unsere Arminia eine entspanntere Saison spielen.

Trotzdem vermute ich, dass es keine weitere Saison mit MK an der Seitenlinie geben wird.

Unabhängig davon dürfen wir mit dieser Saison (eigentlich) zufrieden sein. Wir sind als Aufsteiger in der Liga geblieben. Wenn man sich anschaut, was im Berliner Umfeld geschrieben und veröffentlicht wurde, dann liegen da Welten zwischen uns und nicht nur was das Anspruchsdenken und Ziele betrifft.

Zitat von CrimePays

Das habe ich auch nicht so verstanden. Ich habe das Festhalten an Kniat in dieser Saison selber sowie abermals als sehr bedenklich gesehen und hätte mir gerade in den letzten Wochen einen neuen Impuls gewünscht. Allerdings ist die Sache erneut gut ausgegangen und Kniat schafft im Gegensatz zu den von dir Genannten, immer wieder den "turnaraound" und führt das Ganze noch zu einem guten Ende. Ich sehe ihn daher zumindest nachhaltiger als die meisten der bisher erlebten Trainer hier. Dafür muss es Gründe geben und wird dann letztlich in der Bewertung und strategischen Ausrichtung auch immer ein Entscheidungskriterium sein.

Genau, das spricht sicherlich für ihn. Mehr wollte ich damit auch nicht ausdrücken. Hochwald-Physio hat ja hier konstruktive Argumente genannt, die man für eine Bewertung benutzen kann.

Mir ging es nur darum, dass ein Argument wie "Wir wissen nicht, ob es mit einem neuen Trainer auch besser klappt" einfach keinen Sinn macht. Das könntest du bei jeder Lebensentscheidung anbringen (wäre ich doch nach Italien in den Urlaub gefahren, wäre ich doch zu Arbeitgeber B und nicht A gewechselt, hätte ich doch Frau A und nicht B geheiratet, hätte ich meine Kinder doch besser auf Schule XYZ geschickt oder wäre ich doch heute besser zu Hause geblieben) und du würdest schlicht nicht zu einem Ende kommen.

Es kann funktionieren. Es kann aber genauso gut nach hinten losgehen. So ist das im Leben und im Fußball nun mal.

Mich nervt es gerade extrem, dass diese Trainerdiskussion auch medial so im Fokus steht. Hatte den Eindruck die Arminia sei inzwischen weiter und führt erst Gespräche und gibt dann Entscheidungen bekannt. Klar, die Presse macht auch immer mehr aus Aussagen. Aber wenn ich mich als Mitch Kniat nach dem Spiel so für diesen Verein ausgesprochen hätte, das Saisonziel erreicht hätte und dann diesen Medienkram mitbekäme, wurde ich mich echt fragen, ob ich mit dieser Wertschätzung zufrieden bin. Sein Verein kann die Arminia auch als Fan sein.

Das wäre nen Knall, wenn er jetzt sagt, sorry aber wenn ihr nicht seht, was hier geleistet wurde, dann geh ich. Dann sind wir erneut bundesweit in den Schlagzeilen.

So oder so bin ich der Meinung, dass die Arminia jetzt erstmal kleine Schritte gehen sollte und sich weiter stabilisieren muss. Der Verbleib in der 2. Liga mit einem gesicherten Platz im Mittelfeld (mist, dass kann die Arminia ja gar nicht, völlig gegen unsere DNA) find ich als Ziel für die neue Saison gut. Oder träumen schon wieder manchen von der 1. Liga...

@diverse User: Wenn ich das richtig sehe, geht niemand , jedenfalls kaum wer in der Fußballbranche mit einem Trainer mit einem auslaufenden Vertrag in die Saison. Das macht ihn nämlich zur "lame duck". Und das untergräbt nach innen, aber auch nach außen seine Autorität. Das mag man archaisch finden, aber in der sozialdarwinistischen Welt des Profifußballs scheint das nach wie vor als problematisch zu gelten. Es geht dabei nicht um Ansprüche seitens des Trainers, sonden um seine Autorität gegenüber Dritten.

Letztlich signalisiert ein Verein damit Zweifel am Trainer - was sonst? Daher fände ich diese vermeintliche Kompromissläsung als schlechteste aller Optionen. Verlängern oder entlassen!

EDIT: Ich traue Kniat keine Weiterentwicklung mehr zu, jedenfalls nicht kurzfristig. Und zwar weil er in der gesamten letzten Saison sich überhaupt gar nicht weiterentwickelt und dazu gelernt hat. Noch nach dem Lautern-Spiel z.B. hat er Wörl auf LA gerechtfertigt und als gelungenen Schachzug bezeichnet. Kniat hat den Punkt seiner objektiven Unfähigkeit erreicht.

Zitat von TG DSC

Keine Ahnung wo die herausliest das die Standard Stärke ne Schwäche sein soll

Die Message ist eigentlich relativ klar verständlich:

Standards = sehr gut

Aus dem Spiel = sehr schlecht

Aber kannst du das eine komplett losgelöst vom anderen sehen? Du musst dir ja irgendwie vorher die Standards "erspielen". Es ist ja auch ein völlig legitimes Tool und ein immer wichtiger werdender Aspekt im modernen Fußball Standards als ein wichtiges oder sogar Hauptinstrument einzusetzen. Schau dir Arsenal an: Spielerisch sicherlich nicht einer der besten Mannschaften Europas, sie stehen aber im Gegensatz zu Bayern im CL-Finale und haben vielleicht gestern durch einen Standard die Meisterschaft geholt!

Versteh mich nicht falsch, es ist absolut wünschenswert und auch nötig, dass wir uns auch spielerisch weiter verbessern, aber dafür ist meiner Meinung nach eine erhebliche Qualitätsanhebung im Mittelfeld und auch im Sturm von Nöten, ganz unabhängig vom Trainer und System. Wenn wir aber Standardstärke und spielerische Stärke kombinieren könnten, wären wir meiner Meinung nach auch nicht mehr weit vom oberen Drittel entfernt!

Zitat von Milasuperstar

Und woher wir von der Unruhe wissen? Das war ganz einfach eine einfache Erklärung für den einm der anderen, der einen Trainerwechsel wollte! Es gab dafür nicht einen ernsthaften Hinweis.

Da darfst Du gerne für Dich sprechen, aber solltest es nicht für alle aus dem Forum.

Fonzie

Die letzte Vertragsverlängerung mit Kniat des im Sommer 2025 auslaufenden Vetrages, wurde Ende Oktober 2024 verkündet und vereinbart. Die Saison begann vermutlich im Juli.

Zitat von CrimePays

Fonzie

Die letzte Vertragsverlängerung mit Kniat des im Sommer 2025 auslaufenden Vetrages, wurde Ende Oktober 2024 verkündet und vereinbart. Die Saison begann vermutlich im Juli.

Wenn das so war, schließe ich es nicht aus, dass man es wieder so macht. Halte ich dennoch für ungewöhnlich. Und auch für riskant. Einmal ist das gut gegangen. Schaun mer mal.

Ich bin und war nie ein riesen Kniatfan. Aber: er hat im ersten Jahr den Klasenerhalt in Liga 3 geschafft. Im zweiten Jahr folgte der Aufstieg und als seltenes Sahnebonbon das DFB-Pokal-Finale. Im dritten Jahr wurde die Klasse gehalten, wenn auch mit viel Rumgegurke und quasi in letzter Minute. Mehr war zu Beginn seines Engagements bei realistischer Betrachtung nicht zu erwarten.

Sicher ist im Umgang mit einigen Spielern nicht alles optimal gelaufen und einiges ist an Porzellan zerschlagen worden. Manche Aufstellungen und Wechsel während des Spiels waren zum Haareraufen (sofern noch vorhanden). Dennoch muss man dem Trainer eine gewisse Lernfähigkeit zugestehen und wenn es wirklich drauf ankam, hat er wie am vergangenen Sonntag geliefert. Ich verzeihe ihm deshalb die gelegentlichen Fehlgriffe und die (seltenen) unterirdischen Auftritte, die sich andere Teams auch erlauben. Für einen Liganeuling hat er peresönlich sich recht gut verkauft.

Von daher bin ich dafür, dass er Trainer bleibt bis man sich einigermaßen in der zweiten Liga etabliert hat. Bei ihm weiß man zumindest ungefähr, was man erwarten kann, wohingegen jeder neue Coach in in gewisser Weise immer eine Wundertüte ist. Mit einigen Neuzugängen für das Mittelfeld sowie einem durchschlagenden Kauf für die Stürmerposition sollten wir nächste Saison um einiges besser darstehen. Wenn sich eine entsprechende Dynamik entwickelt, wird man sicher auch unter ihm wieder echte Kracherspiele auf der Alm erleben.

Ich bin mir auch sicher, dass seine Leistungen nicht ganz unbeobachtet geblieben sind. Was machen wir in dem Fall, wenn ein aufsichtsreicher Zweitligist oder ein Club aus dem Ausland bei uns anklopft, um ihm mit einem hohen Gehalt abzuwerben? Wenn er dann geht, würde hier sicher weitergemeckert.

Ich denke auch, wenn, dann verlängern mit fester Ablöse.

Es sei denn es gibt wirklich einen der uns dabei helfen will, oben anzugreifen, dann den

Zitat von Craig

Für mich ist eine Trennung von Kniat unabdingbar. Ich sehe einfach nicht wie er diese Mannschaft Fussballerisch weiterentwickeln kann. Das ware jetzt drei Ordentliche Jahre und dafür sollte man dankbar sein. Es wird Zeit für eine Veränderung vor allem um festgefahrene Cliquen und Strukturen aufzubrechen.

Was ist eine festgefahrene Clique? Beschreib mal bitte, auch in Bezug auf unsere Mannschaft.

Wer gern Mäuschen in den aktuellen Gesprächen hinter den Kulissen...

Ich bin mittlerweile dafür mit Mitch Kniat in die neue Saison zugehen, so er denn möchte. Die Argumente pro M.K. sind denke ich ausreichend erörtert worden. Es ist doch völlig unerheblich, ob der Vertrag zum 30.06.2027 ausläuft. Wenn es nicht laufen sollte, greifen halt die üblichen Mechanismen und wenn es gut laufen sollte, verlängert man den Vertrag im Winter, so er denn wiederum möchte.