Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Zitat von Thommy85

Mein Gott wie ich dieses alles in den Dreck ziehen hasse. Zum Saisonstart haben wir mehr Punkte geholt als verdient, die letzten Spiele haben wir weniger geholt als verdient. Im Schnitt stehen wir damit abhängig davon wie die restlichen Spiele ausgehen nach dem 9. Spieltag irgendwo zwischen Platz 10 und 12. Alles voll im Rahmen, alles im Soll, alles gut. Außer jetzt kommen wieder diese "Alles ist scheiße"-Leute aus ihren Ecken und bringen Unruhe von außen rein. Nichts gelernt letzte Saison, oder? Vielleicht ist die 2. Liga für dich auch ein Regal zu hoch.

Noch in Berlin auffem Alexanderplatz?

Kniat hat bei mir noch Kredit und auch die Mannschaft hat das Zeug die Liga zu halten.

Dennoch verfällt Mitch immer wieder in alte Muster--WARUM ???

Das lief doch schon erheblich besser.

Man hatt durch die Länderspielpause eigentlich Zeit genug mal in die Analyse zu gehen was verbessert werden muss.

Scheint aber nicht passiert zu sein.

Noch rennen wir der Musik nicht hinterher und wir sollten es auch tunlichst unterlassen......

Zitat von Halbakademiker

Die Tore fallen fast alle nach individuellen Fehlern, ich sehe das Problem da nicht beim Trainer oder Spielsystem, wenn plump ein Elfmeter verursacht oder eine Ecke schlecht verteidigt wird. Das war einfach defensiv alles viel zu wacklig heute, aber nicht weil wir zu hoch gestanden hätten oder in Konter gerannt sind, sondern weil man in den entscheidenden Situationen nicht nah genug am Gegenspieler war. Man kann ihm die Aufstellung von Mehlem und die im Moment wenig wirksame Positionierung von Wörl ankreiden, aber ob Wörl in seiner momentanen Form auf der Position von Mehlem geglänzt hätte, weiß auch niemand. Und sonst haben wir da einfach wenig Alternativen, weil Micheler wohl noch nicht so weit ist. Mit Kania sieht es ähnlich aus. Die Einwechslung war sehr spät, aber er war diese Saison auch wenn er zur Pause kam eigentlich immer wirkungslos.

Gerade um Wörl wurde hier drei Monate Theater gemacht und jetzt ist Mitch plötzlich der Buhmann, weil er ihnen spielen lässt (auf der selben Position wie letzte Saison übrigens). Wenn er auf der Bank säße, wäre er wahrscheinlich jetzt der Heilsbringer und Kniat eine Pfeife dafür, dass er ihn draußen lässt. Das ist mir ein bisschen zu billig alles.

Ich verstehe deine Argumentation, aber ich denke schon, dass Verunsicherung durch komische Taktikvorgaben auch in individuellen Fehlern enden kann. Oder zumindest in Fehlern, die nach individuellen Fehlern aussehen. Entweder die Mannschaft versteht seine Vorgaben nicht und spielt deshalb wie Kraut und Rüben oder die Vorgaben sind falsch und sie spielen sie einfach runter. Beides zu verbessern wäre Verantwortung des Trainers.

2, 3 oder 4 Punkte müssen jetzt in den kommenden Spielen kommen, andernfalls hat Kniat gegen Karlsruhe sein Endspiel. Also in der normalen Welt, aber vllt. nicht in der von Herrn Mutzel.

Wörl hat in Liga 3 auf der Außen einigermaßen funktioniert. Hatte seine Momente. In Liga 2 geht das so halt gar nicht. Deshalb probiert man ihn entweder im Zentrum aus und lässt dafür jemanden auf Außen spielen der es kann oder man gibt ihm von mir aus mal ne Pause. Dafür würde niemand den Kniat kritisieren. Ist nur leider nicht das einzige Problem im Moment.

Zitat von Thommy85

Mein Gott wie ich dieses alles in den Dreck ziehen hasse. Zum Saisonstart haben wir mehr Punkte geholt als verdient, die letzten Spiele haben wir weniger geholt als verdient. Im Schnitt stehen wir damit abhängig davon wie die restlichen Spiele ausgehen nach dem 9. Spieltag irgendwo zwischen Platz 10 und 12. Alles voll im Rahmen, alles im Soll, alles gut. Außer jetzt kommen wieder diese "Alles ist scheiße"-Leute aus ihren Ecken und bringen Unruhe von außen rein. Nichts gelernt letzte Saison, oder? Vielleicht ist die 2. Liga für dich auch ein Regal zu hoch.

Wo hätten wir in den letzten Spielen mehr Punkte holen können ? OK, ggf. gegen Schalke wäre ein Punkt verdient gewesen, die anderen Spiele wurden klar verloren, zwei davon nach Führung und es sah dann trotzdem so aus, dass die Gegner keine Bäume hätten umreissen müssen, um unsere Truppe zu schlagen. Wenn sich nichts ändert, dann gehen wir in den November mit dem gleichen Punktestand rein wie jetzt und dann ist nichts mehr im Soll. Das 2. Liga Regal wird eher für die zu hoch, die nicht merken, dass die Truppe derzeit für keinen Sieg in Frage kommt. Ich habe das mit dem Trend schon vor Wochen angesprochen, wenn Arminia erstmal der Musik hinterher rennen muss, ist es zu spät.

Zitat von Thommy85

Mein Gott wie ich dieses alles in den Dreck ziehen hasse. Zum Saisonstart haben wir mehr Punkte geholt als verdient, die letzten Spiele haben wir weniger geholt als verdient. Im Schnitt stehen wir damit abhängig davon wie die restlichen Spiele ausgehen nach dem 9. Spieltag irgendwo zwischen Platz 10 und 12. Alles voll im Rahmen, alles im Soll, alles gut. Außer jetzt kommen wieder diese "Alles ist scheiße"-Leute aus ihren Ecken und bringen Unruhe von außen rein. Nichts gelernt letzte Saison, oder? Vielleicht ist die 2. Liga für dich auch ein Regal zu hoch.

Ist klar. Kritik sollte angebracht sein und auch zu Herzen genommen werden. Und das Kniat hier unseren nächsten Stürmer verbrannt hat ist nicht von der Hand zu weisen.

Das mitch das Spiel in der Halbzeit vercoacht hat, zum wiederholten Male, ist nicht von der Hand zu weisen.

Du kannst gerne samt den Ultras Fahneschwenkend immer alles beklatschen, ich schaue lieber auf das was ich sehe und das spielt sich auf dem Rasen ab.

Und ja man ist gut gestartet gegen sich selbst geschlagene Fortunen und gegen Kieler die auch nicht ganz bei der Sache waren. Danach ist die Entwicklung sehr bedenklich und dass nicht zu letzt bei uns auf der Bank.

Desweiteren habe ich nicht geschrieben dass kniat rausgeschmissen werden soll, ich habe nur gesagt er ist mindestens mal angezählt. Den Rest hast du draus gemacht von wegen Generallkritik usw

Ja, am besten zerfleischt Ihr euch hier untereinander jetzt.

Das bringt doch nichts.

Lasst euch doch eure Meinungen.

Ich Kotze heute auch.

In der Mannschaft steckt das Potenzial für den Klassenerhalt. Ganz sicher.

Ich hoffe, das wird in den nächsten Spielen auch mal abgerufen.

Das hat ja mit in den Dreck ziehen nicht zum tun.

Wenn aber Maßnahmen, von denen viele vorher sagen, dass sie nicht funktionieren, dann auch tatsächlich in der Realität immer wieder nicht funktionieren, kann man das auch so ansprechen.

Wenn Mitch jetzt irgenwelche absurden Wechsel oder Aufstellungen aus dem Hut zaubert, die dann zur Überraschung aller den Erfolg bringen, soll er dafür auch gefeiert werden.

Das ist zur Zeit aber selten oder nie der Fall.

Zitat von Halbakademiker

Die Tore fallen fast alle nach individuellen Fehlern, ich sehe das Problem da nicht beim Trainer oder Spielsystem, wenn plump ein Elfmeter verursacht oder eine Ecke schlecht verteidigt wird. Das war einfach defensiv alles viel zu wacklig heute, aber nicht weil wir zu hoch gestanden hätten oder in Konter gerannt sind, sondern weil man in den entscheidenden Situationen nicht nah genug am Gegenspieler war. Man kann ihm die Aufstellung von Mehlem und die im Moment wenig wirksame Positionierung von Wörl ankreiden, aber ob Wörl in seiner momentanen Form auf der Position von Mehlem geglänzt hätte, weiß auch niemand. Und sonst haben wir da einfach wenig Alternativen, weil Micheler wohl noch nicht so weit ist. Mit Kania sieht es ähnlich aus. Die Einwechslung war sehr spät, aber er war diese Saison auch wenn er zur Pause kam eigentlich immer wirkungslos.

Für mich perfekt zusammengefasst. Insgesamt darf man wahrscheinlich auch festhalten, dass eigentlich jedes Mal wenn Paderborn nach vorne gespielt hat, es hinten alles wirklich wackelig wirkte.

Dass hier Kniat jetzt sagt "chillt erstmal die ersten 10 Minuten in der zweiten Halbzeit" kann ich mir irgendwie auch kaum vorstellen.

Gefühlt sind derzeit weder Mannschaft noch Trainer in der Realität der zweiten Liga angekommen .

Ich hatte gehofft, dass Kniat nach dem Ausfall von Russo diese Position nicht 1:1 ersetzt, sondern eben eher die Pokaltaktik rausholt, mit einem Stürmer weniger und dafür mehr Kompaktheite im Mittelfeld, vor allem, wenn man in den 3 Spielen zuvor 8 Gegentore kassiert hatte. Ich hätte tatsächlich heute gedacht, dass Schreck und Corboz die Doppel 6 geben und dann eben Wörl auf die eigentliche Corboz-Position geht.

Auch wenn Meier natürlich auch in der 3. Liga anderen Fußball hat spielen lassen, als Kniat letzte Saison, hat Meier eben in der zweiten Liga die Mannschaft auf totale Kompaktheit und Defensive umgestellt. Da hat man dann gefühlt in 34 Spielen 40 mal Unentschieden gespielt und davon 32 mal zu Null. Kam hier im Forum auch nur so semi an;-)

Dass Mannschaft und auch Trainer Lehrgeld zahlen, finde ich jetzt erstmal noch zu verschmerzen, da man es sich punktemäßig eben auch noch erlauben kann/konnte. Wer so erfolgreich in der letzten Saison war, darf auch gerne erstmal stur sein und probieren mit dem bewährten System wieder in die Erfolgsspur zurückzufinden. Nach 4 Niederlagen in Folge mit 12 Gegentoren, darf man dann jetzt aber auch gerne umdenken und erstmal zusehen, dass man eben mal probiert dreckig Punkte einzufahren und die Mannschaft auf die zweite Liga entsprechend anzupassen.

Insgesamt konnte die Kaderplanung schon ein wenig befürchten lassen, dass man aber eben nicht daran gedacht hat, dass man auch mal ein wenig dreckiger/kompakter/wasauchimmer spielen muss. Gefühlt hat man 25 Außenstürmer, 10 8er/10er, aber sobald ein AV/DM/IV ausfällt muss man Experimente beginnen.

Kredit haben Trainer und Mannschaft bei mir definitiv noch eine ganze Weile. Dafür sind die Erfolge der letzten Saison für die Ewigkeit und die Lage noch zu wenig dramatisch. Aber ich bin da vielleicht auch einfach etwas altersmilder;-)

Kniat hat noch einiges an Guthaben bei mir, allerdings sollte er mal langsam kapieren das man das Drittliga Korsett nicht auf die zweite Liga stülpen kann

Zitat von DSCMarco05

Das mitch das Spiel in der Halbzeit vercoacht hat, zum wiederholten Male, ist nicht von der Hand zu weisen.

Woran machst du das konkret fest. Er wird nicht gesagt haben, Fahrt mal ein paar Gänge zurück, lasst Paderborn machen und wenn ihr bloß keine Zweikämpfe annehmt geht das schon in Ordnung.

Wir sind uns denke ich einig darüber das die Minuten 45-60 weit weg von Profi Fußball waren, für meinen Geschmack nehmen wir da aber immer zu schnell die Mannschaft aus der Verantwortung und legen den Fokus der Diskussion primär auf Kniat.

Und nur damit man mich nicht falsch versteht. Man sollte Kniat definitiv Kritisieren dürfen, für meinen Geschmack ist er aber nicht zu 100% verantwortlich nimmt in der Diskussion warum es nicht läuft, aber immer nahezu 100% ein.

Nee, 100% ist zuviel, ein paar Prozent kriegt ja auch meistens der Marvin ab...und der Julian, auch wenn er gar nicht spielt...und Wörl auch, obwohl das geht ja doch wieder auf Mitch sein Konto, weil er ihn falsch aufstellt...

Zitat von bluebaer

Nee, 100% ist zuviel, ein paar Prozent kriegt ja auch meistens der Marvin ab...und der Julian, auch wenn er gar nicht spielt...und Wörl auch, obwohl das geht ja doch wieder auf Mitch sein Konto, weil er ihn falsch aufstellt...

Einigen wir uns doch erstmal auf s grobe ohne auf einzelne Personen einzugehen.

Hier läuft momentan etwas gewaltig schief.

Und dass muss schnellstens abgestellt werden......

Arminia hatte vor einigen Monaten in der 3.Liga Probleme, eine ordentliche Saison, aber fehlende Konstanz und dann eine Heimniederlage gegen Essen, der Verein hielt zusammen, ließ sich nicht von einigen Personen wahnsinnig machen. Rückschläge gehören dazu, nun spielt die Mannschaft auf höherem Niveau, hat bislang nie richtig schlecht gespielt, hatte Matchglück, hatte Matchpech, steht als Aufsteiger im Mittelfeld und hat eine Phase die vollkommen normal ist, hätten wir jetzt spielerische Darbietungen die drittligareif sind, dann könnte man nervös werden, das ist allerdings nicht der Fall. Genau diese Phasen wie jetzt haben wir erwartet und genau jetzt heißt es zusammenzuhalten, wir dürfen gar nicht mehr in diese Trainerrotation kommen, selbst bei 4 weiteren Niederlagen müssen wir zusammenhalten, mit Mitch, Mehlem, Mael, Mutzel und Co. Und wenn wir am 33.Spieltag knapp vor den Abstiegsrängen stehen, auch dann ist alles normal, immer ruhig bleiben, wir sind nicht da wo Bochum steht.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Arminia hatte vor einigen Monaten in der 3.Liga Probleme, eine ordentliche Saison, aber fehlende Konstanz und dann eine Heimniederlage gegen Essen, der Verein hielt zusammen, ließ sich nicht von einigen Personen wahnsinnig machen. Rückschläge gehören dazu, nun spielt die Mannschaft auf höherem Niveau, hat bislang nie richtig schlecht gespielt, hatte Matchglück, hatte Matchpech, steht als Aufsteiger im Mittelfeld und hat eine Phase die vollkommen normal ist, hätten wir jetzt spielerische Darbietungen die drittligareif sind, dann könnte man nervös werden, das ist allerdings nicht der Fall. Genau diese Phasen wie jetzt haben wir erwartet und genau jetzt heißt es zusammenzuhalten, wir dürfen gar nicht mehr in diese Trainerrotation kommen, selbst bei 4 weiteren Niederlagen müssen wir zusammenhalten, mit Mitch, Mehlem, Mael, Mutzel und Co. Und wenn wir am 33.Spieltag knapp vor den Abstiegsrängen stehen, auch dann ist alles normal, immer ruhig bleiben, wir sind nicht da wo Bochum steht.

Also in der letzten Hinrunde gab es bereits in großer Anzahl diese Kniatschen-Aussetzer.

Richtig überzeugend war es erst ab März für ca. 3 Monate.

DIe erste Saison war der Beinahe-Total-Super-GAU.

Ich bin auch für Konstanz auf der T-Position, aber man muss schon ehrlich miteinander sein und nicht alles Negative wegradieren, wenn es denn Tatsache ist.

Zitat von Arminia-Rotti

Einigen wir uns doch erstmal auf s grobe ohne auf einzelne Personen einzugehen.

Hier läuft momentan etwas gewaltig schief.

Und dass muss schnellstens abgestellt werden......

In dieser Verfassung mit dieser Abwehrleistung kann man tatsächlich auch absteigen. Die Länderspielpause hat Genesungen gebracht. Aber keine Verbesserungen. Bochum Düsseldorf Nürnberg könnten bzw. werden alle noch besser werden. Die Lage unten ist kaum kalkulierbar und gefährlich. Das wird natürlich auch bei den Verantwortlichen jeder wissen.

Zitat von der_kritiker

Also in der letzten Hinrunde gab es bereits in großer Anzahl diese Kniatschen-Aussetzer.

Richtig überzeugend war es erst ab März für ca. 3 Monate.

DIe erste Saison war der Beinahe-Total-Super-GAU.

Ich bin auch für Konstanz auf der T-Position, aber man muss schon ehrlich miteinander sein und nicht alles Negative wegradieren, wenn es denn Tatsache ist.

Das ist absolut unfair. Ein junger Trainer bekommt eine Low-Budget Mannschaft und alle wissen, dass es nur um den Klassenerhalt geht, das hat er geschafft. Auch ein erfahrener Klos hat immer zu Mitch gestanden, vollkommen zurecht.

Er hat die meisten Spieler besser gemacht, hat einen attraktiven Fußball entwickelt und hat in der zweiten Saison guten Fussball spielen lassen, auch da waren diese Rückschläge einkalkuliert. Wir haben es geschafft und sogar Bundesligateams teilweise beherrscht, u.a. haben wir gegen den Meister und Pokalsieger gewonnen, als bessere Mannschaft. Dann haben wir eine Zweitligasaison und es geht nahtlos positiv weiter, jetzt hat man das Matchglück verloren und alles ist für manche wieder negativ, es ist lächerlich.

Man kann die Aufstellung kritisieren, ich verstehe manche Dinge auch nicht, aber man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen und sehen wo wir herkommen und was das für ein Kader ist.

Zitat von Pille71

In dieser Verfassung mit dieser Abwehrleistung kann man tatsächlich auch absteigen. Die Länderspielpause hat Genesungen gebracht. Aber keine Verbesserungen. Bochum Düsseldorf Nürnberg könnten bzw. werden alle noch besser werden. Die Lage unten ist kaum kalkulierbar und gefährlich. Das wird natürlich auch bei den Verantwortlichen jeder wissen.

Von daher gehe ich davon aus, dass man intern Tacheles redet.

Es muss ganz klar analysierte werden, warum wir jede Woche 60 wirklich gute Minuten spielen aber halt auch Woche für Woche 30 Minuten komplett Aussetzer haben.

Für mich kann man das nicht nur dem Trainer anlasten. In die gleiche Kerbe hat Klos ja auch immer geschlagen in seiner letzten aktiven Saison.

Stand jetzt würde ich das noch darauf schieben, dass der Mannschaft noch die Erfahrung auf dem Niveau fehlt, aber wir sollten ziemlich schnell wieder anfangen Punkte auf die Tafel zu bringen.

Zitat von TG DSC

Von daher gehe ich davon aus, dass man intern Tacheles redet.

Es muss ganz klar analysierte werden, warum wir jede Woche 60 wirklich gute Minuten spielen aber halt auch Woche für Woche 30 Minuten komplett Aussetzer haben.

Für mich kann man das nicht nur dem Trainer anlasten. In die gleiche Kerbe hat Klos ja auch immer geschlagen in seiner letzten aktiven Saison.

Stand jetzt würde ich das noch darauf schieben, dass der Mannschaft noch die Erfahrung auf dem Niveau fehlt, aber wir sollten ziemlich schnell wieder anfangen Punkte auf die Tafel zu bringen.

Ja, die Erfahrung ist übrigens ein guter Punkt, die Mannschaft ist jung und hat kaum Zweitliga-Erfahrung, wenn Spieler wie Sarenren Bazee, Handwerker, Russo ausfallen, dann ist es besonders in schwierigen Phasen noch schlechter zu kompensieren, da muss man einfach auch mal Nachsicht zeigen, die Jungs lernen gerade so viel dazu.

Bezeichnend war Schalke, die in Topform sind, da lief alles scheisse, ich dachte nach 25 Minuten wir verlieren das Ding 0:5, anderen Mannschaften wäre das vielleicht passiert, aber dann hat sich gezeigt wie die Mannschaft lebt und was sie kann, wäre das nicht der Fall, dann können wir über Konsequenzen sprechen.