Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Natürlich ist was passiert. Niederlagen gegen Dresden, Fürth, Nürnberg, Münster, Bochum. 5 tabellarische direkte Duelle. Nach gutem Start, getragen durch den Lauf der letzten Saison eine erschreckende Bilanz seitdem sich alle Teams halbwegs eingespielt haben.

Hier werden schon wieder Dinge suggeriert... Irre.

Niemand erwartet einen Durchmarsch und niemand behauptet, der Trainer erreicht die Mannschaft nicht.

Der Trainer schafft kein stabiles System und hat kein Konzept gegen direkte Konkurrenten.

Immerhin gab es bis jetzt kein Spiel, wo Arminia komplett chancenlos war (evtl. gegen Hannover).

Man hätte bei etwas mehr Matchglück und dem einen oder anderen Fehler weniger immer etwas mitnehmen können.

Das ist für einen Aufsteiger im Prinzip ja schonmal positiv, obwohl das alles natürlich nichts nützt, wenn die Punkte ausbleiben.

Am meisten Sorgen macht mir die seit drei Spielen komplett fehlende Torgefahr, man spielt wie schon in einigen 3.-Liga-Phasen wieder ganz gefällig mit, bleibt aber total harmlos, so dass sich der Gegner nicht besonders verausgaben muss und trotzdem die Punkte behält.

Schade ist dass wir nicht unentschieden spielen können. Sowohl gegen Telgte als auch gestern in Boxxum wäre ich mit nem Punkt zufrieden gewesen.

Zitat von HüntingArmine

Ja. Dort pullert man sich aber auch nicht sofort in die Hose, wenn es mal nicht läuft. Sondern lässt die Leute in Ruhe arbeiten. Hier ist jetzt schon wieder Land unter. Dabei ist noch gar nichts passiert.

Und auch dort ist man von Ergebnissen abhängig.

Wenn man z.B. ins Paderborner Forum schaut, sind auch da schon vereinzelte kritische Stimmen unterwegs, was den Trainer betrifft.

15. Spieltag: SC Paderborn 07 - SV 07 Elversberg - SC Paderborn - Forum | Seite 7

Zitat von bluebaer

Immerhin gab es bis jetzt kein Spiel, wo Arminia komplett chancenlos war (evtl. gegen Hannover).

Man hätte bei etwas mehr Matchglück und dem einen oder anderen Fehler weniger immer etwas mitnehmen können.

Das ist für einen Aufsteiger im Prinzip ja schonmal positiv, obwohl das alles natürlich nichts nützt, wenn die Punkte ausbleiben.

Am meisten Sorgen macht mir die seit drei Spielen komplett fehlende Torgefahr, man spielt wie schon in einigen 3.-Liga-Phasen wieder ganz gefällig mit, bleibt aber total harmlos, so dass sich der Gegner nicht besonders verausgaben muss und trotzdem die Punkte behält.

Das ist mit Sicherheit ein Hebel an dem man ansetzen muss. Auch das einige Spieler im Moment nicht an Ihr Limit kommen. Ich denke da gerade an NSB, wenn der gut drauf ist kann er immer den Unterschied machen, wenn nicht spielst du mit einem halben Mann weniger.

Bei Isi sieht man mMn häufig, das er max. Ergänzungsspieler ist und ich hätte den Vertrag im Sommer mit ihm nicht verlängert.

Ich sehe aber durchaus die Möglichkeit gegen Lautern zu punkten und selbst wenn Berlin gerade super performt, kann man auch da etwas holen.

Kniat verfolgt im Spielaufbau im Wesentlichen das Mittel der Überlagerung eines Flügels. Das Problem dabei ist, dass es keine weiteren Mittel gibt. Über das Zentrum wird kaum gespielt. Das ist taktisch nicht variabel genug und ebenso leicht durchschaubar wie verteidigbar. Der Gegner muss die jeweilige Seite seinerseits doppeln. Kommt Arminia damit nicht weiter, werden hohe lange Bälle von hinten geschlagen. Das ist nicht nur schlicht, sondern es fehlt dafür auch der Zielspieler: der 9er mit dem Rücken zum Tor.

Spielerisch ist der Fußball, den Kniat spielen lässt, wirklich nicht anspruchsvoll. Der Schwerpunkt liegt eher im Spiel gegen den Ball, das mit dem höchsten Laufeinsatz betrieben wird. Damit hat er jetzt in 7 von 15 Spielen gepunktet. Also 8 Niederlagen eingefahren.

Ansatzpunkte zur taktischen und spielerischen Verbesserung sind also erkennbar.

Ja, das ist wohl das Problem, mangelnde Flexibiltät und im Einzelfall auch die Qualtät oder die "skills" der Einzelspieler, wie MS oder AV.

Darf man den Kniatschen Fußball mit dem von Uwe Neuhaus vergleichen oder ist das schon Gotteslästerung?

Ich war im letzten Frühjahr beim Auswärtsspiel in Ingolstadt und war schon sehr beeindruckt von der Arminia. Ein Gegner, der sich dazumal ja auch zu den besseren Liga-Kreisen zählte, wurde im eigenen Stadion komplett beherrscht und an die Wand gespielt. Das hatte schon Ankläge an die Neuhaus-Aufstiegsmannschaft. Und das System war/ist ja auch irgendwie auch ähnlich.

Was ich damit sagen will: wenn es läuft, läuft es, aber wenn nicht fehlt Plan B und es ist weitgehend brotlose Kunst.

Außerdem hatte Neuhaus tatsächlich einen Ziel-/Wandspieler vorne in der Mitte...

Zitat von SektionHerford

Schade ist dass wir nicht unentschieden spielen können. Sowohl gegen Telgte als auch gestern in Boxxum wäre ich mit nem Punkt zufrieden gewesen.

Das gleiche wie bei den PKs... Mag er nicht.

Zitat von bluebaer

Ja, das ist wohl das Problem, mangelnde Flexibiltät und im Einzelfall auch die Qualtät oder die "skills" der Einzelspieler, wie MS oder AV.

Darf man den Kniatschen Fußball mit dem von Uwe Neuhaus vergleichen oder ist das schon Gotteslästerung?

Ich war im letzten Frühjahr beim Auswärtsspiel in Ingolstadt und war schon sehr beeindruckt von der Arminia. Ein Gegner, der sich dazumal ja auch zu den besseren Liga-Kreisen zählte, wurde im eigenen Stadion komplett beherrscht und an die Wand gespielt. Das hatte schon Ankläge an die Neuhaus-Aufstiegsmannschaft. Und das System war/ist ja auch irgendwie auch ähnlich.

Was ich damit sagen will: wenn es läuft, läuft es, aber wenn nicht fehlt Plan B und es ist weitgehend brotlose Kunst.

Außerdem hatte Neuhaus tatsächlich einen Ziel-/Wandspieler vorne in der Mitte...

Also ich sehe grade im Vergleich zu Neuhaus klare Defizite. Bei Neuhaus lief der Ball variabler. Dann wurde eben die Seite verlagert. Und da gab es auch nicht so ein "leeres Zentrum", weil die 8er dauernd den Flügel überlagern sollten. Grade der Vergleich zu Neuhaus zeigt, was fehlt und was man ändern sollte.

Abgesehen davon und wie Du schreibst: bei Neuhaus gab es eine klare 9. Und der ließ ja auch nicht so anlaufen. Letzteres fand ich übrigens bei Neuhaus defizitär.

Kleine Korrektur:

Neuhaus hatte nicht einen, sondern zwei Zielspieler, zumindest wenn Klos & Voglsammer angespielt haben.

Die 2 haben ja auch ca. 75 % Beteiligung an unseren 65 Buden in der Aufstiegssaison.

Tore schießen wir aber eigentlich ausreichend im Schnitt, zugegeben, die letzten Spiele war die Ausbeute mager.

Was uns etwas fehlt ist diese Achse der letzten Saison, also Oppie, Corboz & Wörl, die sich in one - und no look Passspiel bis an die Grundlinie oder Box kombiniert haben, wenn das mit der Uberlagerung eines Flügels nicht klappen wollte.

Leider haben wir keinen Oppie Ersatz, also von der Art wie er rechts die Schiene bespielt hat.

Dieses Manöver könnten wir in die Mitte verlagern, aber leider ist Jonny diesbezüglich technisch etwas zu limitiert, was er ansonsten durchaus mit Kampf- und Laufwillen sowie hartem Abschluss auszugleichen versteht.

Ich verstehe nicht, wie man Spaß dran hat, ewig und seitenlang irgendwelche Details zu analysieren.

Es liegt einfach an zu wenig Qualität und das ist von Anfang an so gewesen. Regionalliga oder 3. Liga Spieler immer weiterentwickelt klappt nun mal nur selten. Wenn, dann ist so ein Spieler auch schnell weg und wird woanders weiterentwickelt.

Wir behalten dann die Spieler, die einfach nicht die Qualität haben und offensichtlich die individuellen Fehler auch nicht abstellen können.

Dass ein Trainer dann trotzt jahrelangen Training bei Pässen, Freistößen und Ecken keine Fortschritte erreicht, ist dann auch kein Wunder.

Alles nichts Neues, den Arminias Strategie und finanzielle Lage hat ja auch in früheren Jahren schon zum Abstieg geführt. Nicht oder nicht ausreichend in der Winterpause nachbessern, wäre ja auch nicht neu.

Der Trainer ist nur immer der erste Verantwortliche, der den Hut nehmen muss.

Zitat von 33615

Und diese Vermutung ist vollkommen unsinnig, bzw. mit einem neuen Trainer wird dann alles besser? Hust, Ddorf, hust…

Das mag Deine Meinung sein. Schon erstaunlich das dieser Trainer nach all der Zeit immer wieder zum Thema wird. Warum nur ? Bestimmt weil alles so toll läuft. Ich denke die letzten Spiele sollten schon nachdenklich machen. Da ändert auch der eine Dreier nichts.

Ich verstehe nicht warum man immer wieder in einem Forum schreibt, wenn man doch sowieso schon weiß wie alles ausgeht, was die Gründe dafür sind und das der Verein es niemals gebacken bekommen wird.

Zitat von Terrier

Ich verstehe nicht, wie man Spaß dran hat, ewig und seitenlang irgendwelche Details zu analysieren.

Es liegt einfach an zu wenig Qualität und das ist von Anfang an so gewesen. Regionalliga oder 3. Liga Spieler immer weiterentwickelt klappt nun mal nur selten. Wenn, dann ist so ein Spieler auch schnell weg und wird woanders weiterentwickelt.

Wir behalten dann die Spieler, die einfach nicht die Qualität haben und offensichtlich die individuellen Fehler auch nicht abstellen können.

Dass ein Trainer dann trotzt jahrelangen Training bei Pässen, Freistößen und Ecken keine Fortschritte erreicht, ist dann auch kein Wunder.

Alles nichts Neues, den Arminias Strategie und finanzielle Lage hat ja auch in früheren Jahren schon zum Abstieg geführt. Nicht oder nicht ausreichend in der Winterpause nachbessern, wäre ja auch nicht neu.

Der Trainer ist nur immer der erste Verantwortliche, der den Hut nehmen muss.

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Alle überbezahlt, faul, der Trainer ein Amateur, und Stadion und Ultras sowieso Scheiße. Man könnte viel Geld sparen wenn man einfach den Betrieb einstellt. Das rechnet sich sowieso alles nicht. Überhaupt war früher an der Rußheide die Bratwurst deutlich besser. Und die Pommes warm und durchgegart. Und die WCs nicht völlig versifft. 😎😂😂 Allerdings müsstest Du dann gucken ob Dein Rollator durch die Bustür passt.

Geht doch in den Keller!

Das Problem ist, so ehrlich muss ich sein: ich habe keinen Keller! 😂🤣

Zitat von Pille71

Das Problem ist, so ehrlich muss ich sein: ich habe keinen Keller! 😂🤣

Und ich war heute schon im Keller und habe meinen VMAX VX2 Hub startklar gemacht. Tatsächlich hat mir das auch gut gefallen.

Zitat von Terrier

Geht doch in den Keller!

Jens Keller muss es jetzt nicht unbedingt sein.

Zitat von Fonzie

Also ich sehe grade im Vergleich zu Neuhaus klare Defizite. Bei Neuhaus lief der Ball variabler. Dann wurde eben die Seite verlagert. Und da gab es auch nicht so ein "leeres Zentrum", weil die 8er dauernd den Flügel überlagern sollten. Grade der Vergleich zu Neuhaus zeigt, was fehlt und was man ändern sollte.

Abgesehen davon und wie Du schreibst: bei Neuhaus gab es eine klare 9. Und der ließ ja auch nicht so anlaufen. Letzteres fand ich übrigens bei Neuhaus defizitär.

Ich denke Kniat ist kein so außergewöhnliches Trainertalent dass er aus wenig sehr viel machen kann- und trotz Widrigkeiten Arminia sehr gut da stehen lässt. Wir sehen jetzt was er kann und was nicht. Ich würde sagen: unter den Top 30 in Deutschland. Tedesco in Aue, Kwasniok in PB waren da deutlich besser. Oder Maaßen. Und selbst die (Kwasniok mal abwarten) trainieren jetzt keinen Champions League Teilnehmer.

Wenn man also an einem Koschinat oder Scherning nicht festhalten will, warum ist Kniat dann raus aus jeder Kritik? Er hat einige Fehler zu viel gemacht, Arminia ist kein Trainee Pool.
Die, die für ihn durchs Feuer gehen, sitzen nächste Saison überwiegend auf der Bank.