Saisonvorbereitung 23/24 mit Testspielen

Zitat von EwigArmine

Meine Kritik geht eher in die Richtung, dass es höchstwahrscheinlich besser laufen würde, wenn nicht permanent Zeit mit unrealistischen Trainingsinhalten verschwendet würde, sondern wenn man an den Stärken arbeiten, Automatismen entwickeln und Unsicherheiten abstellen würde. Zu unrealistischen Trainingsinhalten mit dieser Mannschaft gehören für mich die mantraartigen Versuche, eine 5er Kette zu erzwingen und dieses ewige Hintenrum mir angeordnetem Kurzpassspiel. Das ist für mich sowas von überflüssig! Diese Mannschaft wird nie gut 5er Kette spielen, weil sie nicht die richtigen Spieler dafür hat. Bei Uwe Neuhaus hat das damals wenige Wochen gedauert, weil die Mannschaft spielerisch dazu in der Lage war. Bei uns bringt man sich nach zig Monaten immer noch selber in höchste Gefahr bei diesen albernen Versuchen.

Anstatt diese Zeit zu vergeuden, sollte man lieber an Standards, Flankenläufen und einfachen Ballstafetten arbeiten, das klappt nach über einem halben Jahr mit ganz wenigen Ausnahmen überhaupt noch nicht. Wenn ich Standards von Lannert sehe, kann ich nur den Kopf schütteln und fragen WARUM?

Da der Trainer mit ziemlicher Sicherheit nicht auf dich hören wird, musst du weiterhin Kopf schütteln....

Ich vetraue da lieber auf das Urteil eines erfahrenen überdurchschnittlichen Drittliga Spielers wie Corboz, der bereits unter Kniat trainiert und gespielt hat und sicher nicht nochmal zu ihm gewechselt wäre,wenn er nicht von Kniats Herangehensweise überzeugt wäre.

Ja klar, die Trainer, der Sportdirektor usw. von denen einige User und Spieler hier ja immer überzeugt sind, werden es schon richten.

Hat man ja gesehen wie, gut das klappt.

Man kann nur hoffen, das Corboz jetzt wirklich mal ein Treffer ist.

Wer sonst noch einschlägt und mal 2. Liga tauglich wird, steht in den Sternen.

Denn die 2. Liga wollen wir ja nicht nur erreichen, sondern auch drin bleiben.

Die Kackvögel stimmen sich aufs Derby ein:

Zusammen gegen Arminia: Preußen-Ultras heizen Derby-Stimmung an

Beim Test-4:3 gegen Viertligist Oldenburg heizten die Ultras der Preußen bereits die Stimmung fürs bevorstehende Derby gegen Erz-Rivale Arminia Bielefeld an

m.bild.de

Zitat von EwigArmine

Meine Kritik geht eher in die Richtung, dass es höchstwahrscheinlich besser laufen würde, wenn nicht permanent Zeit mit unrealistischen Trainingsinhalten verschwendet würde, sondern wenn man an den Stärken arbeiten, Automatismen entwickeln und Unsicherheiten abstellen würde. Zu unrealistischen Trainingsinhalten mit dieser Mannschaft gehören für mich die mantraartigen Versuche, eine 5er Kette zu erzwingen und dieses ewige Hintenrum mir angeordnetem Kurzpassspiel. Das ist für mich sowas von überflüssig! Diese Mannschaft wird nie gut 5er Kette spielen, weil sie nicht die richtigen Spieler dafür hat. Bei Uwe Neuhaus hat das damals wenige Wochen gedauert, weil die Mannschaft spielerisch dazu in der Lage war. Bei uns bringt man sich nach zig Monaten immer noch selber in höchste Gefahr bei diesen albernen Versuchen.

Anstatt diese Zeit zu vergeuden, sollte man lieber an Standards, Flankenläufen und einfachen Ballstafetten arbeiten, das klappt nach über einem halben Jahr mit ganz wenigen Ausnahmen überhaupt noch nicht. Wenn ich Standards von Lannert sehe, kann ich nur den Kopf schütteln und fragen WARUM?

Genau das verstehe ich auch nicht. Wieso verschenkt man die Zeit in der Winterpause eine 5er Kette einzuüben.

Warum bleibt man nicht beim 433 und versucht Lösungen zu finden wie man besser verteidigen kann. Man hätte vorhandene Mechanismen verbessern können, Spielzüge einüben können, damit man in der Rückrunde mehr Sicherheit und Gefahr ausstrahlt.

Der Trainer meint doch bestimmt, dass seine Jungs das alles längst beherrschen.

(oder eh nicht mehr lernen)

Zitat von Terrier

Ja klar, die Trainer, der Sportdirektor usw. von denen einige User und Spieler hier ja immer überzeugt sind, werden es schon richten.

Hat man ja gesehen wie, gut das klappt.

Man kann nur hoffen, das Corboz jetzt wirklich man ein Treffer ist.

Wer sonst noch einschlägt und mal 2. Liga tauglich wird, steht in den Sternen.

Denn die 2. Liga wollen wir ja nicht nur erreichen, sondern auch drin bleiben.

Du weißt schon,dass Trainer und sportliche Leitung nur ein gewisses Budget zur Verfügung haben und nicht einfach verpflichten können, wen sie wollen?

Zitat von EwigArmine

An dem 4-3-3 würde ich das „beherrscht“ gerne tauschen in „spielen kann“. Von beherrschen sind wir Lichtjahre entfernt, das ist ja genau mein Punkt. Erstmal ein System sicher abspulen können, dann weitergucken.

Entwicklung in Verl? Glaube kaum, dass es da auch so Foren-Nerds gibt, die das in epischer Breite seziert hätten. Zumindest kenne ich keine. ☺️

könnte daran liegen daß es in Verl keine wirklichen Fans gibt

Zitat von 33615

@EwigArmine, natürlich bin auch ich nicht mit der kompletten Situation derzeit zufrieden. Deine Kritik würde dann aber bedeuten, daß Du die Mannschaft besser einschätzen kannst als das gesamte (professionelle) Trainerteam von Arminia.

Dass diese Argumentation nach den letzten 3 Jahren so schnell wieder kommt, habe ich jetzt nicht erwartet. Auch "Profis" können durchaus falsch liegen. Siehe unseren fast beispiellosen Niedergang, der vermeidbar gewesen wäre, hätte man den professionellen Trainern, Manager, Scouts nicht so blind vertraut und im Aufsichtsgremium seinen Job gemacht. Da war die Einschätzung vieler hier in der Tat besser als vom "professionellen" Team, welches diesen Verein hier vor die Wand gefahren hat.

Daher sollte für alle, auch für uns Fans, weiterhin gelten, die Augen auf zu behalten und angebrachte Kritik zu äußern.

Da ich keins der Testspiele gesehen habe, kann ich hierzu wenig sagen. Ist mir aber auch ziemlich egal, wenn es ab nächsten Sonntag(?) läuft.

Zitat von SektionHerford

Die Kackvögel stimmen sich aufs Derby ein:

https://m.bild.de/sport/fussball…w.google.com%2F

1:6 im Test gegen Paderborn heute, so oder so ähnlich darf es dann nächstes Wochenende auch laufen.

Haben wir nicht gelernt das Testspiele null Aussagekraft haben?

Zitat von Anstoss

Haben wir nicht gelernt das Testspiele null Aussagekraft haben?

Nur wenn sie gewonnen werden !

Zitat von EwigArmine

An dem 4-3-3 würde ich das „beherrscht“ gerne tauschen in „spielen kann“. Von beherrschen sind wir Lichtjahre entfernt, das ist ja genau mein Punkt. Erstmal ein System sicher abspulen können, dann weitergucken.

Entwicklung in Verl? Glaube kaum, dass es da auch so Foren-Nerds gibt, die das in epischer Breite seziert hätten. Zumindest kenne ich keine. ☺️

es ist doch wie immer im Leben ein schmaler Grat oder anders formuliert weder schwarz noch weiß.

Grundsätzlich hast Du Recht. Bevor nicht das eine beherrsche / zu Ende gebracht habe, fange ich nichts neues an.

Auf der anderen Seite braucht man auch eine gewisse tatkische Variabiität und dazu gehören dann auch verschiedene Spielformen.

Ich denke das Problem liegt eher darin, dass Du erwartest das Drittligakicker das mal bis zur Perfektion beherrschen. Das wird aber nicht so kommen, da ihr Talent dann doch begrenzt ist. Selbst bei absoluten Spitzenkickern wie in Dortmund oder Bayern ist auch immer wieder Sand im Getriebe.

Und dann gibt es in der Gleichung auch immer noch die Unbekannte "Gegner".

In der Theorie stimme ich die weitestgehend zu, in der Praxis ist es dann doch schwieriger oder im Grunde gar nicht so umsetzbar.

Zitat von Frankiniho

es ist doch wie immer im Leben ein schmaler Grat oder anders formuliert weder schwarz noch weiß.

Grundsätzlich hast Du Recht. Bevor nicht das eine beherrsche / zu Ende gebracht habe, fange ich nichts neues an.

Auf der anderen Seite braucht man auch eine gewisse tatkische Variabiität und dazu gehören dann auch verschiedene Spielformen.

Ich denke das Problem liegt eher darin, dass Du erwartest das Drittligakicker das mal bis zur Perfektion beherrschen. Das wird aber nicht so kommen, da ihr Talent dann doch begrenzt ist. Selbst bei absoluten Spitzenkickern wie in Dortmund oder Bayern ist auch immer wieder Sand im Getriebe.

Und dann gibt es in der Gleichung auch immer noch die Unbekannte "Gegner".

In der Theorie stimme ich die weitestgehend zu, in der Praxis ist es dann doch schwieriger oder im Grunde gar nicht so umsetzbar.

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Interessant ist die Diskussion schon. Erst kritisiert man, die Mannschaft bekäme zu viele Tore. Dann versucht Kniat durch Veränderung der taktischen Ausrichtung zu mehr defensiver Kompaktheit zu kommen und jetzt ist es auch wieder nicht richtig, weil es nach einmal in der Liga und drei Mal im test noch nicht ganz rund läuft.

Gegen Dresden hat das eigentlich gut geklappt, das Spiel war insgesamt ausgeglichen. Dynamo war die reifere Mannschaft, hatte dennoch wenig Zwingendes und sie machen im Grunde ihre erste echte Torchance in der zweiten Hälfte rein. Was ist denn der Anspruch? Dass der Gegner gar keinen Torschuss abgeben darf?

Gegen Union in der ersten Hälfte war es defensiv ebenfalls sehr kompakt. Auch die hatten kaum eine Torchance, trotz höherer individueller Qualität. Das kam erst, als bei Halbzeit gewechselt wurde. Düsseldorf war ein schwierigeres Spiel, weil die sehr hoch gepresst haben. Aber aus dem Spiel heraus war Arminia auch hier ziemlich kompakt.

Ich bin kein Freund der 5er-Kette, weil das System sehr schwer zu spielen ist und weil meiner Ansicht nach dann in unserem stärksten Mannschaftsteil im Zentrum ein kreativer Spieler geopfert werden muss. Aber das Kniat versucht mehr Balance hinzubekommen zeigt ja nur, dass er die Probleme sieht und lernt.

M.E. ist die Intervention, auf 5er-Kette umzustellen, um das Defensiv/Offensiv-Balance-Problem im 433 zu lösen, aber zu weitgehend. Da schüttet man sozusagen das Kind mit dem Bade aus, da die Defense/Offense-Balance nun zu Lasten der Offensive nicht mehr funktioniert. Meine Präferenz wäre, ein wenig am 433 nachzujustieren, anstatt es über Bord zu werfen.

Zitat von Fonzie

M.E. ist die Intervention, auf 5er-Kette umzustellen, um das Defensiv/Offensiv-Balance-Problem im 433 zu lösen, aber zu weitgehend. Da schüttet man sozusagen das Kind mit dem Bade aus, da die Defense/Offense-Balance nun zu Lasten der Offensive nicht mehr funktioniert. Meine Präferenz wäre, ein wenig am 433 nachzujustieren, anstatt es über Bord zu werfen.

Es ist ja auch garnicht gesagt, dass wir das 4-3-3 über Bord werfen.....

Wir hatten halt jetzt nicht so viel Zeit um was neues zu machen und "nur" 3 Testsspiel. Vielleicht hat man versucht die 5er Kette in den Testspielen zu bringen und macht die 4er Kette in ein paar 11gg11 intern.

Kniat hat in seiner 3. Liga Laufbahn so sehr auf die 4er Kette gesetzt, dass ich mir nicht vorstellen kann das er die komplett aus dem Portfolio nimmt.

Für eine dauerhafte Umstellung auf 5er Kette würde uns ja auch noch defensiv Personal fehlen.