Der DFB und die Nationalmannschaft

Ich mag im Fanshop ein „Was weiß ich was“ -Shirt kaufen.

Mal zurück zum Ursprungsthema. Seit dem Bierhoffschen "Die Mannschaft"-Unfug geht es laufend bergab.

Wenn man in den Ligen das Gekicke und Gejammer sieht, dazu noch die Angewohnheit, sich bei jeder Gelegenheit fallenzulassen, gepaart mit schwachen Schiris und monströsen Gehältern, dann darf man sich nicht wundern. Dass ein Wirtz sich nicht voll reinhängt, wo er gerade mit einer leichten Verletzung bei seinem eigentlichen Arbeitgeber ausgewechselt wurde, ist doch sinnbildlich (aber auch nachvollziehbar). Warum wurde der überhaupt aufgestellt.

Bei einer Sache hatte Nagelsmann aber auch Recht: "ich habe halt keine 150 Leute zur Verfügung". Etwas übertrieben, aber vermutlich nah dran, wenn man sich die Kicker der 1. Liga anschaut.

Zitat von Sprotte

Mal zurück zum Ursprungsthema. Seit dem Bierhoffschen "Die Mannschaft"-Unfug geht es laufend bergab.

Wenn man in den Ligen das Gekicke und Gejammer sieht, dazu noch die Angewohnheit, sich bei jeder Gelegenheit fallenzulassen, gepaart mit schwachen Schiris und monströsen Gehältern, dann darf man sich nicht wundern. Dass ein Wirtz sich nicht voll reinhängt, wo er gerade mit einer leichten Verletzung bei seinem eigentlichen Arbeitgeber ausgewechselt wurde, ist doch sinnbildlich (aber auch nachvollziehbar). Warum wurde der überhaupt aufgestellt.

Bei einer Sache hatte Nagelsmann aber auch Recht: "ich habe halt keine 150 Leute zur Verfügung". Etwas übertrieben, aber vermutlich nah dran, wenn man sich die Kicker der 1. Liga anschaut.

Ein Zeichen wäre, Rüdiger Tah Kimmich Gnabry und beiden AV nicht mehr einzuladen. 150 Leute als Ersatz brauchst Du dafür nicht. Anführer, die das Ganze auf dem Platz mal in die Hand nehmen, haben wir nicht einen. Das ist ein Trend dieser Zeit. Kritik eigene Meinung Haltung klare Kante sind nicht mehr gefragt. Wurde weg erzogen. Auf Knopfdruck bekommen wir das nicht zurück. Jede Wette, Nagelsmanns teils recht forsche Worte werden schnellstmöglich weg relativiert.

Ist halt m.E. alles eine Einstellungssache. Man hat den Eindruck, daß die Quali nur

eine lästige Pflicht ist, und daß da eh nix schiefgehen kann. Das kommt mir übrigens

nicht nur bei den Deutschen, sondern bei allen großen europäischen Fußballnationen

so vor. Da spielt doch keiner mehr für sein Land, sondern für sich. Da rennen lauter

millionenschwere Ich-AG's rum, Selbstdarsteller, die vor allem "gut" aussehen wollen

(Tattoos, Frisur, etc.), und sich bloß nicht verletzen wollen um die lukrativeren Europapokal-

Spiele nicht zu verpassen. Daß da dann solche Spiele rauskommen, wundert mich nicht.

Ganz anders dann Teams wie die Slowakei o.ä. Da gibt's auch überall ein paar Großverdiener,

trotzdem überwiegt der Stolz, für sein Land nominiert zu sein und auf der großen Bühne

vorspielen zu können.

Denkt doch nur bei der EM an die Auftritte z.B. von Georgien oder Albanien. Die haben

sich den Arsch aufgerissen ,um ein gutes Turnier zu spielen.

Dazu kommt, daß die mittlerweile alle gut kicken können und gepaart mit der richtigen

Einstellung sind Ergebnisse wie gestern keine Überraschung.

Ob die dadurch jetzt geerdet werden ? Eher nicht, wahrscheinlich halten sie sich immer noch

für die Größten...

Mir ist es letzten Endes egal, ob sich der DFB für die WM qualifiziert oder nicht, aber eine

gewisse Schadenfreude kann ich nicht leugnen !

Zitat von Pille71

Ein Zeichen wäre, Rüdiger Tah Kimmich Gnabry und beiden AV nicht mehr einzuladen. 150 Leute als Ersatz brauchst Du dafür nicht. Anführer, die das Ganze auf dem Platz mal in die Hand nehmen, haben wir nicht einen. Das ist ein Trend dieser Zeit. Kritik eigene Meinung Haltung klare Kante sind nicht mehr gefragt. Wurde weg erzogen. Auf Knopfdruck bekommen wir das nicht zurück. Jede Wette, Nagelsmanns teils recht forsche Worte werden schnellstmöglich weg relativiert.

Das ist mir etwas zu polemisch. Tah und Kimmich haben das Format, Rüdiger ist in meinen Augen über den Zenit.

Aber wo ich mitgehe ist, dass die Führungsspieler fehlen. Kimmich wäre das gerne, ist aber von der Persönlichkeit eines Schweinsteiger meilenweit entfernt. Füllkrug, der Fürhungsspieler sein kann, ist verletzt und hat viel mit sich selbst zu tun. Rüdiger ist kein Leader, Wirtz ist es nicht, Havertz nicht, Musiala ist es auch nicht. Stiller oder Woltemade sind noch viel zu jung, auf den Außenbahnen ist kein Leistungsträger zuu sehen, da ist absehbar kein Führungsspieler in Sicht.

Stiller hat das Format zum Weltklasse- und Führungsspieler. Das haben viele von uns hier im Mai im Olympiastadion erleben dürfen. Stiller ist der nächste Kroos oder Modric. Das hat man auch schon bei Real erkannt.

Ein Stiller macht aber leider noch keinen Weltmeister. Wir haben so viele Positionen, die abfallen, dass daran nicht zu denken ist: kein Torhüter, keine Abwehr (weder innen noch außen), kein Mittelstürmer. Den Rest haben wir bzw. in der näheren Zukunft.

EDIT: Stiller ist übrigens 2 Jahre älter als Wirtz und Musiala.

Zitat von Richie

Das ist mir etwas zu polemisch. Tah und Kimmich haben das Format, Rüdiger ist in meinen Augen über den Zenit.

Aber wo ich mitgehe ist, dass die Führungsspieler fehlen. Kimmich wäre das gerne, ist aber von der Persönlichkeit eines Schweinsteiger meilenweit entfernt. Füllkrug, der Fürhungsspieler sein kann, ist verletzt und hat viel mit sich selbst zu tun. Rüdiger ist kein Leader, Wirtz ist es nicht, Havertz nicht, Musiala ist es auch nicht. Stiller oder Woltemade sind noch viel zu jung, auf den Außenbahnen ist kein Leistungsträger zuu sehen, da ist absehbar kein Führungsspieler in Sicht.

Es fehlt ein Anführer auf der 6 oder 8. plus 1 Weltklasse 4er, plus eben ein Weltklasse 6er. Kann sich in Deutschland natürlich rausbilden. Offensiv haben wir eine gute Basis.

Kimmich und Tah werden weder noch mal Weltklasse noch werden sie Anführer. Lasst doch da lieber Leute spielen die das mal werden könnten. 2026 fliegen wir eh vor dem Finale raus. Wann genau, ist ja egal.

Weltklasse spielt da meiner Meinung nach auch eher eine untergeordnete Rolle. Wenn da keiner bereit ist für den anderen zu laufen und zu arbeiten, dann hast du einfach keine Chance mehr. Da fehlt die mannschaftliche Geschlossenheit. Das erinnert sehr stark an Arminia 22/23 und wir alle wissen, wie das am Ende ausgegangen ist.

Zitat von Zwiebel94

Weltklasse spielt da meiner Meinung nach auch eher eine untergeordnete Rolle. Wenn da keiner bereit ist für den anderen zu laufen und zu arbeiten, dann hast du einfach keine Chance mehr. Da fehlt die mannschaftliche Geschlossenheit. Das erinnert sehr stark an Arminia 22/23 und wir alle wissen, wie das am Ende ausgegangen ist.

Mit dem Finale

😂

Zitat von StillHere05

Ich bin sehr lange Mitglied im Fanclub Nationalmannschaft gewesen, aber irgendwann war der gewisse Punkt erreicht, da war es einfach nicht mehr tragbar.

Geht mir ähnlich - "der gewisse Punkt" heisst bei mir Rüdiger.

Bei der EM und auch im Nachgang sah es ja lange so aus, als hätte sich unter Nagelsmann etwas entwickelt. Warum seit dem Sommer jetzt komplett die Luft raus ist, ist mir schleierhaft. Bei dem Spiel bringt es ja nicht mal was, auf einzelnen Spieler rumzuhacken, so unterirdisch manche auch waren. Das Versagen war aber komplett kollektiv.

Man kann über Rüdiger und Tah diskutieren, aber ob wir jetzt mit einem Waldemar Anton deutlich besser ausgesehen hätten, sei mal dahingestellt. Unabhängig von solchen Personalentscheidungen liegt das Problem zurzeit aber woanders. Wir haben ja nicht wegen fehlender individueller Qualität gegen die Slowakei verloren, bei denen 2/3 des Teams in England oder Deutschland zweitklassig spielt oder in kleineren Ligen. Da haben vielleicht zwei oder drei Spieler überhaupt internationales Format. Trotzdem führen die uns über 90 Minuten vor. In dem Fall muss es ja weit grundsätzlichere Probleme im Team geben als individuelle Fehler oder falsche taktische Entscheidungen.

Ich weiß nicht, ob es Überheblichkeit, fehlende Motivation, fehlende Führungsspieler, interner Zwist oder was auch immer ist, aber irgendetwas scheint seit der EM in die Brüche gegangen zu sein. Nagelsmann sollte da schnell eine Diagnose und einen Lösungsvorschlag zur Hand haben, sonst wird er nicht zu halten sein. In der Verfassung kann man nicht zur WM, sofern man sich überhaupt qualifizieren sollte.

Zitat von Halbakademiker

Bei der EM und auch im Nachgang sah es ja lange so aus, als hätte sich unter Nagelsmann etwas entwickelt. Warum seit dem Sommer jetzt komplett die Luft raus ist, ist mir schleierhaft. Bei dem Spiel bringt es ja nicht mal was, auf einzelnen Spieler rumzuhacken, so unterirdisch manche auch waren. Das Versagen war aber komplett kollektiv.

Man kann über Rüdiger und Tah diskutieren, aber ob wir jetzt mit einem Waldemar Anton deutlich besser ausgesehen hätten, sei mal dahingestellt. Unabhängig von solchen Personalentscheidungen liegt das Problem zurzeit aber woanders. Wir haben ja nicht wegen fehlender individueller Qualität gegen die Slowakei verloren, bei denen 2/3 des Teams in England oder Deutschland zweitklassig spielt oder in kleineren Ligen. Da haben vielleicht zwei oder drei Spieler überhaupt internationales Format. Trotzdem führen die uns über 90 Minuten vor. In dem Fall muss es ja weit grundsätzlichere Probleme im Team geben als individuelle Fehler oder falsche taktische Entscheidungen.

Ich weiß nicht, ob es Überheblichkeit, fehlende Motivation, fehlende Führungsspieler, interner Zwist oder was auch immer ist, aber irgendetwas scheint seit der EM in die Brüche gegangen zu sein. Nagelsmann sollte da schnell eine Diagnose und einen Lösungsvorschlag zur Hand haben, sonst wird er nicht zu halten sein. In der Verfassung kann man nicht zur WM, sofern man sich überhaupt qualifizieren sollte.

Dazu kommt noch der was weiß ich wie der heisst Bundestrainer

Bugs Bunny ist doch ein lustiges Kerlchen, oder was weiß ich wie der heißt.

Als Bundestrainer, dem höchsten Posten sollte man alle Vereine in Deutschland wertschätzen, dass bitteschön hin zur Kreisliga und nicht seinem Frust oberflächlich abarbeiten. Und nein das war nicht nur so eine ,,Ausrutscher-Aussage."

Vermutlich überträgt sich ja da seine Arroganz und Überheblichkeit auf die Spieler?! Sollte er mal dringend drüber nachdenken.

Gute Besserung .

Vielleicht war die Aussage aber auch darauf gemünzt, dass sich Bremen nicht nur gegen uns gerne mal in der ersten Pokalrunde blamiert.

Man sollte das jetzt auch nicht zu hoch hängen. Wir haben doch allen Grund über solchen Aussagen zu stehen. Aufgreifen, ironisch verarbeiten und zufrieden sein, stände uns jedenfalls am besten zu Gesicht.

Jedenfalls deutlich besser als da beleidigt drauf rum zu hacken. Leisten können wir uns das allemal.

Zitat von Gönner

Vielleicht war die Aussage aber auch darauf gemünzt, dass sich Bremen nicht nur gegen uns gerne mal in der ersten Pokalrunde blamiert.

Man sollte das jetzt auch nicht zu hoch hängen. Wir haben doch allen Grund über solchen Aussagen zu stehen. Aufgreifen, ironisch verarbeiten und zufrieden sein, stände uns jedenfalls am besten zu Gesicht.

Jedenfalls deutlich besser als da beleidigt drauf rum zu hacken. Leisten können wir uns das allemal.

Nee. Unmittelbar vorher spricht er über Bayern in Wiesbaden. Der unmittelbare Kontext der Werder-Aussage macht also klar, dass die konkreten Paarungen der jüngsten 1. Pokalrunde gemeint sind. Und damit das Werder-Spiel in Bielefeld.

Zitat von Fonzie

Nee. Unmittelbar vorher spricht er über Bayern in Wiesbaden. Der unmittelbare Kontext der Werder-Aussage macht also klar, dass die konkreten Paarungen der jüngsten 1. Pokalrunde gemeint sind. Und damit das Werder-Spiel in Bielefeld.

Keine Sorge. Ich habe die Szene auch gesehen!