Celler: Ehrlich gesagt verstehe ich Deine Panik nicht. Wir haben kaum Baustellen im Kader, brauchen eigentlich nur punktuelle Verstärkungen und Backups. Kirchs und Mutzels Augenmerk liegt vermutlich eher darin, die vorhandenen Spieler so einzusetzen, dass sie effektiver sind und besser funktionieren als letztes Jahr.
Selbst wenn die Saison morgen starten würde, der Kader würde mich nicht verunsichern, weil die Substanz für unsere Verhältnisse einfach ziemlich gut ist.
Celler: Ehrlich gesagt verstehe ich Deine Panik nicht. Wir haben kaum Baustellen im Kader, brauchen eigentlich nur punktuelle Verstärkungen und Backups. Kirchs und Mutzels Augenmerk liegt vermutlich eher darin, die vorhandenen Spieler so einzusetzen, dass sie effektiver sind und besser funktionieren als letztes Jahr.
Selbst wenn die Saison morgen starten würde, der Kader würde mich nicht verunsichern, weil die Substanz für unsere Verhältnisse einfach ziemlich gut ist.
Dünnes Eis. Dieser Kader hat mit Ach und Krach den Klassenerhalt geschafft. Ich war nie ein großer Fan von Kniat, aber es lag nicht nur ausschließlich an ihm. Dem Kader fehlte und fehlt immer noch Qualität. Zu glauben, dass jetzt plötzlich die Leistungsexplosion bei einigen Spielern erfolgt, ist mir zu vage. In meinen Augen haben wir immer noch überwiegend einen Drittliga-Kader. Die Konkurrenz hat ordentlich aufgerüstet, auch Aufsteiger Cottbus. Aktuell sehe ich uns neben Osnabrück am schwächsten besetzt.
Wo genau hat Cottbus aufgerüstet? Die haben doch fast ausschließlich Spieler aus Liga 3 und 4 geholt.
Gleichzeitig wäre das hier aber fatal und anspruchslos wenn man nur in Liga 3 und 4 zuschlägt.
Bittencourt, Lotka, Copado und Kinsombi sind für mich ziemlich anständige Zugänge.
Aber OK, "aufgerüstet" mag der falsche Begriff gewesen zu sein. Dennoch: Entspannt mit nur einem Zugang bin ich bei weitem nicht. Trainingslager geht los, Neuzugänge sind nicht da. Es ist das wiederkehrende Spielchen.
Der Punkt, den man hier noch relativ wenig diskutiert, ist der der Hierarchie. Man hat Kapitän und Trainer entfernt. Der bisherige Vize Kapitän wird mutmaßlich kein Stammspieler werden.
Die ersten Anzeichen deuten auf Bauer, der erst seit einem halben Jahr da ist. Das wird auf jeden Fall ein Entwicklungsprozess zum Beginn der Saison werden.
Wer bietet sich aus dem Kader sonst noch für eine Führungsrolle an? Am ehesten vermutlich Russo und Kersken, wobei da erstmal wieder die Leistungen stabiler werden müssen. Selbiges gilt für einen Handwerker, der aber am Ende auch sehr anfällig war. Mehlem kann nach der Vorgeschichte auch noch kein Thema diesbezüglich sein. Offensiv sehe ich wenig Kandidaten in dieser Rolle.
Kurz, mir fehlt noch ein Spieler mehr, der diese Truppe auch führen kann.
Panik ist für meine Gemütslage auch sicherlich das falsche Wort. Ich finde einfach, dass der Kader in der letzten Saison nicht unbedingt nachgewiesen hat, dass er viel Substanz hat.
Dazu ist der Kapitän als echte Führungspersönlichkeit von Bord, ein Neuzugang, mit dem in Nürnberg aus Kostengründen nicht verlängert wurde (lt. Kicker) ist gekommen.
Ich hätte mir zu diesem Zeitpunkt der Saisonvorbereitung etwas mehr Neuzugänge und Qualität gewünscht, so wie bei allen anderen Zweitligisten außer Hertha.
Schön, wenn alle mit dem Kader , der letztes Jahr nur sehr knapp am Abstieg vorbeigeschrammt ist, so zufrieden sind. Ich denke wir brauchen wesentlich mehr Qualität, um eine ruhige Saison zu spielen.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das alles genau so geplant war, wie es jetzt läuft, wie hier ja offensichtlich alle denken.
Ich bin jedenfalls eher skeptisch, dass nichts passiert!
, ein Neuzugang, mit dem in Nürnberg aus Kostengründen nicht verlängert wurde (lt. Kicker) ist gekommen.
Nürnberg konnte sich die Ablöse nicht leisten. Das ist ein kleiner Unterschied
Ich hätte mir zu diesem Zeitpunkt der Saisonvorbereitung etwas mehr Neuzugänge und Qualität gewünscht, so wie bei allen anderen Zweitligisten außer Hertha.
Da kommt es halt drauf an wie viele Neuzugänge man überhaupt braucht. Kein 2. Ligist hat bislang nur einen Stammspieler verloren. Da ist es in der Natur der Sache, dass Vereine die 3-6 Stammspieler verlieren diese auch schneller ersetzen müssen-
ch denke wir brauchen wesentlich mehr Qualität, um eine ruhige Saison zu spielen.
Diese Qualität wird auch noch kommen ist am Anfang der Transferphase aber oft nicht verfügbar.
Ich bin mir sicher, dass wenn wir alle Neuzugänge der 2. Ligisten auflisten, die bei uns Stammspieler und bezahlbar wären, hält sich die Zahl absolut in grenzen.
Da komme ich auf:
1. Mhamdi (fraglich ob besser als Koudossou)
2. Costly (fraglich ob er sich auf der rechten Außenbahn irgendwo gegen unser Personal durchsetzen würde)
3. Haugen (ist der überhaupt besser als Grodowski und Uldrikis)
4. Mbom
5. Taz
6. Wagner
7. MacNulty
8. Appelkamp
9. Hellstern
10. Kehl (Edit)
Nur weil andernsorts haufenweise Quantität geholt wird heißt das noch lange nicht das deren Transferphasen besser laufen würden
Das stimmt, die Kader-Aktivitäten sind immer zu sehen in Relation zu den Abgängen insbesondere von Stamm-Spielern. In der obigen Auflistung würde ich gerne noch den Lars Kehl ergänzen. Der ging jetzt zu Darmstadt, die ihrerseits allerdings ihren kompletten Sturm "verloren" haben. Braunschweig hat sich mit die Benedetto einen guten Herausforderer für die 6er Position geholt, der hier auch schon diskutiert wurde. Dazu den Freiburger Yann Sturm, den ich hier gerne für den frei gewordenen Kaderplatz für S.Bazee gesehen hätte.
Vieles steht und fällt mit der Frage, ob Momuluh bei uns bleibt oder wir ihn für viel Geld verkaufen können. Das Transferkarussell wird erst spät richtig Fahrt aufnehmen. Das gefällt uns ungeduldigen Ostwestfalen natürlich nicht, müssen wir aber irgendwie aushalten.
Das stimmt, die Kader-Aktivitäten sind immer zu sehen in Relation zu den Abgängen insbesondere von Stamm-Spielern. In der obigen Auflistung würde ich gerne noch den Lars Kehl ergänzen. Der ging jetzt zu Darmstadt, die ihrerseits allerdings ihren kompletten Sturm "verloren" haben. Braunschweig hat sich mit die Benedetto einen guten Herausforderer für die 6er Position geholt, der hier auch schon diskutiert wurde. Dazu den Freiburger Yann Sturm, den ich hier gerne für den frei gewordenen Kaderplatz für S.Bazee gesehen hätte.
Vieles steht und fällt mit der Frage, ob Momuluh bei uns bleibt oder wir ihn für viel Geld verkaufen können. Das Transferkarussell wird erst spät richtig Fahrt aufnehmen. Das gefällt uns ungeduldigen Ostwestfalen natürlich nicht, müssen wir aber irgendwie aushalten.
Stimmt Kehl hab ich vergessen.
DiBenedetto oder Sturm sind natürlich auch super spannende Spieler, auf Sicht von nur einer Saison gesehen, würden die uns aber vermutlich auch nicht in der Qualität verbessern. Kann natürlich passieren, aber das sind jetzt auch keine Spieler die die Transferphase eines konkurrenten extrem positiv gegenüber der unseren abheben würden
Dünnes Eis. Dieser Kader hat mit Ach und Krach den Klassenerhalt geschafft. Ich war nie ein großer Fan von Kniat, aber es lag nicht nur ausschließlich an ihm. Dem Kader fehlte und fehlt immer noch Qualität. Zu glauben, dass jetzt plötzlich die Leistungsexplosion bei einigen Spielern erfolgt, ist mir zu vage. In meinen Augen haben wir immer noch überwiegend einen Drittliga-Kader. Die Konkurrenz hat ordentlich aufgerüstet, auch Aufsteiger Cottbus. Aktuell sehe ich uns neben Osnabrück am schwächsten besetzt.
Neben Osnabrück am schwächsten besetzt? Du meinst also, wir haben den zweit schwächsten Kader der Liga? Verrückt 
Im Ernst, die Leute, die Cottbus geholt hat, hätte ich hier niemals haben wollen....
Allerdings muss man schon sagen, dass gerade Braunschweig da schon ziemlich geschickt agiert. Auf den ersten Blick erscheint deren Kader doch wesentlich stärker als in der letzten Saison. Ein mehrfacher österreichischer Nationalspieler ist jedenfalls auch schon mal eine Ansage!
Vom Kaderwert her stehen wir aktuell auf jeden Fall besser da als in der letzten Saison:
2. Bundesliga 26/27 | Transfermarkt
Bei Braunschweig gab es insgesamt einen größeren Kaderumbau und es sind aber auch teilweise ganz schöne "Wundertüten" dabei. Klar, der Entrup hat 3 Länderspiele für Österreich gemacht. Letzte Saison dort aber auch nur 1 Tor in 23 (Kurz-)Einsätzen. Ich glaube, die meisten hier hätten diesen Transfer bei uns nicht abgefeiert.
Ist ja witzig hier...
Vor einigen Wochen schwang hier noch der Tenor "Der Trainer holt zu wenig aus dem Kader raus, der kann es einfach nicht!" in wochenlanger Eintönigkeit durchs Forum.
Nun ist Mitch Kniat Arminia-Geschichte und wir haben nur einen Stammspieler(unseren Kapitän) verloren bzw. ziehen lassen, dem man hier im Forum auch fast durchgängig die Zweitligatauglichkeit abgesprochen hat.
Und jetzt haben wir plötzlich den zweitschlechtesten Kader in der Liga! Schon geil irgendwie!!! 
Ich versuche es mal mit meinen Worten:
Die Kaderzusammenstellung ist eine sehr vielfältige und herausfordernde Aufgabe. Jeder potentielle Neuzugang steht nämlich nicht nur bei uns, sondern auch bei mehreren anderen Clubs und Mitbewerbern auf dem Zettel. Wenn nicht wäre das wirklich schlecht und das wäre dann ein Alibi-Transfer.
Ob man dann solch einen Spieler auch tatsächlich überzeugen kann und bekommt hängt indes von sehr vielen Faktoren ab.
Hierzu gehören die Ligazugehörigkeit, die Strahlkraft des Clubs, das finanzielle Paket mit Gehalt, Handgeld, Laufzeit etc. Aber auch von den Ideen des Spielerberaters, dessen Vernetzung und Einfluss auf den Spieler. Zudem kommen auch die familiären Interessen hinzu(Ehefrau, Freundin, Partner etc.). Es gibt sicherlich noch eigen Faktoren mehr.
Die Komplexität ergibt sich dann daraus, dass sich einige Faktoren sehr schnell ändern können, z.B. wenn ein Mitbewerber plötzlich seinen Wunschspieler nicht bekommt und sich daher daher sein Interesse verlagert oder einr Mitbewerber plötzlich andere finanzielle Möglichkeiten erhält(durch Transfers z.B.).
Viele von diesen Faktoren kann Michael Mutzel doch gar nicht beeinflussen und somit auch keine Entscheidungen forcieren. Der Markt bestimmt die Geschwindigkeit.
Auf der Seite potentieller Abgänge ist es übrigens genauso, auch die Spieler und Berater sondieren den Markt. Der Spieler hat einen Vertrag und es gibt keinen Grund zur Eile, da auch hier die Geschwindigkeit des Marktes das Geschehen bestimmt.
Auch bei den absoluten Top-Clubs wird noch richtig viel Bewegung reinkommen, aber auch erst nach dem Schaufenster WM.
Es ist doch wohl so, dass Michael Mutzel einigen aus dem bisherigen Kader deutlich mehr zutraut, als das anscheinend Mitch getan hat. Beispiele sind hier vor allem wohl Rochelt und Mehlem. Und das könnte auch ein Grund dafür gewesen sein, dass Mitch hier nicht mehr Trainer ist. Mutzel war nicht zufrieden, wie die Spieler unter Mitch und Jara entwickelt wurden. Nehmen wir mal an, dass Mutzels Annahme halbwegs passt. Dann wäre der Kader jetzt schon relativ ordentlich besetzt. Dann würde das ja bedeuten, dass Rochelt und Mehlem einen viel größeren Einfluss auf das zukünftige Spiel haben werden als das bisher der Fall war. Und es scheint so zu sein, dass Neuzugänge nur dann geholt werden, wenn sie eine gewisse größere Qualität haben bzw. versprechen. Klar ist, dass solche Spieler in der Regel schwerer zu bekommen sind.
Auch den Ansatz, den Kader nicht zu groß werden zu lassen, um hoffnungsvollen Nachwuchskräften wie Yasar, Wegener und Richter Möglichkeiten zu geben, kann ich nachvollziehen. Nur so können sie reifen und Arminia relativ zeitnah weiterhelfen und irgendwann vielleicht gewisse Ablösesummen erzeugen.
Es ist doch wohl so, dass Michael Mutzel einigen aus dem bisherigen Kader deutlich mehr zutraut, als das anscheinend Mitch getan hat. Beispiele sind hier vor allem wohl Rochelt und Mehlem. Und das könnte auch ein Grund dafür gewesen sein, dass Mitch hier nicht mehr Trainer ist. Mutzel war nicht zufrieden, wie die Spieler unter Mitch und Jara entwickelt wurden. Nehmen wir mal an, dass Mutzels Annahme halbwegs passt. Dann wäre der Kader jetzt schon relativ ordentlich besetzt. Dann würde das ja bedeuten, dass Rochelt und Mehlem einen viel größeren Einfluss auf das zukünftige Spiel haben werden als das bisher der Fall war. Und es scheint so zu sein, dass Neuzugänge nur dann geholt werden, wenn sie eine gewisse größere Qualität haben bzw. versprechen. Klar ist, dass solche Spieler in der Regel schwerer zu bekommen sind.
Auch den Ansatz, den Kader nicht zu groß werden zu lassen, um hoffnungsvollen Nachwuchskräften wie Yasar, Wegener und Richter Möglichkeiten zu geben, kann ich nachvollziehen. Nur so können sie reifen und Arminia relativ zeitnah weiterhelfen und irgendwann vielleicht gewisse Ablösesummen erzeugen.
Das mit Mehlem wissen wir nicht.
Der hat halt Vertrag, aber wenn plötzlich ein Interesse von außen käme weiß nicht, ob Mutzel sich da quer stellen würde. Mutzel hätte vermutlich ein paar Ideen die Mehlem-Position neu zu besetzen.
Es ist doch wohl so, dass Michael Mutzel einigen aus dem bisherigen Kader deutlich mehr zutraut, als das anscheinend Mitch getan hat. Beispiele sind hier vor allem wohl Rochelt und Mehlem. Und das könnte auch ein Grund dafür gewesen sein, dass Mitch hier nicht mehr Trainer ist. Mutzel war nicht zufrieden, wie die Spieler unter Mitch und Jara entwickelt wurden.
Deine Überlegung klingt recht plausibel. Aber ich würde einen Unterschied machen zwischen Mehlem und Rochelt: letzterer hat regelmäßig gespielt, um ersteren geisterte immer diese Achillessehnen-Geschichte herum. Mehlems mangelnde Fitness schien ihn zu hemmen und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob er hier wirklich als Stammspieler eingeplant ist.
Dass Kniat/Jara an irgendeiner Stelle mit Mutzel aneinendergeraten sind, wissen wir. Wo genau, dass bleibt unklar. Und dass der aktuelle Kader auf einigen Positionen ein Upgrade benötigt, weiß Mutzel ganz sicher. Nervös machen mich die Transferaktivitäten der anderen Klubs jedenfalls nicht.
Unabhängig davon wie stark man den Kader der letzten Saison einschätzt und wie viel oder wenig Anteil man Kniat am Klassenerhalt zugesteht schaden Verstärkungen nichts.
Kirch ist ja auch erstmal ne Wundertüte. Ich habe aber erstmal genug Vertrauen in Mutzel dass er da den Kader und Trainer vernünftigt einschätzt und dementsprechend seinen Job erledigt.
Dünnes Eis. Dieser Kader hat mit Ach und Krach den Klassenerhalt geschafft. Ich war nie ein großer Fan von Kniat, aber es lag nicht nur ausschließlich an ihm. Dem Kader fehlte und fehlt immer noch Qualität. Zu glauben, dass jetzt plötzlich die Leistungsexplosion bei einigen Spielern erfolgt, ist mir zu vage. In meinen Augen haben wir immer noch überwiegend einen Drittliga-Kader. Die Konkurrenz hat ordentlich aufgerüstet, auch Aufsteiger Cottbus. Aktuell sehe ich uns neben Osnabrück am schwächsten besetzt.
Die halbe Liga hat mit ach und Krach den Klassenerhalt geschafft. Die zweite Liga ist sehr ausgeglichen und das seit Jahren. Viele Ergebnisse hängen an Details. Wir hatten wenige richtige Ausreißer, in denen gar nichts leistungs- und punktetechnisch möglich war. Viele Spiele waren sehr eng, teilweise haben wir knapp und sehr unglücklich verloren. Rein was die Statistik angeht: wir hatten ein positives Torverhältnis, waren neben Kiel das Team in der unteren Tabellenhälfte mit den wenigsten Gegentoren und haben sogar mit Blick auf die Konkurrenz aus der zweiten Tabellenhälfte neben dem KSC und Dynamo die meisten geschossen.
Hier im Forum waren wir uns immer einig, dass wir eigentlich als größtes Manko ausgemacht haben, dass wir kein geordnetes Spiel nach vorne haben (trotz der nicht gerade wenigen Tore, die aber auch natürlich das eine oder andere Mal über Standards fielen) und viele hatten das Gefühl, dass gerade die Offensivspieler unter ihren Möglichkeiten blieben, gerade was Rochelt, Wörl und Mehlem anging. Dazu war auch die Meinung von einigen nicht wenigen regelmäßig eingebracht worden, dass Corboz, Kersken und Russo permanent an ihrer Leistungsgrenze spielen, was man auch ändern müsse.
Was ist die neue Ausrichtung des Vereins? Stabilisierung in Liga 2 und punktuelle Verbesserung der Leistung der Mannschaft.
Nach der Entlassung des Verantwortlichen Trainers, holt man einen neuen Trainer, der auf dem vorhanden System aufbauen und möglichst alles Gute übernehmen soll. Corboz gibt man mit, dass er seinen Status verliert (worauf er sich entscheidet, den Verein zu verlassen) und man gibt öffentlich bekannt, an besseren Abläufen im Spiel nach vorne zu arbeiten. Man verpflichtet Rochelt fest und plant offensichtlich auch fest mit dem bereits aussortierten Mehlem (beides übrigens keine „Drittligaspieler“ - genausowenig wie Koudossou, Handwerker, oder Bauer)
Für mich geht das in eine klare Richtung. Man traut dem Personal offenbar zu eine bessere Saison zu spielen und man setzt auf den Faktor Eingespieltheit. Bisher spricht auch vieles dafür, dass die Harmonie im Team stimmt (nach öffentlichen Äußerungen und Beobachtungen auf dem Trainingsgelände).
Punktuell will man sich noch verstärken. Aber es geht um Qualität und nicht Verpflichtung in die Breite. Passt ebenfalls für mich.
Wenn also Kirch aus der Mannschaft mehr rausholt, spielabläufe verbessert und die Abwehr um Bauer, Felix und den neuen Aussenverteidiger stabil halten kann, warum sollten wir dann nicht eine gute Saison spielen? Dazu kommt hoffentlich Handwerker ins Rollen und wir haben haben auch noch die Spieler, die an den Standardtoren in der letzten Saison beteiligt waren…
ich persönlich neige eher dazu, die Situation gerade positiv einzuschätzen.
Mal ganz abgesehen davon, dass ich neben Corboz auch Knoche als Stammspieler bezeichnen würde und nach den Angaben, dass Taddel bereits seine Wohnung gekündigt hat, hier wohl auch sicher mit einem Abgang zu rechnen ist: Es wäre halt ein Vabanquespiel, sich nur darauf zu verlassen, dass einige im Kader unter Kniat unterperformt haben. Ist ja durchaus auch meine Meinung, aber es kann andererseits ja auch sein, dass dafür einige andere Säulen der letzten Saison mit Kirch ihre Probleme bekommen könnten. Also wird es für eine wirklich ruhige Saison dennoch auch noch die ein oder andere echte Verstärkung brauchen. Zudem sehe ich momentan noch kein Team, das wir zu 100% hinter uns lassen werden, auch Fürth (trotz des Verlustes von Futkeu) und die Eintracht sehe ich eher verbessert gegenüber der letzten Saison.
Mal ganz abgesehen davon, dass ich neben Corboz auch Knoche als Stammspieler bezeichnen würde: Es wäre halt ein Vabanquespiel, sich nur darauf zu verlassen, dass einige im Kader unter Kniat unterperformt haben. Ist ja durchaus auch meine Meinung, aber es kann andererseits ja auch sein, dass dafür einige andere Säulen der letzten Saison mit Kirch ihre Probleme bekommen könnten. Also wird es für eine wirklich ruhige Saison dennoch auch noch die ein oder andere echte Verstärkung brauchen. Zudem sehe ich momentan noch kein Team, das wir zu 100% hinter uns lassen werden, auch Fürth (trotz des Verlustes von Futkeu) und die Eintracht sehe ich eher verbessert gegenüber der letzten Saison.
Trifft vor allen Dingen auf Momuluh zu. In der Rückrunde, als Grodowski lange seinen Hänger hatte, war er vorne mehr oder weniger Alleinunterhalter. Wenn er doch noch gehen sollte oder Kirch ihn taktisch mit einer anderen Rolle betraut, wäre das zunächst ein Rückschritt.
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