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  4. Fanblock

Rauchbomben und anderes Pyrozeugs

  • Vize
  • 6. Oktober 2007 um 19:25
  • Sogenannter Fan
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    • 5. Februar 2026 um 18:30
    • #3.101
    Zitat von weserarmine

    Da widerspreche ich, für mich ist personenabhängig und nicht vom Typus Großveranstaltung. Bei einem Spiel in der Handballbundesliga oder eben beim Eishockey ist kein entsprechendes Polizeiaufgebot erforderlich. Auch nicht bei Formel 1-Rennen am Nürburgring. Es dürfte eher so sein, dass zu gewissen Anlässen ein gewisses Klientel stärker vertreten ist als sonst und wenn dann noch ein eigenartiges Rechtsverständnis dazu kommt, dann wird es unlustig.


    Auch auf eine ähnliche Aussage vom Kollegen Jockel habe ich bereits im zuvor genannten „Stimmung und Musik im Stadion“-Thema geantwortet. Daher hier noch einmal zitiert:


    Zitat von Jockel
    Vergleiche die Zahlen doch lieber mit anderen Sportarten oder Theaterbesuchen, falls diese Vorliegen. Dann werden die Anzahl der Verletzten in ein anderes Licht gerückt.


    "Wenn du vorschlägst, die Zahlen lieber mit Theaterbesuchen oder anderen Sportarten zu vergleichen, dann greift dieser Ansatz leider ins Leere. Theaterbesuche sind keine Großveranstaltungen, schon gar nicht mit Millionenpublikum, und damit statistisch völlig unpassend. Auch andere Sportarten liefern kaum relevante Vergleichsgrößen. Die komplette Handball Bundesliga zum Beispiel kam in der Saison 2024/2025 auf rund 1.690.686 Zuschauer. Diese Zahl erreicht Dortmund nahezu allein mit seinen Bundesliga Heimspielen. Wenn wir also belastbare Aussagen über Sicherheit bei Großveranstaltungen treffen wollen, müssen wir zwangsläufig dort vergleichen, wo auch ähnliche Größenordnungen vorliegen. Der Fußball bietet dafür fast als einzige Freizeitaktivität überhaupt genügend Datenmasse."

    RIP Block 5 :arminia:

  • Sogenannter Fan
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    • 5. Februar 2026 um 18:35
    • #3.102
    Zitat von Fonzie

    Gegen ein solches Ausmaß an Gewalt kann nur noch der Staat vorgehen. Das gebietet das Gewaltmonopol-Prinzip. Was ich damit sagen will: das haben die Vereine ab einem solchen Level nicht mehr in der Hand.

    Auch wenn unser besonderer Sportsfreund es oben mit Gelächter quittiert hat, die Staatsanwaltschaft ermittelt wegen versuchten Mords. Da fehlt es wohl an Verständnis für Rechtstatbestände.


    Komisches Rechtsverständnis :pillepalle: Ermittlungen ≠ Urteil, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung

    RIP Block 5 :arminia:

  • Fonzie
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    • 5. Februar 2026 um 18:37
    • #3.103
    Zitat von Sogenannter Fan

    Komisches Rechtsverständnis :pillepalle: Ermittlungen ≠ Urteil, bis dahin gilt die Unschuldsvermutung

    Habe ich doch gar nicht bestritten. Wieso lachst Du dennoch, wenn ich von Mordversuch rede? Das ist nunmal Gegenstand der Ermittlungen, deren Ergebnis ich in keiner Weise vorwegnehme.

  • Beitrag von b1905 (5. Februar 2026 um 19:05)

    Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht (5. Februar 2026 um 19:19).
  • Fonzie
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    • 5. Februar 2026 um 19:19
    • #3.105

    Ich blocke jetzt den sogenannten Fan. Wenn ich dauerhaftes Gelächter hören und sehen will, gehe ich in den Zoo zu den Schimpansen.

  • ArminiaRulez
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    • 5. Februar 2026 um 19:32
    • #3.106
    Zitat von Fonzie

    Gegen ein solches Ausmaß an Gewalt kann nur noch der Staat vorgehen. Das gebietet das Gewaltmonopol-Prinzip. Was ich damit sagen will: das haben die Vereine ab einem solchen Level nicht mehr in der Hand.

    Auch wenn unser besonderer Sportsfreund es oben mit Gelächter quittiert hat, die Staatsanwaltschaft ermittelt wegen versuchten Mords. Da fehlt es wohl an Verständnis für Rechtstatbestände.

    Die Vereine kennen die Gruppen und die Mitglieder. Sie haben einen Ausschluss aus dem Stadion selbst in der Hand.

    Ich denke es wird nicht mehr lange dauern, dann wird es noch mehr eskalieren.
    Dann wird es spannend wie Polizei und Staat darauf reagieren.

    Mit Gullydeckel beworfen zu werden, wird man sich von der Seite kein zweites mal angucken.

  • weserarmine
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    • 5. Februar 2026 um 20:37
    • #3.107
    Zitat von Sogenannter Fan

    "Wenn du vorschlägst, die Zahlen lieber mit Theaterbesuchen oder anderen Sportarten zu vergleichen, dann greift dieser Ansatz leider ins Leere. Theaterbesuche sind keine Großveranstaltungen, schon gar nicht mit Millionenpublikum, und damit statistisch völlig unpassend. Auch andere Sportarten liefern kaum relevante Vergleichsgrößen. Die komplette Handball Bundesliga zum Beispiel kam in der Saison 2024/2025 auf rund 1.690.686 Zuschauer. Diese Zahl erreicht Dortmund nahezu allein mit seinen Bundesliga Heimspielen. Wenn wir also belastbare Aussagen über Sicherheit bei Großveranstaltungen treffen wollen, müssen wir zwangsläufig dort vergleichen, wo auch ähnliche Größenordnungen vorliegen. Der Fußball bietet dafür fast als einzige Freizeitaktivität überhaupt genügend Datenmasse."

    In den Nürburgring passen etwa 100.00 Zuschauer, das schafft nicht einmal Dortmund. Abgesehen davon finde ich schon, dass die Zahlen passen und relevant sind. In Berlin beim Handball sind bis zu 10.000 Menschen, das reicht für 3. Liga Fußball für etwa die halbe Liga. Doch sind in Berlin weniger Polizeikräfte erforderlich als z.B. in Ulm. In der gesamten Handballbundesliga sind in der zitierten Saison wahrscheinlich auch weniger Polizeikräfte vonnöten gewesen als in Dortmund.

    Der Ansatz ist durchaus passend, jedoch mit der Erkenntnis, dass sich beim Fußball verstärkt ein Klientel versammelt, das aus welchen Gründen auch immer Polizeieinsätze erfordert (und nicht jede Kräftegröße ist stets passend gewählt).

    Adler gehören in ihren Horst und nicht auf den Fussballplatz

  • Block 7
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    • 5. Februar 2026 um 20:45
    • #3.108

    Jetzt mal ganz ehrlich: Wollt Ihr Euch wirklich an so einem „Angeblichen“ abarbeiten, der massive Gewaltverbrechen leugnet, legitimiert oder einfach weglächelt??? Da kommt doch eh nix bei raus außer Zeilenschinderei und immer mehr Bauchschmerzen …

    Mein Tipp: Gar nicht erst ignorieren 😄

  • Jockel
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    • 5. Februar 2026 um 21:04
    • #3.109
    Zitat von Block 7

    Jetzt mal ganz ehrlich: Wollt Ihr Euch wirklich an so einem „Angeblichen“ abarbeiten, der massive Gewaltverbrechen leugnet, legitimiert oder einfach weglächelt??? Da kommt doch eh nix bei raus außer Zeilenschinderei und immer mehr Bauchschmerzen …

    Mein Tipp: Gar nicht erst ignorieren 😄

    Ich finde es ja durchaus interessant, wenn der Kollege sich die Zeit nimmt und seine Ansichten darlegt. Nur dieses permanente Auslachen ist halt ziemlich asozial und abwertend. Damit disqualifiziert er sich selber. Naja, er ist alt genug, muss er selber wissen.

  • schnuppi7
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    • 5. Februar 2026 um 21:44
    • #3.110

    B1905 und Sogenannter Fan :no:

  • Fonzie
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    • 5. Februar 2026 um 23:08
    • #3.111
    Zitat von Jockel

    Ich finde es ja durchaus interessant, wenn der Kollege sich die Zeit nimmt und seine Ansichten darlegt. Nur dieses permanente Auslachen ist halt ziemlich asozial und abwertend. Damit disqualifiziert er sich selber. Naja, er ist alt genug, muss er selber wissen.

    In der Sache kommt da fast auch nur breitbeinige, substanzarme und extrem provokative Großmäuligkeit und Arroganz. Es ist für uns Zeitverschwendung auf den absolut wertlosen Zeitaufwand dieser Person einzugehen.

  • Arminiaseit89
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    • 6. Februar 2026 um 07:43
    • #3.112

    Lächerliche Vorstellung. Aber gut, das man manchmal sieht, wie der Eine oder Andere so drauf ist. Ich bin eigentlich noch nicht im Mecker-Opa-Alter, aber wenn das hier ein Synonym für einen moralischen Kompass ist, bin ich dabei :yes:

  • StillHere05
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    • 7. Februar 2026 um 09:46
    • #3.113

    Wie kann man so ein ernstes Thema eigentlich immer hohl weglachen ?

    Es ist doch bereits genug passiert, das kann man nicht weglachen oder darüber lachen. Das ist krank.

    Wenn das so weitergeht, dann werden wir keine Stehplätze mehr haben, das wird ein unausweichlicher Vorgang. Und dann kennen wir ja die Opfer- und Täterrolle.

    Mann, mann, mann.

  • knipser69 (schmitty)
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    • 9. Februar 2026 um 06:16
    • #3.114

    Mittlerweile ist ja "on voge" das Spielfeld direkt vom anstoss so einzunebeln das erstmal unterbrochen werden muss! Alle müßen dann Minutenlang warten weil für einige Idioten das einzige Lebensziel Pyro zündeln ist...danke dafür!

    Btw warum ich hier schreiben kann und in anderen Treads hat man nur das Sperrsymbol, kann man das bitte endlich mal fixen? (kann gerne als zitat verschoben werden)

    - Technische Störung -

    Leider ist unserer Kamera beim anschauen das Objektiv geplatzt, über den Ton kannst du aber weiterhin die Pressekonferenz verfolgen!

  • Gönner
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    • 9. Februar 2026 um 08:31
    • #3.115

    Es ist völlig unverständlich, dass die Ausschreitungen bei der Begegnung Magdeburg gegen Dresden hier zu einer Diskussion über Statistiken, Auflagen, Repressionen etc. führen.


    Unabhängig von der breiten Masse reden wir hier von schwersten Gewaltverbrechen für die es nicht die geringste Rechtfertigung gibt und alles darüber hinaus was die allgemeine Situation betrifft ist weder als Rechtfertigung, Erklärung oder sonst etwas geeignet.


    Das ist einfach nur eine Diskussion zur Rechtfertigung seiner sonstigen Positionen, bei der man keine handbreit nachgeben will. Das hat aber mit den stattgefundenen Grenzüberschreitungen überhaupt nichts zu tun.


    Das man scheinbar weder in der Lage, noch willens ist diesen größten alle Tabubrüche, den Versuch einen anderen Menschen zu töten einhellig zu verurteilen ist eine völlige moralische Bankrotterklärung und disqualifiziert eigentlich für jede weitere Diskussion und zeigt auf welcher Ebene man angekommen ist. Und da sind wir auf der Metaebene, über das wie man sich das zusammenleben korrekter Weise vorstellt noch gar nicht angekommen, über die man ja scheinbar bevorzugt diskutiert, weil das ablenkt, relativiert und einen erst hier persönlich betrifft.


    Wenn ich hier einzelne Aussagen sehe, dann fehlt da jede Grundlage für ein soziales miteinander. Gleich wie man zur Fankultur steht.

    Arminia Bielefeld - Stadion Alm
    Tradition & Identität erhalten!

    Einmal editiert, zuletzt von Gönner (9. Februar 2026 um 08:43)

  • RuhrArmine
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    • 9. Februar 2026 um 12:49
    • #3.116
    Zitat von Jockel

    Das zeugt aber nicht gerade von ganzheitlicher Betrachtung, wenn man Straftaten und Dreistigkeiten ausblendet und sich vom Kuschelkurs abgeholt fühlt. Aber gut, kann ja jeder so machen, wie er/sie will. Verstehen muss ich es nicht.

    Genau, das nennt sich differenzierte Betrachtung! Bin da bei DSC_Tine , die nicht die negativen Sachen vergisst, aber auch mal die positiven anerkennt.

    Diese Sichtweise resoniert viel mehr mit mir, als sumpf zu sagen: Ultras sind blöd, weil sie blöde Dinge tun, die zum Teil auch Straftaten (Pyrotechnik) sind.
    Einem Straftäter sollte man auch immer die Chance geben sich wieder zu rehabilitieren. Sonst könnten wir da auch einfach sagen, einmal Straftäter, immer Straftäter und für immer wegsperren ohne Chance auf Rehabilitierung!

  • Fonzie
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    • 9. Februar 2026 um 12:49
    • #3.117
    Zitat von Jockel

    Das zeugt aber nicht gerade von ganzheitlicher Betrachtung, wenn man Straftaten und Dreistigkeiten ausblendet und sich vom Kuschelkurs abgeholt fühlt. Aber gut, kann ja jeder so machen, wie er/sie will. Verstehen muss ich es nicht.

    Das ist für mich auch keine Frage von über oder unter 60, da hab ich einfach keinerlei Verständnis für.

    Man sollte die Ultra-Szene aber auch nicht immer pauschal verdammen für Fehlverhalten Einzelner. Nur wenig Fehlverhalten scheint mir wirklich kollektiv zurechenbar zu sein, am ehesten Pyro und "Blockbeschlagnahmungen" auswärts. Was in Magdeburg passiert ist, hat nur genau dieser eine Mob zu verantworten und der ist nicht mal identisch mit der gesamten Magdeburger Ultraszene geschweige denn mit der gesamtdeutschen.

  • foreverDSC
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    • 9. Februar 2026 um 13:25
    • #3.118

    https://www.radiobielefeld.de/nachrichten/polizeibericht.html?tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Bnews%5D=66996&cHash=2a57f73a737b37df5c2ee244e0c51c6f


    Sieht so aus, als ob wir auch genug schwarze Schafe in unseren Reihen haben. Zum Fremdschämen!:wall:

    Herzblut ist blau!

    \"Wer die Vergangenheit nicht studiert, wird ihre Irrtümer wiederholen. Wer sie studiert, wird andere Möglichkeiten zu irren finden.\" (Helmut Schmidt)

    \"Wer Kritik übel nimmt, hat etwas zu verbergen.\" (Helmut Schmidt)

  • StillHere05
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    • 9. Februar 2026 um 13:29
    • #3.119
    Zitat von foreverDSC

    https://www.radiobielefeld.de/nachrichten/po…c2ee244e0c51c6f


    Sieht so aus, als ob wir auch genug schwarze Schafe in unseren Reihen haben. Zum Fremdschämen!:wall:

    Ist ja nichts neues, macht es dadurch aber auch nicht besser. Der Festgenommene scheint ja ne Akte zu haben. Frage mich ob der überhaupt im Stadion war.

  • RuhrArmine
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    • 9. Februar 2026 um 13:29
    • #3.120

    Wie geistig minderbemittelt muss man sein, dass man sowas macht. Da muss ein negativer IQ vorhanden sein. Ich hoffe die Täter bekommen ihre gerechte Strafe.

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