Der allgemeine Fußball-Thread

Zitat von FSV-Armine

Möglicherweise dämmert den Leuten, daß durch die Zunahme seelenloser Plastikclubs

der Fußball immer mehr zur unpersönlichen Ware wird,oder nur noch zum Marketing-

Objekt mißbraucht wird.

Dann erinnert man sich daran, daß es ja einen Traditionsclub in der Stadt gibt, der noch

mit richtigen Vereinsstrukturen aufwartet. Die Ligazugehörigkeit ist dann fast schon zweitrangig, so lange man ein Stadionerlebnis hat, das es in Hoffenheim, Wolfsburg, etc.

nicht gibt und nie geben wird.

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Ich glaube auch, dass die Menschen merken, wie unattraktiv eigentlich der Fußball oberhalb der zweiten Liga geworden ist. Klar ist das finanziell eine super Sache, aber ich lästere ja nicht umsonst darüber, dass man nächstes Jahr womöglich den nächsten Zwerg in der Bundesliga hat, falls Elversberg die Relegation erreichen sollte.

Bundesliga muss natürlich das Ziel sein. Aber mal ehrlich, ich sehe als Fan doch lieber in Liga 2 Spiele gegen Schalke oder Düsseldorf, als in der Bundesliga gegen Hoffenheim oder Leipzig. Selbst in Liga 3 macht doch ein Spiel gegen Aachen oder Dresden mehr Spaß, als die mit Geld zugeschmissenen Plastikclubs im Oberhaus. Das meiste Geld wird eh unter den 5 Topclubs verteilt.

Paderborn wäre oben ja auch nicht so viel besser als Elversberg, so auf das bundesweite Interesse geschaut.

Aber am Ende wird man es akzeptieren müssen. Wenn es da halt Leute gibt, die entsprechend investieren und die richtigen Leute einstellen, dann ist das so.

Hat uns, Schalke, Hannover und Co ja auch niemand verboten. Klar ist das Umfeld mit riesigen Erwartungen häufig ein Problem. Das Trainer Karussell in Liga 2 ist gerade ja nochmal richtig nervös geworden.

Die finanzielle Versorgung, die nur den ganz oben wirklich nützt, hast du angesprochen. Und da haben Bayern, Dortmund und Co ja leider auch null Interesse dran, das zu verändern.

Es ist halt wie überall in Deutschland eine gewisse Entkopplung innerhlab der verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen zu beobachten. Einige Superreiche machen ihr Ding und möchten das ohne Rücksicht nehmen zu müssen durchziehen. Fans sind dabei ehr optional, bzw. sogar unerwünscht, wenn deren Interessen sich nicht auf Jubel und Konsum beschränken.

Das offenbart ein mittlerweile sehr bedenkliches Bild unserer Gesellschaft und viele zieht es dann bewusst oder unbewusst dahin, wo man sich besser integriert fühlt. Solche Entwicklungen verstärken sich dann gegenseitig.

Wer soviel Geld hat quasi alleine einen Club in die Bundesliga zu hiefen, der braucht die anderen einfach nicht mehr. Umgekehrt gibt es als Gegenreaktion einen Anti-Establishment-Kult der auch nicht pauschal gesund ist.

Der Fußball ist dabei bis auf die Gewalt- und Vandalismus-Probleme noch eine harmlose Ausprägung, die auch viele sehr positive Aspekte hat.

Im großen Ganzen sieht man, dass die Libatäre Strömung als radikale Form des Liberalismus massiv an Bedeutung gewonnen hat. Das ist halt eine neuste Form des Extremismus. Und die Ursachen dafür wirken sich halt tief in die Gesellschaft aus. Bis dahin, dass den Menschen die Gemeinschaft zum eigenen Club wichtiger als der Erfolg sind. Was durch seine positiven zeigt wie vielschichtig Gesellschaften sind und wie sich alles beeinflusst und durchdringt und das zum Teil auch sehr widersprüchlich.

Zitat von LeckerKnoppers

Paderborn wäre oben ja auch nicht so viel besser als Elversberg, so auf das bundesweite Interesse geschaut.

Aber am Ende wird man es akzeptieren müssen. Wenn es da halt Leute gibt, die entsprechend investieren und die richtigen Leute einstellen, dann ist das so.

Hat uns, Schalke, Hannover und Co ja auch niemand verboten. Klar ist das Umfeld mit riesigen Erwartungen häufig ein Problem. Das Trainer Karussell in Liga 2 ist gerade ja nochmal richtig nervös geworden.

Die finanzielle Versorgung, die nur den ganz oben wirklich nützt, hast du angesprochen. Und da haben Bayern, Dortmund und Co ja leider auch null Interesse dran, das zu verändern.

Wobei ich zwischen Arminia und Clubs wie Schalke und Hannover noch mal einen Unterschied machen würde. Von den Strukturen und Finanzen ist Arminia eigentlich ein guter und stabiler Zweitligist. Schalke, der HSV, Hannover, Hertha und Co sehen sich alle als Erstligisten, die eigentlich nur "Betriebsunfälle" reparieren müssen. Der HSV denkt in meinen Augen, dass nach dem Aufstieg alles gut ist und man sich dann wieder langfristig in der Bundesliga etabliert. Aber ich glaube, dass Vereine wie Heidenheim, Union, Sankt Pauli, Augsburg und Co einfach vieles richtig machen, weil sie sehr seriös arbeiten und gut scouten. Union hat den Pfad der Seriösität mal kurz verlassen und wäre dadurch beinahe abgeschmiert.

Der Abstiegskampf in der Bundesliga ist in den letzten Jahren viel spannender geworden, weil es mittlerweile nicht mehr eine Drittel-Teilung gibt, mit wenigen Clubs, die unten reinrutschen, sondern eher eine Spaltung. Bayern, Leverkusen, Dortmund, Leipzig, das sind die Spitzenreiter, auch finanziell. Die machen in der Regel auch die CL-Plätze unter sich aus. Dann folgen aber Frankfurt, Stuttgart, Freiburg, Bremen, Augsburg, die allenfalls mal zufällig unten rein rutschen können, weil sie mittleweile finanziell total solide Bundesligisten sind. Wolfsburg und Hoffenheim würden theoretisch auch zu diesem Kreis gehören, die werden aber derzeit bescheiden gemanaged. Das sind 7-10 Clubs, die mit dem Abstieg in der Regel nichts zu tun haben (Ausrutscher mal ausgenommen) und immer mal irgendwie international oder um die internationalen Plätze spielen. Diese Mannschaften erarbeiten sich Jahr für Jahr eine solide finanzielle Bundesligabasis.

Alle anderen Mannschaften, sagen wir mal ab Platz 10, leben von mannschaftlicher Geschlossenheit. Das war vor ein paar Jahren noch etwas anders, da warst du als Aufsteiger eigentlich auch direkt wieder klarer Abstiegskandidat. Selbst ein einmaliger Klassenerhalt hat dir da keinen längeren Aufenthalt in der Liga garantiert, weil die Mannschaften darüber die guten Leute weggekauft haben. Heute ist der "Pool" der Abstiegskandidaten größer. Für den HSV oder auch Köln wird der Klassenerhalt aus meiner Sicht kein Selbstläufer und die werden auch nicht "mal eben" wieder Stammpersonal der Bundesliga.

Zitat von Gönner

Es ist halt wie überall in Deutschland eine gewisse Entkopplung innerhlab der verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen zu beobachten. Einige Superreiche machen ihr Ding und möchten das ohne Rücksicht nehmen zu müssen durchziehen. Fans sind dabei ehr optional, bzw. sogar unerwünscht, wenn deren Interessen sich nicht auf Jubel und Konsum beschränken.

Das offenbart ein mittlerweile sehr bedenkliches Bild unserer Gesellschaft und viele zieht es dann bewusst oder unbewusst dahin, wo man sich besser integriert fühlt. Solche Entwicklungen verstärken sich dann gegenseitig.

Wer soviel Geld hat quasi alleine einen Club in die Bundesliga zu hiefen, der braucht die anderen einfach nicht mehr. Umgekehrt gibt es als Gegenreaktion einen Anti-Establishment-Kult der auch nicht pauschal gesund ist.

Der Fußball ist dabei bis auf die Gewalt- und Vandalismus-Probleme noch eine harmlose Ausprägung, die auch viele sehr positive Aspekte hat.

Im großen Ganzen sieht man, dass die Libatäre Strömung als radikale Form des Liberalismus massiv an Bedeutung gewonnen hat. Das ist halt eine neuste Form des Extremismus. Und die Ursachen dafür wirken sich halt tief in die Gesellschaft aus. Bis dahin, dass den Menschen die Gemeinschaft zum eigenen Club wichtiger als der Erfolg sind. Was durch seine positiven zeigt wie vielschichtig Gesellschaften sind und wie sich alles beeinflusst und durchdringt und das zum Teil auch sehr widersprüchlich.

Libertär ist ja nicht unbedingt schlecht. Und auch nicht extremistisch. Ist halt eine Art Endversion. Und dass Fans ein Event und einen Klub mehr feiern als dessen Erfolge oder den Sieg an sich, das kann man mögen oder nicht. Ist halt eine Art Trend. Es hat sich da hin entwickelt. Ich finde andere Dinge schlimmer. Die monetäre Entwicklung im Sport, hier im Fußball, zum Beispiel. Ich kann damit nichts mehr anfangen.

Zitat von Pille71

Libertär ist ja nicht unbedingt schlecht. Und auch nicht extremistisch. Ist halt eine Art Endversion.

Das sind Kommunismus und andere Dinge auch. Gemein haben sie alle, dass es blanke Ideologie und Theorie ist, die bis jetzt an jedem Praxistest gescheitert ist und dass die überzeugtesten Jünger in der Regel ziemlich intolerant und bereit sind sehr weit zu gehen, um ihre Ideologie durchzusetzen. Für mich ist Libertär die extremistische Form des Liberalismus, so wie es der Kommunismus mit dem Übergang des Sozialismus dazwischen für die Sozialdemokratie ist.

Damit hat man staatsferne rechte und staatsnahe linke Ideologie angesprochen. Es gibt noch zwei andere Richtungen, dann hat man das Gros abgedeckt.

Falls Interesse am Austausch darüber besteht gerne per PN.

Zitat von Pille71

Und dass Fans ein Event und einen Klub mehr feiern als dessen Erfolge oder den Sieg an sich, das kann man mögen oder nicht. Ist halt eine Art Trend. Es hat sich da hin entwickelt. Ich finde andere Dinge schlimmer. Die monetäre Entwicklung im Sport, hier im Fußball, zum Beispiel. Ich kann damit nichts mehr anfangen.

Das sehe ich ähnlich. Diese Entwicklung hat positive, wie negative Facetten. Nach meinem persönliche empfinden überwiegen die positiven deutlich.

Die monetäre Entwicklung nimmt mich auch nicht mehr mit und ich sehe darin sogar eine der Ursachen, dass sich dieser Trend so entwickelt. Wenn einen das monetäre nicht mehr mitnimmt, dann schwindet die Bedeutung der Liga und des Erfolges für die eigene Anhängerschafft. Aber es gibt sicherlich auch noch mehr Ursachen die Komplex zusammenwirken.

Wir werden in Kürze wissen, wer eine der nächsten Fußball-Weltmeisterschaften gewinnt. Die beiden letzten Päpste konnten nach ihrer Wahl zum Pontifex noch zu Lebzeiten einen Weltmeistertitel ihres Heimatlandes bejubeln. Und zwar jeweils beim dritten Turnier nach der Wahl. Ich habe zwar noch nicht herausgefunden, wie das funktioniert. Aber es funktioniert!

Wenn die Usa die Wm gewinnt fresse ich nen Besen

In Saudi Arabien... Das wird ne Gaudi.

Jawohl

Zitat von BBlue

Jawohl

Also gewinnen wir in ein paar Jahren die Weltmeisterschaft

https://sport.sky.de/fussball/artikel/taiwo-awoniyi-liegt-im-kuenstlichen-koma/13367483/34130

Zitat von ArminiaRulez

https://sport.sky.de/fussball/artikel/taiwo-awoniyi-liegt-im-kuenstlichen-koma/13367483/34130

Hochwald weiß das sicher besser, wird mit Dysregulation und Vagus Nerv zu tun haben und der Furcht vor kardiologischen Komplikationen möglicherweise. Auf jeden Fall sind die Ärzte durch das Koma wieder Herr des Geschehens. Der wird wieder fit, und wird auch wieder spielen. Für alle, die es nicht wussten. Fabi lag auch im künstlichen Koma nach seiner Schädelfraktur. Wenn auch nur für -ich meine- einen Tag.

Vielleicht auch gut, wenn man sich vor Samstag nochmal klarmacht, dass da nicht nur für zwei Mannschaften viel Druck und der mögliche Karrierehöhepunkt stattfindet, sondern auch für das Schiri-Gespann.

Bei aller Vorfreude auf Berlin sollten wir nicht vergessen das es Menschen gibt denen es momentan so richtig mies geht.

Alle erdenklich guten Wünsche an die Familie Diekmeier

Ex-Bundesligaprofi in Sorge um seine schwerkranke Tochter

Die Tochter von Dennis Diekmeier macht seit Anfang des Jahres eine kräftezehrende Behandlung durch. Nun gab es einen Rückschlag.

www.t-online.de

Zitat von Arminia-Rotti

https://www.gmx.net/magazine/regio…engang-41013058

Passt ganz gut zu deren Fanszene