Video-Schiedsrichter und andere technische Hilfsmittel

Ich weiß nicht, was das soll. Da wird es doch genauso Millimeterentscheidungen geben wie jetzt auch, nur halt in die andere Richtung (wie Delbrücker ja auch schon richtig anmerkte). Einziger Vorteil: Es fallen evtl. ein paar Tore mehr, da der Angreifer einen Streckenvorteil bekommt. Konsequent wäre es m.E., das Abseits ganz abzuschaffen, da es ja eigentlich auch absurd ist, dass bei der Abseitsfalle ein Verteidiger von seinem Gegenspieler wegläuft, statt ihn zu stellen. Von den ganzen Diskussionen um aktives und passives Abseits mal ganz abgesehen.

Zitat von foreverDSC

Konsequent wäre es m.E., das Abseits ganz abzuschaffen, da es ja eigentlich auch absurd ist, dass bei der Abseitsfalle ein Verteidiger von seinem Gegenspieler wegläuft, statt ihn zu stellen. Von den ganzen Diskussionen um aktives und passives Abseits mal ganz abgesehen.

Fände ich cool!

Schwierig, das könnte auch zu komischen Situationen führen. Theoretisch könnte sich dann ein Spieler jederzeit vor den Torhüter stellen, ohne ihn direkt zu behindern, aber ihm die Sicht zu nehmen. Oder 1 Stürmer wird „abgestellt“ einfach immer am 16 er zu warten. Dann würde ein Verteidiger auch immer zurück bleiben und das komplette Spiel verändern. Ob das so attraktiv wäre, weiß ich nicht.

Natürlich alles sehr theoretisch, aber was hat man nicht alles schon an Kuriositäten gesehen. Als Beispiel nur mal diese Rudelbildung vor den Keepern derzeit, seitdem der 5er als Schutzraum weggefallen ist.

Abseits abschaffen wäre Quatsch, das würde das Spiel total auseinanderziehen. 11Freunde hat das mal mit Berliner Fünft- oder Sechstligisten getestet, das Resultat war nicht schön.

"Im Zweifel für den Angreifer" war die beste Regelung, gerade weil sie nicht perfekt war und auch nicht auf milimetergenaue Perfektion ausgelegt. Letztere funktioniert ohnehin nicht vernünftig und liefert auch oft nicht nachvollziehbare Ergebnisse.

Da wagt sich der erste aus der Deckung. Das wäre ein Traum (leider äußerst unrealistisch).

https://www.kicker.de/es-hat-nicht-funktioniert-fc-augsburg-spricht-sich-fuer-das-ende-des-var-aus-1245355/artikel

Zitat von Delbrücker

Da wagt sich der erste aus der Deckung. Das wäre ein Traum (leider äußerst unrealistisch).

https://www.kicker.de/es-hat-nicht-f…1245355/artikel

Ich finde der VAR sollte sich nur noch bei Falscher Wahrnehmung des Hauptschiedsrichters einschalten dürfen. Er sollte keine Entscheidungsgewalt inne haben. Wird ein Vergehen übersehen, gibt es keine dreiminütige Überprüfung in der eine Person die im Stadion keiner sehen kann eine Entscheidung trifft. Stattdessen gibt es die Nachfrage nach der Wahrnehmung des Sachverhaltes aufs Ohr und wenn der Schiedsrichter es falsch wahrgenommen hat, geht er sofort raus und kriegt die Möglichkeit die Entscheidung unter Ansicht der Bilder zu treffen.

Der VAR sollte ein Werkzeug bleiben das tatächliche Schiedsrichterteam auf dem Rasen zu unterstützen, und nicht seine Entscheidungsgewalt zu unterwandern.

Zitat von knoiff

Der VAR sollte ein Werkzeug bleiben das tatächliche Schiedsrichterteam auf dem Rasen zu unterstützen, und nicht seine Entscheidungsgewalt zu unterwandern.

Man könnte sich die NFL als Vorbild nehmen. Alle Scores werden sowieso überprüft, der Rest nur nach Protest der Head-Coaches (rote Flagge). Man sollte den Trainern die Möglichkeit einer Überprüfung durch solche Challenges geben (evtl. 2x pro HZ, bei abgelehntem Protest Verlust einer Challenge). Dann wäre die Entscheidungsgewalt wieder beim Schiri auf dem Platz.

Einfach weg damit. Ging doch früher auch, und die Anzahl der Fehlentscheidungen war gefühlt auch nicht höher. Tor- und Abseitstechnologie kann bleiben, wobei ich beim Abseirs oft Zweifel habe.

Natürlich ist der VAR nicht perfekt und muss es im Fußball auch nicht sein. Wie bei jeder Neueinführung war selbstverständlich früher alles besser, ich finde allerdings das die Entscheidungen insgesamt gerechter geworden und den Schiris als letzte Instanz durchaus hilfreich sind.

Dieses Wochenende kann man dann ja wieder sehen wie schön und gerecht der Fussball ohne VAR ist.

Zu diskutieren wird es wohl bei Strafstoß- und Handspiel-Entscheidung immer etwas geben, Bis die KI das ganz präzise regeln kann wird es wohl noch etwas dauern.

Insgesamt finde ich schon, dass der Fußball durch den VAR gerechter geworden ist.

Ich glaube, durch den VAR hat der Schiri seine Selbständigkeit verloren. Er weiß ja, dass der VAR bei engen Entscheidungen eingreifen wird.

Es ist nicht der VAR an sich, sondern die extreme Technisierung des Fußballs, die in meinen Augen das Problem darstellt. Abseits im Mikrometerbereich, welches keiner nachvollziehen kann, unterschiedliche Regelauslegung beim Handspiel oder Foul, die in Spiel A zu einem Elfer reicht, in Spiel B aber weiterläuft, usw.

Der VAR gehört überarbeitet und vor allem vereinfacht.

Zitat von Richie

Es ist nicht der VAR an sich, sondern die extreme Technisierung des Fußballs, die in meinen Augen das Problem darstellt. Abseits im Mikrometerbereich, welches keiner nachvollziehen kann, unterschiedliche Regelauslegung beim Handspiel oder Foul, die in Spiel A zu einem Elfer reicht, in Spiel B aber weiterläuft, usw.

Der VAR gehört überarbeitet und vor allem vereinfacht.

Da bin ich bei dir. Und gerechter kann es erst werden wenn die KI die Bewertung/die Regelauslegung vornimmt. Sie wird irgendwann dazu fähig sein. Ob wir Fussball-Fans das wollen?

Abseits, Torlinie, Ball vorher im Aus/Toraus, dass funktioniert ja auch alles ziemlich gut.

Vielleicht muss man auf den Rest verzichten oder aber wirklich dem Vorbild der NFL folgen. Da gibt es ehrlicher Weise auch genügend und nicht nachvollziehbare Fehlentscheidungen. Aber da wird halt auf dem Platz auch nicht lange diskutiert etc.(Rudelbildung, Schiribelagerung...)

Zitat von Hansi Büttner

Ich glaube, durch den VAR hat der Schiri seine Selbständigkeit verloren. Er weiß ja, dass der VAR bei engen Entscheidungen eingreifen wird.

Jau. Und viele Schiris haben dann nicht die Cojones um bei ihrer eigentlich richtigen Entscheidung zu bleiben wenn der VAR dann eingreift.

Zitat von 33615

Natürlich ist der VAR nicht perfekt und muss es im Fußball auch nicht sein. Wie bei jeder Neueinführung war selbstverständlich früher alles besser, ich finde allerdings das die Entscheidungen insgesamt gerechter geworden und den Schiris als letzte Instanz durchaus hilfreich sind.

Doch! Genau das ist es, wenn du sowas machst, muss es fehlerfrei sein - ansonsten lass es einfach. Wer braucht denn 10x Überprüfung, zig Minuten Verzögerung wenn es am Ende doch noch falsch ist, oder den "Ermessungsspielraum" des Schiris stark eingrenzt?

Zitat von Didi93

Doch! Genau das ist es, wenn du sowas machst, muss es fehlerfrei sein - ansonsten lass es einfach. Wer braucht denn 10x Überprüfung, zig Minuten Verzögerung wenn es am Ende doch noch falsch ist, oder den "Ermessungsspielraum" des Schiris stark eingrenzt?

Diese Einstellung finde ich bei einem System, bei dem der Mensch immer noch die Entscheidungshoheit hat, befremdlich. In unserem gesamten Leben gibt es technische und elektronische Hilfsmittel, welche sind denn davon perfekt? Und dieser Prämisse müsste der perfekte Fußball dann sicherlich virtuell stattfinden und wäre seiner menschlichen Seele und Emotion entkoppelt. In meinem Leben habe und will ich nichts Perfektes, aber ich benötige zunehmend technische Unterstützung, auch wenn sie unperfekt ist.

Zitat von 33615

Diese Einstellung finde ich bei einem System, bei dem der Mensch immer noch die Entscheidungshoheit hat, befremdlich. In unserem gesamten Leben gibt es technische und elektronische Hilfsmittel, welche sind denn davon perfekt? Und dieser Prämisse müsste der perfekte Fußball dann sicherlich virtuell stattfinden und wäre seiner menschlichen Seele und Emotion entkoppelt. In meinem Leben habe und will ich nichts Perfektes, aber ich benötige zunehmend technische Unterstützung, auch wenn sie unperfekt ist.

Ja aber der VAR soll doch Fehlentscheidungen aufheben oder? Also warum brauche ich einen Schiri aufm Feld, der menschliche Fehler machen kann (und darf), aber worfür dann noch nen VAR, der das überprüfen kann/soll/muss und es am Ende trotzdem falsch ist? Dann kann ich den VAR auch direkt weglassen.

Und sorry, das hat nichts damit zutun, ob deine Kaffee- oder Waschmaschine funktioniert. Klar ist auch Technik und kann auch schnell mal teuer werden, aber wenn man sowas im Sport einführt sollte es auch so gut sein, dass zig Jahre später nicht immer wieder darüber diskutiert wird.

Das Problem beim VAR ist ja weniger die Technik, als der VAR selbst. Das sind halt die gleichen Pfeifen wie auf dem Platz.

Und dass man ihn inzwischen mit zu viel Kompetenzen ausgestattet hat und es so wirkt, als könne er den Feldschiedsrichter überstimmen.

Das darf nicht sein!