Darf man neue Spieler nichtmal mehr einschätzen ohne das sich irgendwie auf die Füße getreten fühlt?
Darf man neue Spieler nichtmal mehr einschätzen ohne das sich irgendwie auf die Füße getreten fühlt?
Du darfst machen was du willst, solange es den Regeln konform ist.
Ich finds nur amüsant, wenn Leute von schön reden labern, die selber zugeben, dass sie die Spieler nicht kennen.
Und wenn ich jetzt lese, dass die Neuverpflichtungen hier zum Teil bereits wieder schlecht geredet werden, fällt mir nichts mehr ein.
Eben. Vielleicht schlagen 1 oder 2 davon voll ein, und wir kriegen an anderer Stelle Baustellen. Die Kandidaten, die die Konkurrenz geholt hat, brauche ich auch nicht zwingend. Es gäbe bestimmt Upgrades. Aber vielleicht wollten die nicht zu Arminia oder wären ganz außerhalb des Darstellbaren. Ein Selke oder ein Hrgota z B.- andere Mannschaften kriegen auch nicht jeden. Osnabrück Darmstadt oder Dresden sehe ich vor ebenso großen Problemen wie uns. Aber klar ist auch, funktioniert das nicht wie gedacht, spielen wir mit 4 andren um den Abstieg. Schlimmer finde ich da schon dass Rochelt oder Mehlem den selben Sch… wie unter Kniat spielen. Selten ganz gut, oft Mitläufer. Bis jetzt hat Kirch da nichts bewirkt. Und Russo hatte jetzt auch Urlaub und Basis Vorbereitung genug.
Du darfst machen was du willst, solange es den Regeln konform ist.
Ich finds nur amüsant, wenn Leute von schön reden labern, die selber zugeben, dass sie die Spieler nicht kennen.
Eben. Das ist ja das Problem. Ich hätte hier lieber Spieler gesehen, von denen man schon Mal was gehört hat. Im Übrigen habe ich keinen Spieler schlecht geredet. Ich habe nur meine Bedenken zu dem Gesamtgefüge. Für mich ist das Transferergebnis nach wie vor mangelhaft.
Ist halt hier das übliche Tauziehen um die Deutungshoheit.
Alleine das Verwenden der despektierlichen Phrase "schön reden" suggeriert, dass nicht so negative und abwartende Standpunkte nicht ganz so ernst zu nehmen sind. Wenn man böse ist kann man sogar die Unterstellung von Realitätsverweigerung sehen.
Ich unterstelle dir jetzt mal aus Freundlichkeitsgründen nicht, dass das deine Intention war, aber Worte haben Wirkung.
Darf man neue Spieler nichtmal mehr einschätzen ohne das sich irgendwie auf die Füße getreten fühlt?
Das Problem ist doch oft, dass diese Einschätzungen komplett ohne Basis abgegeben werden, ala "Ich kenne den Spieler nicht, also muss er schlecht sein". Niemand hat ein Problem damit, wenn man Skepsis auf Basis von Daten und Statisiken äußert oder man den Spieler vielleicht schon mal hat spielen sehen, aber dieses Negative ohne echten Inhalt wird irgendwann nervig.
Das Problem ist doch oft, dass diese Einschätzungen komplett ohne Basis abgegeben werden, ala "Ich kenne den Spieler nicht, also muss er schlecht sein". Niemand hat ein Problem damit, wenn man Skepsis auf Basis von Daten und Statisiken äußert oder man den Spieler vielleicht schon mal hat spielen sehen, aber dieses Negative ohne echten Inhalt wird irgendwann nervig.
Daten und Statistiken wurden hier aber genannt. Mins Torstatistik und Jensens Einsatzstatistik in der Rückrunde bei Hertha vor allem.
Daten und Statistiken wurden hier aber genannt. Mins Torstatistik und Jensens Einsatzstatistik in der Rückrunde bei Hertha vor allem.
Diese Posts waren ja auch nicht die auf den ich mich bezogen habe, bzw. auch explizit angesprochen habe, dass die berechtigt sind, aber die Sätze "Ich kann zu den beiden zuletzt getätigten Transfers nichts sagen geschweige denn diese bewerten, weil ich die Spieler einfach nicht kenne." und "Von einer qualitativen Aufwertung des Kaders im Vergleich zur letzten Saison sind wir m.E. weit entfernt." in einem Post schließen für mich eine sachliche Diskussion aus.
Es muss sich auch nicht immer jeder angesprochen fühlen.
Es ging mir wirklich lediglich nur darum, dass man selber zugibt, dass man die Spieler nicht kennt, was völlig okay ist, ich kenne Leon Jensen auch nur vom Hörensagen und Min gar nicht, weil ich die Eredivisie nicht verfolge, aber gleichzeitig den Hammer "schönreden" rausholt. Wenn man sagt, dass man keine Grundlage für seine Einschätzung hat, aber gleichzeitig negativ ist, dann ist es doch nicht so schlimm, wenn jemand mal den Spiegel hochhält und sagt, dass das dann aber auch "schlechtreden" ist.
Hallo, es ist ja mal gut jetzt.
Ich habe eben meine subjektive Meinung und kein gutes Gefühl, mit diesem Kader. Ja, ich habe mir andere Ergänzungen gewünscht. Das heißt weder, dass die Spieler gut sind oder schlecht sind. Das wird sich zeigen. Wenn die Spieler hier richtig einschlagen und weiterhelfen habe ich mich gerne geirrt.
Aber Stand jetzt bin ich einfach nicht zufrieden und hätte mir tatsächlich mehr gewünscht.
Also wenn Dich dieser Kader tatsächlich Happy macht, dann gehen unsere Ansprüche weit auseinander. Ich kann zu den beiden zuletzt getätigten Transfers nichts sagen geschweige denn diese bewerten, weil ich die Spieler einfach nicht kenne. Nach dieser 3 Monatigen Hängepartie finde ich das Ergebnis Stand jetzt mehr als enttäuschend. Für die Tauben auf den Dächern hat es nicht gereicht. Da müssen eben jetzt die Spatzen helfen, um überhaupt etwas vermelden zu können. Von einer qualitativen Aufwertung des Kaders im Vergleich zur letzten Saison sind wir m.E. weit entfernt. Und wenn ich jetzt lese, dass die Neuverpflichtungen hier zum Teil bereits wieder schön geredet werden, fällt mir nichts mehr ein. Wenn schon vor Wochen bekannt gewesen wäre, mit welchen Neuen Spielern wir ins Rennen gehen, hätten vermutlich die Meisten die Hände über den Kopf geschlagen. Aber vielleicht tut sich ja heute noch was.
Manchmal fragt man sich, in welcher Welt der eine oder andere so lebt. Der Kader ist Stand heute in der Spitze klar stärker als zu Beginn der letzten Saison, es fehlen nur auf zwei oder drei Positionen noch Backups. Das kann man nach der Transferperiode auch mit vertragslosen Spielern auffüllen. Erwähnt sei hier Sicker.
Min hat genau das Stürmerprofil, das wir suchen. Er hat zwar zuletzt bei Utrecht nicht sonderlich gut performt, dafür bei seiner Station davor im Abstiegskampf zehnmal genetzt.
Auch Jensen ist eine gute Verpflichtung. Beim KSC hat er überzeugt, bei Herta waren letzte Saison alle scheiße. Kann er mittelfristig wieder an seine Leistung in Karlsruhe anknüpfen, ist er eine glasklare Verstärkung.
Denkt ihr wirklich, wir können Spieler, die letzte Saison top performt haben, davon überzeugen, sich für uns in den Abstiegskampf zu werfen und einen Vertrag für die zweite und dritte Liga zu unterschreiben?
Wahnsinn.
Manchmal fragt man sich, in welcher Welt der eine oder andere so lebt. Der Kader ist Stand heute in der Spitze klar stärker als zu Beginn der letzten Saison, es fehlen nur auf zwei oder drei Positionen noch Backups. Das kann man nach der Transferperiode auch mit vertragslosen Spielern auffüllen. Erwähnt sei hier Sicker.
Min hat genau das Stürmerprofil, das wir suchen. Er hat zwar zuletzt bei Utrecht nicht sonderlich gut performt, dafür bei seiner Station davor im Abstiegskampf zehnmal genetzt.
Auch Jensen ist eine gute Verpflichtung. Beim KSC hat er überzeugt, bei Herta waren letzte Saison alle scheiße. Kann mittelfristig wieder an Leistung in Karlsruhe anknüpfen, ist er eine glasklare Verstärkung.
Denkt ihr wirklich, wir können Spieler, die letzte Saison top performt haben, davon überzeugen, sich für uns in den Abstiegskampf zu werfen und einen Vertrag für die zweite und dritte Liga zu unterschreiben?
Wahnsinn.
Genau so. Man hat halt nicht Spieler aus der 2. und 3. Reihe der Bundesliga finden können, wie vor Wochen hier für den Transfer Schluss vermutet, sondern Leute aus der 2. Reihe schwächeter Ligen. Das muss nichts heißen. Siehe Grodowski siehe Sicker. Ein weit besserer Spieler wird in die 1. Liga gehen oder zu Wolfsburg. Wir könnten nur versuchen solche Spieler selbst an das Niveau zu führen. Dann werden sie -siehe Darmstadt, Paderborn- verkauft, mit dem Geld baut man sich sukzessive in der Kaderbreite bessere Qualität. Paderborn und Elversberg haben das besser gemacht als Braunschweig oder Münster oder selbst Fürth.
Mutzel würde ich da aber schon unter den Top 4-5 Managern der 2. Liga sehen. Wir brauchen jetzt die gleiche Geduld wie Nürnberg mit Klose. Die hatten letztes Jahr ihre 9 Punkte erst nach 10 Spielen.
Alles anzeigenSo, ich habe mir jetzt über 3 Monate die Transferphase angeschaut, nur eine Handvoll Kommentare dazu geschrieben, eure aber sehr aufmerksam hier und im Kader-Thread gelesen. Ich habe versucht, mir mein eigenes Bild dazu zu machen. Natürlich ist auch das eher spekulativ, aber ich wollte das Puzzle für mich zusammensetzen.
Das 1. Problem war für mich die Trennung von Kniat. Was auch immer der genaue Grund dafür war, werden wir wohl nicht erfahren. Fakt ist, es wurde ein Gespann auseinandergerissen (Mutzel/Kniat),das definitiv für den Verein und seine Entwicklung das Beste seit Jahren war. Der Kader für die 1. Drittligasaison wurde klug zusammengestellt mit engagierten Spielern aus unteren Ligen. Dieser wurde nach der ersten, schwierigen Saison gut ergänzt und ein Team geschaffen, das diesen Namen verdient hatte. Aufstieg und Pokalfinale sprechen da eine klare Sprache.
Daß wir uns über ein 2. Jahr in der 2.Liga freuen dürfen ist ebenfalls ein Verdienst der beiden. Mich interessiert auch nicht, daß wir zur HZ gegen Hertha abgestiegen waren, am Ende hat's gelangt, auch weil die Truppe ,bis auf wenige Ausnahmen , sich immer voll reingehängt hat.
ich glaube, daß Mutzel nach dem Klassenerhalt gerne mit Kniat weitergemacht hätte, dieser aber wohl andere Ideen hatte. Da wurde er das 1.Mal kalt erwischt. Die anschließende Trainersuche fand ich eher peinlich, und die Lösung Kirch haut mich immer noch nicht vom Hocker. Mir drängt sich leider auch mittlerweile der Gedanke auf, daß Kniat & Mutzel auf Augenhöhe agiert haben, während Kirch als Neuling eher Dinge abnicken wird und Mutzel mehr schalten und walten kann, wie er will. Kirch tut mir im Moment wirklich leid, er versucht, das Beste aus dem Kader rauszuholen, aber mit stumpfen Waffen ist schwer gewinnen. Die erste Elf ist wohl zweitligatauglich, aber man muß dem Trainer auch Alternativen anbieten. Vielleicht hat Kirchs Forderung nach Konkurrenzkampf ja doch gefruchtet.
Die Idee, den Kader zu verkleinern, aber qualitativ zu verstärken, finde ich an sich nicht schlecht, es scheint nur leider voll in die Hose gegangen zu sein. Wobei ich es auch seltsam finde, wenn dies nur durch den Verkauf der wertvollsten Spieler passieren soll. So wertet man den Kader ja nicht auf, bestenfalls schwächt man ihn nicht.
Die ganzen Abgänge der Offensivspieler Kania, Hilterman, Telalovic, Bazee fand ich auch ein bißchen zu viel. Hilterman hätte ich gerne mal in der Liga gesehen, vielleicht hätte auch Telalovic weitergeholfen, wobei ich die 800.000 auch zu viel fand. Zumindest hat da Mutzel auch keine gute Figur abgegeben, denn Ersatz (Min) kam erst gestern, nach 3 Spieltagen und Pokalaus.
Ich glaube, daß die Abgänge von Kniat und Corboz hier schwerer wiegen, als Viele gedacht und gehofft hatten. Kniat hat einfach zu der Truppe gepaßt und es gibt m.E. wenig Argumente gegen ihn. Auch unter Kirch spielt die Mannschaft ineffektiv, braucht zu viele Chancen für ein Tor und hat keine Ideen. Liegt vielleicht doch nicht am Trainer...
Ein abschließendes Fazit möchte ich noch nicht ziehen, schließlich kann heute noch eine Menge passieren, aber ich habe heute abend keine Zeit. Daher leiste ich auch gerne Abbitte, wenn Mutzel noch das ein oder andere Kaninchen aus dem Hut zaubert. Richtig zufrieden bin ich ( wie die Meisten hier) im Moment noch nicht. Ich denke, das wird eine ganz schwere Saison, egal wer da jetzt noch kommt. Sollte die Strategie am Ende aufgehen, ist Mutzel der Held, wenn nicht, sollte er seinen Hut nehmen.
Passend zum Pokalaus in Aspach ein Ständchen für Mutzel . Refrain und Melodie sind von Andrea Berg's "Du hast mich 1000 mal belogen" :
Du hast uns wochenlang vertröstet,
Du hast Dich wochenlang verschätzt.
Wir wär'n so gerne hoch geflogen,
doch wir war'n zu schwach besetzt.
Wir bräuchten Spieler auf den Flügeln,
doch Du hast nix gemacht.
So kommt die 3.Liga wieder.
Gute Nacht !
Den Daumen nach oben für diesen Beitrag gabs für alles bis auf letzten Absatz, der mir einen Rückfall in mein Schlager-Trauma beschert hat! 😖
Ich gehe davon aus, dass das Transferfenster geschlossen ist. Nun also zur Beurteilung der Transfertätigkeiten von Herrn Mutzel. Mit einer Schulnote tue ich mich tatsächlich schwer, würde aber wohl bei einer 4+ landen. Gut fand ich die feste Verpflichtung von Rochelt und Koudossou. Bauer war eh Kaufpflicht. Zum Verbleib von Russo und Momuluh hat er mMn nicht entscheidend beigetragen, hier wird es nach hinten raus keine Interessenten mehr zu den aufgerufenen Konditionen gegeben haben. Andererseits heißt eine "4" im Wortlaut "ausreichend", was zum jetzigen Zeitpunkt eine recht wackelige Aussage ist.
Den Daumen nach oben für diesen Beitrag gabs für alles bis auf letzten Absatz, der mir einen Rückfall in mein Schlager-Trauma beschert hat! 😖
Das tut mir leid, das wollte ich nicht, aber es hat einfach so gut gepaßt...![]()
Das tut mir leid, das wollte ich nicht, aber es hat einfach so gut gepaßt...
Das glaubst du doch selbst nicht. ![]()
Dein Beitrag war doch chronologisch von Beginn an auf dieses "grande Finale" ausgerichtet. ![]()
Fazit: wahrscheinlich verzockt, hoffentlich nicht nachhaltig.
So. Nachdem einem hier monatelang vorgehalten wurde, man möge doch bitte das Ende der Transferperiode abwarten, darf ich dann jetzt ja offiziell abrechnen.
Meiner Meinung nach von hinten bis vorne ein katastrophales Tranferfenster. Beginn war die Trennung von Kniat unmittelbar nach dem Last Minute-Klassenerhalt. Diese habe ich damals befürwortet, weil der Fußball unter Kniat zunehmend einseitig nach Schema X ablief und von vielen gegnerischen Teams entschlüsselt war. Es reichte gegen Arminia, tief zu stehen und den Ball zur Not abzugeben, um nicht gegen unser superaggressives Gegenpressing verwundbar zu sein. Mit dem Ball hatten wir dann keine Ideen, außer eine hohe Flanke nach der anderen in den Strafraum zu dreschen, was von einer erfahrenen Abwehr mit der nötigen Körpergröße recht unproblematisch zu verteidigen war, zumal wir bis auf vielleicht Handwerker auch niemanden haben, der wirklich überdurchschnittlich starke Flanken schlägt.
Dazu ist dann allerdings auch anzumerken, dass Kniat diesen Fußball nicht hat spielen lassen, weil er geistig minderbemittelt ist und nicht sehen konnte, dass wir damit in der Zweiten Liga an unsere Grenzen gestoßen sind (auch wenn das einige hier wohl geglaubt haben). Sondern er hat ihn spielen lassen, weil sich die Mannschaft mit anderen spielerischen Ansätzen meist sehr schwer getan hat und ihr das auf Schnelligkeit und hohe Laufarbeit ausgelegte System am besten vertraut war. D.h., wenn man auf eine grundsätzlich anderes System setzen würde, müsste sich auch das Gesicht der Mannschaft verändern bzw. zumindest erhebliche spielerische Qualität hinzukommen.
Die Nachfolgersuche hat dann für meinen Geschmack etwas zu lange gedauert, zumal die spielerischen Probleme unter Kniat hier ja seit Monaten offensichtlich waren. Aber gut, scheinbar ist man wirklich in ein ergebnisoffenes in die Gespräche mit Kniat gegangen und musste dann eben suchen. Mit Kirch hat man einen jungen Trainer mit Arminia-Bezug gewählt, ohne dass er bisher erhebliche Verdienste im "erwachsenen" Fußball nachzuweisen hätte. Nicht ohne Risiko, aber kann man so machen, immerhin wird man ihn im Verein charakterlich einschätzen können und ein Autounfall wie mit Uli Forte ausbleiben.
Die erste Neuverpflichtung war mit Koudoussou dann auch durchaus vielversprechend. Bei Bauer bestand ohnehin eine Kaufpflicht, die auch eine richtige Entscheidung war. Bei Rochelt war ich etwas skeptischer, da er bisher eher nur Ansätze gezeigt hatte, aber auch nicht völlig abgeneigt. Telalovic nicht fest zu verpflichten war angesichts des Preisschilds nachvollziehbar und auch der Abgang von NSB konnte einen nach der letzten Saison nicht mehr wirklich überraschen.
Daraufhin folgten dann die Abgänge von Corboz und Lannert, immerhin der Kapitän und sein Vize. Auch hier, mutig. Ab dann wurde es verheerend. Als anstatt dass man schon im Trainingslager eine neue Achse installieren konnte, auf der die Mannschaft künftig spielerisch aufgebaut werden konnte, passierte Wochen und Monate einfach gar nichts. Der finanziell eingeplante Abgang von Momuluh scheiterte scheinbar an einer Arbeitserlaubnis. Nachdem der überlegene Sieg gegen indisponierte Cottbusser noch einige geblendet hat, sprangen dann nach den Auftritten in Aspach und Nürnberg auch sportlich die Alarmglocken an, zumal das Pokalaus auch finanziell ein weiterer Tiefschlag ins Kontor war.
Als der Baum dann schon lichterloh brannte hat man in letzter Minute noch gerade so zumindest Telalovic bzw. den inzwischen ebenfalls abgewanderten Kania mit dem nächsten Niederländer nach Hilterman ersetzt, dieses Mal immerhin aus der Eredivisie, wenn auch nur mit einer Bilanz von 4 Toren in der Vorsaison. In allerletzter Minute dann noch mit Jensen ein Corboz-Ersatz mit wenig Spielpraxis aber immerhin einer vorzeigbaren Zweitligavita. Auf den Außenpositionen herrscht hingegen weiter das Elend. Rechts haben wir als Ersatz für Momuluh nur den meist überforderten Young. Links zwar auf dem Papier eine Menge Optionen, die sich aber in Praxis alle als nicht optimal erweisen: Wörl, der seit Berlin seine Form sucht und zudem in der Mitte besser aufgehoben ist. Rochelt, der Ansätze zeigt, dabei aber auch viele Fehler macht und bei dem ebenfalls der Verdacht besteht, dass er zentral mehr wert wäre. Dazu einen Boakye, der sich hier absolut enttäuschend entwickelt hat und Richter, bei dem mehr als fraglich ist, ob er im Profibereich überhaupt noch eine Rolle abseits des Local Players für die Liste hat.
In Summe hat man sich finanziell verzockt, die Möglichkeiten der Vorbereitung und des Trainingslagers nicht genutzt und ist zudem völlig daran gescheitert, Kirch hier eine Mannschaft hinzustellen, mit der man eine spielerische Verbesserung realistisch erwarten könnte. Stattdessen hat man etablierte Hierarchien zerstört, ohne nachzubessern und die Löcher sieht man jetzt geradezu physisch auf dem Platz, wie der Auftritt in Nürnberg schmerzhaft gezeigt hat.
Dass ab und zu mal der Ball recht ansehentlich läuft wird sich höchstwahrscheinlich schnell als Seifenblase erweisen, wenn wir weiterhin so desaströs verteidigen. Wenn diese Saison irgendwie einigermaßen unbeschadet endet, wäre das ein riesiger Verdienst von Kirch. Wenn am Ende der zu befürchtende Abstieg steht, wird mein Fazit zu Mutzel ähnlich ausfallen wie damals die Worte von Jean Löring bei der Halbzeitentlassung von Toni Schumacher: "Hau ab in die Eifel (nach Hamburg). Du machst meinen Verein kaputt. Du hast hier nichts mehr zu sagen, du Wi..." [übersetzt aus dem Kölnischen]
Der Aufsatz war aber schon lange im Kasten.
Mein einziges Problem ist, dass Mutzel "Klasse statt Masse" als Strategie ausgerufen hat, was er meiner Meinung nach, auch eingehalten hat, aber halt von einigen verständlicherweise so aufgefasst wurde, dass jetzt nur Granaten kommen, aber wahrscheinlich so gemeint war, dass man nur gezielte Transfers auf der Suche nach bestimmten Profilen macht und nicht das Schrotflintenprinzip, wie in Hannover.
Es zeigt sich immer wieder, dass es wahrscheinlich klüger ist einfach nichts zu sagen.
Der Aufsatz war aber schon lange im Kasten.
Alles gerade nach 20:00 heruntergeschrieben, ich schwöre. ![]()
Einige Bausteine schwirrten aber ggf. schon etwas länger in meinem Kopf herum, das stimmt...
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