Da ich als Berufspessimist (der auch an ein Ausscheiden gegen Freiburg, Bremen und Leverkusen geglaubt hat) nicht glaube, dass sich die Frage nach internationalen Spielen stellt, würde ich das erst mal ad Acta legen. Generell muss man sich auf den Aufstieg und die dann folgende Zweitligasaison konzentrieren. Alles andere wäre nur Zubrot, welches durch zusätzliche Strapazen einen Klassenerhalt in einer höheren Liga unwahrscheinlicher macht.
Sorry für die Euphoriebremse 
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Da ich als Berufspessimist (der auch an ein Ausscheiden gegen Freiburg, Bremen und Leverkusen geglaubt hat) nicht glaube, dass sich die Frage nach internationalen Spielen stellt, würde ich das erst mal ad Acta legen. Generell muss man sich auf den Aufstieg und die dann folgende Zweitligasaison konzentrieren. Alles andere wäre nur Zubrot, welches durch zusätzliche Strapazen einen Klassenerhalt in einer höheren Liga unwahrscheinlicher macht.
Sorry für die Euphoriebremse
So wie der Einzug ins Pokalfinale den Aufstieg "unwahrscheinlicher" gemacht hat?
Wie Knoppers schon sagte: Der Hype ist ja nicht nur durch den Pokal bedingt. Die Zuschauerzahlen wachsen an. Da stellen sich Fragen, die auch mit einer möglichen Europapokal-Teilnahme nichts zu tun haben. Ausgangspunkt war (zur Erinnerung) eine Frage hier nach einem Stadionrückkauf. Die Frage nach einem möglichen Neubau ergab sich ausschließlich aus der Frage, ob ein Rückkauf noch sinnvoll ist. Im Moment würde ich auch beides ausschließen. Aber bevor Arminia die Alm für vielleicht 15 Mio zurückkauft, sollte man natürlich Alternativen mitprüfen.
So wie der Einzug ins Pokalfinale den Aufstieg "unwahrscheinlicher" gemacht hat?
Wenn es soweit käme, kann man sich immer noch Gedanken machen. Die Alm hat im Normalbetrieb über 18.000 Sitzplätze und auf den Stehern kann man sicherlich auch noch was machen.
Lockerbleiben und nicht abheben. Einfach die Mannschaft zum Vorbild nehmen und alles ist gut! Der Rest findet sich. 
Wie sieht das eigentlich mit Fernsehgeldern für die nächste Saison aus? Auf welchem Platz wären wir da, wenn wir aufsteigen sollten? Reicht das aus, um uns von den Altlasten zu befreien? Wie würde sich das auf den Etat auswirken? Dadurch, dass wir vor knapp zwei Jahren noch in der zweiten Liga gespielt haben, sollten wir doch weiter oben in der Fernsehgeldtabelle stehen, oder nicht?
Wie sieht das eigentlich mit Fernsehgeldern für die nächste Saison aus? Auf welchem Platz wären wir da, wenn wir aufsteigen sollten? Reicht das aus, um uns von den Altlasten zu befreien? Wie würde sich das auf den Etat auswirken? Dadurch, dass wir vor knapp zwei Jahren noch in der zweiten Liga gespielt haben, sollten wir doch weiter oben in der Fernsehgeldtabelle stehen, oder nicht?
Ich habe mich dazu mal informiert:
Das Fernsehgeld wird zu 50 % gleichverteilt, und 43 % geht nach der Leistung (7 % für Nachwuchs und Interesse).
Von den 43 %:
Zu 23 % zählt die 5-Jahres-Wertung nach dem Verhältnis 5:4:3:2:1, beginnend mit der zuletzt gespielten Saison.
Für die letzten 2 Saisons erhalten wir somit 0 Punkte, diese machen jedoch 9/15 (60 %) der Wertung aus. In der drittletzten Saison wurden wir leider nur 16. in der 2. BL, und die Saisons davor zählen leider nur zu 3/15 (20 %) mit rein. Also ja, wir haben einen kleinen Vorteil, aber wirklich nur klein.
Zu 19 % zählt die 5-Jahes-Wertung gleichgewichtet, wo unsere beiden Bundesliga Saisons noch ordentlich reinzählen.
Und zu 1 % noch die 10-Jahres-Wertung.
Nach meinen überschlägigen Berechnungen landen wir in der TV-Tabelle der 2. Liga ungefähr bei Platz 10 (10,5 Mio. €).
So wie der Einzug ins Pokalfinale den Aufstieg "unwahrscheinlicher" gemacht hat?
Es ist aber schon was anderes, ob du im Pokal 5 zusätzliche Spiele zu Hause und dann ein euphorisiertes Finale in Berlin zum Ende der Saison hast oder ob du unter der Woche nach Turin oder im Extremfall nach Tel Aviv reisen musst. So geil das auch alles klingt, eventuell mal ManCity, Juventus oder AS Rom auf der Alm zu sehen, ein durchschnittlicher Zweitligist muss da einiges stemmen und für die Spieler ist das eine ungewohnte Belastung.
Es ist aber schon was anderes, ob du im Pokal 5 zusätzliche Spiele zu Hause und dann ein euphorisiertes Finale in Berlin zum Ende der Saison hast oder ob du unter der Woche nach Turin oder im Extremfall nach Tel Aviv reisen musst. So geil das auch alles klingt, eventuell mal ManCity, Juventus oder AS Rom auf der Alm zu sehen, ein durchschnittlicher Zweitligist muss da einiges stemmen und für die Spieler ist das eine ungewohnte Belastung.
Wenn ich etwas spinnen darf, dann bitte nach Nottingham.
Wir haben die vollen Rechte und Pflichten übernommen. Sind also zum Erhalt verpflichtet und tragen alle Kosten selbst.
Sollte jetzt jemand meinen die Alm zu kaufen, dann haben wir ein exklusives Vorkaufsrecht.
Aber ganz ehrlich, wer würde das aktuell machen?
Ich hatte vor langer Zeit mal errechnet was die Grundstücke erlösen würden, wäre es Bauland und man würde den Bodenrichtwert der Umgebung nehmen, käme man heute auf einen Erlös von um die 25 Millionen Euro.
Davon muss man dann alle Abrissarbeiten, Entsorgung abziehen usw.
Es sind aber wirklich viele Wenns dabei.
Wie Knoppers schon sagte: Der Hype ist ja nicht nur durch den Pokal bedingt. Die Zuschauerzahlen wachsen an. Da stellen sich Fragen, die auch mit einer möglichen Europapokal-Teilnahme nichts zu tun haben. Ausgangspunkt war (zur Erinnerung) eine Frage hier nach einem Stadionrückkauf. Die Frage nach einem möglichen Neubau ergab sich ausschließlich aus der Frage, ob ein Rückkauf noch sinnvoll ist. Im Moment würde ich auch beides ausschließen. Aber bevor Arminia die Alm für vielleicht 15 Mio zurückkauft, sollte man natürlich Alternativen mitprüfen.
Egal, ob der Zuschauerschnitt bei 18, 20 oder 21T liegt, mehr als Erhaltungsrenovierungen werden nicht drin sein.
Interessante Diskussion hier. Abgesehen davon, das ich mir aus emotionalen Gründen einen Neubau auf der grünen Wiese als Ersatz für unser enges "englisches" Stadion mit der außergewöhnlich Lage gar nicht vorstellen kann, möchte ich noch kurz meinen Senf zu den Vorschlägen abgeben.
Aufgrund einer derzeitigen Hochwetterlage über Bielefeld gleich mehr Stadionkapazität für die glorreiche Zukunft zu wünschen, ist mir doch etwas weit hergeholt. Sicher wären 32-35 K an Kapazität für die Alm wünschenswert, aber nicht durchführbar. Das wird auch in Zukunft baurechtlich und auch aufgrund des fest definierten städteplanerischen Zwecks der Umgebung nicht passieren. Ein Rückkauf der Alm macht finanziell (ohne einen genauen Einblick in die Modalitäten zu haben) vermutlich keinen Sinn, und würde dringend benötigtes Kapital binden, das ich viel lieber in die Enzwicklung der Mannschaft und Infrastruktur (dazu zählen auch die Erhaltensaufwendungen für das Stadion zzgl. Verschönerungen etc.) investiert wüsste. Nicht zuletzt hat es laut Wortmann vor der Saison noch einige Verbindlichkeiten gegeben, die man nun ablösen kann.
Für einen Neubau ist im Moment die denkbar schlechteste Zeit. Ich arbeite in der Immobilienbranche, und die Preise für Material, Leistungen usw. sind in den letzten drei Jahren so dermaßen durch die Decke gegangen, das so ein Projekt wohl in weite Ferne gerückt ist.
wie @ArminaRulez bereits bemerkt hat, liegt das Stadion mitten in einer sehr begehrten Wohngegend, aber auch der Abriss dürfte mit 2,5-4 Millionen zu Buche schlagen.
Von meiner Seite aus wäre es vernünftig vom Verein, das Thema erst mal nicht anzurühren.
Die Alm ist ziemlich einzigartig und sollte gepflegt und gehegt werden. Allerdings wäre es wünschenswert die wirklich maximale zugelassene Zuschauerkapazität herauszuholen. Ausverkauft mit 26500 ist doch eher ein Witz. 27300 Zuschauer habe ich noch nicht erlebt. Ich meine der Kompromiss mit den Anwohnern sollte bei ca.28000 oder etwas mehr liegen? Es haben sich schon einige auswärtige Fans gewundert, das in diesem doch recht großen Stadion relativ wenig Zuschauer Platz finden.
Ich bin da ja doch ein gebranntes Kind, wir hatten da schon einmal einen Geschäftsführer, der den sportlichen Erfolg und den Zuschauerandrang für dauerhaft gesichert ansah und daher unbedingt eine neue, überdimensionierte Tribüne bauen musste. Die Folgen sind bekannt!
Genauso ist es.
Erstmal die Entwicklung abwarten.
Momentan gibt es wieder Arminen die man 15 Jahre nicht im Stadion gesehen hat.
Es hängen Fahnen in Gärten wo vor wenigen Wochen noch nicht mal ein Mast war oder stetig die Flagge des Schützenvereins oder der Taubenzüchter hing.
Erfolg ist schön , muss aber auch erstmal bestätigt werden.
Ansonsten geht es schnell wieder abwärts......und dann hat man plötzlich wieder 40 Prozent Fans weniger.
eine neue, überdimensionierte Tribüne
Wobei man sagen muss, dass die schon richtig was her macht! Steile Ränge, Super Sicht, Modern und und und...so eine Kopie der Westtribüne wäre doch auch "verschwendung" von Mitteln gewesen. Ja, war zu dem Zeitpunkt absolut brutales Risiko son Ding da hin zu bauen. Aber so ehrlich muss man auch sein: Jetzt aktuell profitieren wir davon!
Ich versuch's mal von der geschichtlichen Seite her. Arminia ist das Musterbeispiel eines Fahrstuhl Clubs. Immer rauf und runter. Alle Jahre wieder mit ziemlicher Regelmäßigkeit rast der Fahrstuhl mit rasanter Geschwindigkeit durch alle Stockwerke. Und wenn man nicht aufpasst, wird gleich ein Stockwerk ausgelassen. Damit ist auch eine finanzielle Stabilität nicht wirklich planbar, wenn man dazu parallel ein neues Stadion für einen dreistelligen Millionenbetrag bauen will. Wer soll das bezahlen und wie lange wollen wird das abbezahlen?
Das Naheliegende ist doch eine Sanierung des Bestandes. Man kann sich ein Schmuckkästchen herrichten , das auch technisch auf dem neuesten Stand ist. Vielleicht ist ja eine Erweiterung auf 30.000 mal irgendwann eine Option.
Mögliche internationale Spiele in Hannover auszurichten, halte ich für Quatsch. Sicherlich kann man die Südtribüne zeitlich mal für das ein oder andere Spiel mit Sitzplätzen bestücken.
Aber das ist nun wirklich nicht unser aktuelles Problem.
Ich versuch's mal von der geschichtlichen Seite her. Arminia ist das Musterbeispiel eines Fahrstuhl Clubs. Immer rauf und runter. Alle Jahre wieder mit ziemlicher Regelmäßigkeit rast der Fahrstuhl mit rasanter Geschwindigkeit durch alle Stockwerke. Und wenn man nicht aufpasst, wird gleich ein Stockwerk ausgelassen. Damit ist auch eine finanzielle Stabilität nicht wirklich planbar, wenn man dazu parallel ein neues Stadion für einen dreistelligen Millionenbetrag bauen will. Wer soll das bezahlen und wie lange wollen wird das abbezahlen?
Das Naheliegende ist doch eine Sanierung des Bestandes. Man kann sich ein Schmuckkästchen herrichten , das auch technisch auf dem neuesten Stand ist. Vielleicht ist ja eine Erweiterung auf 30.000 mal irgendwann eine Option.
Mögliche internationale Spiele in Hannover auszurichten, halte ich für Quatsch. Sicherlich kann man die Südtribüne zeitlich mal für das ein oder andere Spiel mit Sitzplätzen bestücken.
Aber das nun wirklich nicht unser aktuelles Problem.
Du bringst da irgendwie was durcheinander. Niemand möchte in Hannover spielen, es sei denn, zu Zweitliga-Zwecken. Es war eine reine Spekulation meinerseits, bevor ich die Fakten kannte, bzgl Europacup - Teilnahme ( übrigens habe ich das heute auch klargestellt )
Die Alm darf keine 30000 Plätze haben, lt den bekannten Auflagen.
Ich versuch's mal von der geschichtlichen Seite her. Arminia ist das Musterbeispiel eines Fahrstuhl Clubs. Immer rauf und runter. Alle Jahre wieder mit ziemlicher Regelmäßigkeit rast der Fahrstuhl mit rasanter Geschwindigkeit durch alle Stockwerke. Und wenn man nicht aufpasst, wird gleich ein Stockwerk ausgelassen. Damit ist auch eine finanzielle Stabilität nicht wirklich planbar, wenn man dazu parallel ein neues Stadion für einen dreistelligen Millionenbetrag bauen will. Wer soll das bezahlen und wie lange wollen wird das abbezahlen?
Das Naheliegende ist doch eine Sanierung des Bestandes. Man kann sich ein Schmuckkästchen herrichten , das auch technisch auf dem neuesten Stand ist. Vielleicht ist ja eine Erweiterung auf 30.000 mal irgendwann eine Option.
Mögliche internationale Spiele in Hannover auszurichten, halte ich für Quatsch. Sicherlich kann man die Südtribüne zeitlich mal für das ein oder andere Spiel mit Sitzplätzen bestücken.
Aber das ist nun wirklich nicht unser aktuelles Problem.
Genau so sehe ich das auch. Wenn der Fahrstuhl mal wieder Richtung 3. Liga geht hast du mit einem größeren Stadion auch einen größeren finanziellen Klotz am Bein! Lieber das Geld in Beine statt Steine!
Die Alm ist ziemlich einzigartig und sollte gepflegt und gehegt werden. Allerdings wäre es wünschenswert die wirklich maximale zugelassene Zuschauerkapazität herauszuholen. Ausverkauft mit 26500 ist doch eher ein Witz. 27300 Zuschauer habe ich noch nicht erlebt. Ich meine der Kompromiss mit den Anwohnern sollte bei ca.28000 oder etwas mehr liegen? Es haben sich schon einige auswärtige Fans gewundert, das in diesem doch recht großen Stadion relativ wenig Zuschauer Platz finden.
Das Fassungsvermögen ist natürlich auch immer von der Anzahl der Sitzplätze abhängig und da sind wir zum Glück hervorragend aufgestellt.
Hier mal die ungedeuteten Rohdaten der Entwicklung der Zuschauerzahlen von Arminia Bielefeld. Die Entwicklung dieser Zahlen in den nächsten Jahren steht für mich im Zentrum der Stadionfrage, wobei es sein kann, dass ein neues Stadion einfach unfinanzierbar ist und der Verein damit trotz möglichen Bedarfs an unumstößliche Grenzen stößt (weil die Alm baurechtlich nicht ausgebaut werden darf). Möge sich jeder ein eigenes Bild von machen. Eindeutig ist da gar nichts und in die Zukunft kann auch keiner schauen. Die Corona-Zahlen muss man natürlich in Klammern setzen. Die Durchschnittszahl für diese Saison wird noch auf ca. 21.300 steigen, weil die nächsten beiden Heimspiele - annähernd - ausverkauft sein werden:
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