1. Spieltag: Arminia Bielefeld - Fortuna Düsseldorf

Das Spielglück war auf unserer Seite. Trotz aller noch sichtbaren Unzulänglichkeiten ein grandioser Saisonstart. Jetzt nur nicht abheben und meinen, alle Spiele würden so laufen.

Zitat von eLi

Naja, wir sind hier im Spieltagsthread, worauf soll ich es denn sonst beziehen als auf das Spiel?

Düsseldorf ist (war?) einer der Aufstiegsfavoriten, deren defensive hat 2. Liga/Bundesliga Erfahrung noch und nöcher und trotzdem... was haben die da hinten Teilweise für Haarsträubende Ballverluste gehabt? Wenn man das mit unseren Jungs vergleicht habe ich da keinerlei Unterschied erkannt und mir wird auch für die Zukunft nicht Angst und Bange. Wie ich schon sagte, Verstärkung wird definitiv noch gebraucht, aber diese kann auch problemlos noch bis Ende der Transferperiode warten.

Ich finde, man muss es zweigeteilt sehen. Zwischen Minute 20 und Minute 40 hatte Düsseldorf uns komplett im Griff. Eben weil unsere Mannschaft große Probleme hatte, sich auf die schnellere und vor allem passsichere Liga einzustellen. Zwischen Minute 20 und 40 kam kaum ein Anspiel in die Spitze an. Jeder Ball war sofort wieder weg, weil den Bällen sowohl Schärfe, wie auch Genauigkeit gefehlt hat. Sobald Düsseldorf den Ball hatte, haben sie schnell und lang auf ihren schnellen Spitzen gespielt und damit das Gegenpressing ausgehebelt. Dadurch, dass Arminia so hoch stand, gab es etliche brenzlige Situationen. Die IV haben das gut wegverteidigt, obwohl sie oft 1vs1 gestanden haben. By the way, ich finde Schneider kommt immer zu schlecht weg. Der spielt seinen Stiefel so souverän runter, das ist echt bemerkenswert. Die Defensive war richtig gut, bis auf die Aussetzer von Handwerker. Corboz überragend, Russo ebenfalls sehrsouverän.

Mit dem Platzverweis kippt dann das Spiel, weil Arminia mehr Räume bekommen hat. Da gab es mehr Zeit bei der Ballannahme und bei den Pässen und schon sah das Spiel wieder fast so souverän aus, wie in Liga 3. Man muss aber in meinen Augen vorsichtig sein, von der zweiten Hälfte Rückschlüsse auf die Leistungsfähigkeit insgesamt zu ziehen. Wir werden noch einiges an Lehrgeld zahlen, auch wenn die Mentalität stimmt. In meinen Augen sagt die zweite Hälfte mehr über die Düsseldorfer Baustellen aus, als über die Zweitligatauglichkeit einiger unserer Spieler. Richter zum Beispiel hat gestern keinen einzigen vernünftigen Ball gespielt. Jeder Pass zu kurz oder zum Gegner. Klar, der Junge ist 17 und braucht Praxis, er war womöglich auch übermotiviert. Aber es zeigt auch, bei einem knappen 2:1 kannst du ihn noch nicht als Alternative bringen.

Wenn wir in Kiel mit der Formation starten wie in Halbzeit 2, dann kommt von der Bank kein Schub mehr. Für mich fehlt es halt noch in der Breite. Richter vor Schroers, der nicht mal im Kader war. Norbye auf der Tribüne, keine Alternative mehr im Sturm. Das ist ein Problem.

Alles in allem glaube ich aber, dass die Mannschaft auf jeden Fall in der zweiten Liga bestehen wird.

Naja, der Schiri hat gestern für jedes Festhalten sofort ne gelbe Karte gegeben. Da muss sich der Düsseldorfer dann nicht wundern, wenn er vom Platz geschickt wird, auch wenn es nur ein sehr kleines Vergehen war. Bei den Düsseldorfern schrieben sie, dass der Schiri den Spieler vorher noch hätte verwarnen müssen. Warum denn? Der Schiri war extrem kleinlich und das hat man schon nach 5 Minuten gewusst... Da muss man als Profi dann einfach viel cleverer agieren.

Den Elfmeter kann man wohl auch geben.

Das hat uns natürlich alles extrem in die Karten gespielt. Viel wichtiger als den Sieg finde ich allerdings die Erkenntnis, dass wir mit solchen Mannschaften mithalten können. Man hat gestern gut gesehen, dass viele Abläufe noch nicht optimal funktioniert haben und natürlich muss sich die Mannschaft auch erstmal einspielen. Man muss aber auch bedenken, dass wir da gegen eine sehr starke Düsseldorfer-Mannschaft gespielt haben, die zugegebenermaßen in der 2. Halbzeit etwas auseinander gefallen sind.

Jetzt geht es darum, dass die Mannschaft sich weiter einspielt und voll in der Liga etabliert. Mit der Mentalität und dem Einsatzwillen ist auf jeden Fall einiges möglich, wenn dann auch noch die spielerischen Akzente entsprechend gesetzt werden.

Zitat von eLi

Großer ist noch jung und wird sich weiter entwickeln, entsprechend wird sein Spiel sich verbessern, da mache ich mir keine Sorgen. Wenn ein Itten in so einer Situation im 1 gegen 1 ist, wird es für jeden schwer. Düsseldorf hatte doch genauso Glück, dass deren Fehler nicht bestraft wurden, weil wir einige Situation nicht gut ausgespielt haben. Fußball ist ein Fehlersport, natürlich werden uns Fehler dann auch Punkte kosten, genauso wie wir Punkte deswegen gewinnen werden.

Ich sehe in der Szene auch keinen Fehler von Großer, es war gut anzunehmen das Itten schießt, Großer wollte blocken ( wie er schon viele Torschüsse geblockt hat)

Das Itten da noch so ein Haken schlägt war klasse, da machste nix

So, hier inzwischen alles gelesen. Zwei Aspekte möchte ich zum gestrigen Spiel noch hinzufügen: Zum Einen die ersten Zweitliga-Minuten von Daniel Richter würdigen und zum anderen das erste? Tor von Sam Schreck, dessen Dauerläufer-Qualitäten uns in dieser Liga bestimmt noch viel weiterhelfen werden.

Das wir uns noch überall verbessern müssen ist klar. Gerade wenn Fortuna schnell spielte war unsere komplette Abwehr 2 oder 3 mal völlig überrumpelt worden. Da passte die Abstimmung untereinander gar nicht.

Aber das sind Dinge die werden normalerweise während einer Saison automatisch besser, von daher mache ich mir da keine Sorgen.

Auch an das Spieltempo werden sich die Jungs gewöhnen, dafür war Fortuna schon ein guter Gegner um zu wissen was da auf die Jungs in der Saison zukommt.

Also seien wir froh über die ersten 3 Punkte und die Verantwortlichen werden schon gesehen haben wo es hakt bzw wo es absolut in der Breite noch fehlt.

Hand verstehe ich seit Buballa eh nicht mehr. Aber diese Regel mit erst an den Körper gibt es doch gar nicht mehr, oder?

Vom reinen Gerechtigkeitsgefühl war für mich das Ding in Halbzeit 1 eher Hand als das in Halbzeit 2, aber was weiß ich schon. 5:1 gewonnen.

Und zu Gelb Rot, spätestens nach der Karte für Lannert musste jeder auf dem Platz wissen, wie der Typ tickt. Bis dahin auch konsequent gegen uns gepfiffen. Dazu dieses Theater mit Zehenspitzen auf der 16er Linie bei Abstoß. Von daher natürlich zu hart, aber der vorgegebenen Linie entsprechend. Er zupft, selbst schuld. Alt leider ein richtiger Selbstdarsteller. Ganz furchtbar.

Zu Handwerker nochmal. Die Standards waren wirklich Premium nach Ansicht der Bilder. Defensiv hat es aber noch derbe geruckelt, da bleibe ich bei.

Felix hat mir nach seiner Einwechslung sehr gut gefallen, nicht nur wegen seines Tores. Trotzdem würde ich auch weiter an Schneider, Großer und natürlich an Russo festhalten. Gäbe es wohl eine sinnvolle Aufstellung, bei der man alle 4 bringen könnte?

Danke Richie füber die tolle Analyse.

Moin.

TRAUMstart gestern. Die ersten 30 Minuten hab ich Fortuna stärker und gefährlicher gesehen. Arminia in ihren Möglichkeiten natürlich alles reingeworfen und geackert. Die Ampelkarte vor der Pause und kurz danach der passende Ausgleich vorm Pausentee hat uns natürlich sehr geholfen das Spiel auf unsere Seite zu ziehen.

Der sicher verwandelte 11er zur Führung, den ich berechtigt fand, in der ersten Hälfte war ja auch schon eine strittige Situation die nicht gepfiffen wurde und die Überzahl haben uns dann schlussendlich diesen Sahneauftakt beschert. Vielleicht dann doch ein wenig zu hoch, aber D kam in Unterzahl überhaupt nicht zurecht und hat es irgendwie ,, über sich ergehen lassen". Damit will ich auf keinen Fall unsere Leistung schmälern.

Jetzt kann man natürlich ohne jeglichen Druck zu den Störchen, alles kann nichts muss. Zudem hat man die Euphorie der letzten Saison wieder angefacht.

Bitte jetzt noch 2,3 starke Nachverpflichtungen um den Kader zu optimieren und nicht meinen das klappt schon irgendwie. Die Saison ist brutal lang und der Kader zu schmal und zu wenig Breite.

Zitat von Sputnik

Felix hat mir nach seiner Einwechslung sehr gut gefallen, nicht nur wegen seines Tores. Trotzdem würde ich auch weiter an Schneider, Großer und natürlich an Russo festhalten. Gäbe es wohl eine sinnvolle Aufstellung, bei der man alle 4 bringen könnte?

Nur schwerlich, denn dann wird es eng mit sinnvollen Eineechsel-Möglichkeiten.

Ich hatte eigentlich auch mit Felix in der Start11 gerechnet, aber wen von den Dreier dann dafür draußen lassen? Großer, der sich noch weiter entwickelt muss und wird, hat den Vorteil, daß er auch auf die 6 rutschen kann wenn Russo ausfällt. Und Schneider ist defensiv eine Bank und muss keine Fehler. Da wird es für Norbye schwer an Einsatzzeit zu kommen.

Allerdings werden wir anscheinend wesentlich mehr Ausfälle durch Kartenpausen haben, da können sich dann diese Spieler auszeichnen.

Auch auf beiden AV-Positionen habe ich noch Defizite gesehen, auch hier könnte eine Chance für Haggi oder einen Neuzugang liegen.

Zitat von Kiyouu

Die Handregel ist gefühlt jede Woche anders

Für mich ist das halt keine Absicht wenn man den Schuss mit einer Grätsche blocken will und der Ball dann vom Oberschenkel an den Arm springt.

Anders ist es zum Beispiel bei dem Grodowski Tor. Da geht der Innenverteidiger bewusst mit der Hand zum Ball.

Sehe ich auch so. Regeltechnisch vielleicht ok, aber da findet ja keiner mehr durch

Komisch, im Stadion sah das viel deutlicher aus. Nach Sicht der TV-Bilder denke ich, dass der Impuls durch den Zupfer nicht so stark ist, dass der Zupfer ursächlich fürs Fallen ist. Insoweit kann man die Frage stellen, ob überhaupt ein Foul vorlag. Andererseits hat auf der Entfernung der Arm halt auch nichts mehr am Trikot oder am Gegner zu suchen, da läuft man immer Gefahr, dass der Schiri ein Foul sieht, und das kann man als Profispieler durchaus wissen. Wenn es denn ein Foul ist, ist gelb für mich aufgrund der Spielsituation auch zwingend UND passend zur Linie bis dahin. Unterm Strich verhält sich ein Spieler in der Szene clever und der andere in mehrfacher Hinsicht nicht. Das wird in jedem Sport regelmäßig bestraft, und insoweit gehe ich auch nicht mit, dass es sich um eine ungewöhnliche Härte handeln soll.

Das Handspiel vorm Elfmeter hab ich im Stadion gar nicht gesehen. Ob die Körperhaltung natürlich ist oder nicht, finde ich in der Szene grenzwertig. Strafstoss oder Kein Strafstoss finde ich im Rahmen der Regeln beides vertretbar. Ich halte die Szene trotz des Spielstandes zu dem Zeitpunkt und trotz der Chancen für Düsseldorf im weiteren Spielverlauf für nicht so entscheidend, da wir klar am Drücker waren und die Überzahl insgesamt gut ausgespielt haben.

Zitat von Richie

Ich finde, man muss es zweigeteilt sehen. Zwischen Minute 20 und Minute 40 hatte Düsseldorf uns komplett im Griff. Eben weil unsere Mannschaft große Probleme hatte, sich auf die schnellere und vor allem passsichere Liga einzustellen. Zwischen Minute 20 und 40 kam kaum ein Anspiel in die Spitze an. Jeder Ball war sofort wieder weg, weil den Bällen sowohl Schärfe, wie auch Genauigkeit gefehlt hat. Sobald Düsseldorf den Ball hatte, haben sie schnell und lang auf ihren schnellen Spitzen gespielt und damit das Gegenpressing ausgehebelt. Dadurch, dass Arminia so hoch stand, gab es etliche brenzlige Situationen. Die IV haben das gut wegverteidigt, obwohl sie oft 1vs1 gestanden haben. By the way, ich finde Schneider kommt immer zu schlecht weg. Der spielt seinen Stiefel so souverän runter, das ist echt bemerkenswert. Die Defensive war richtig gut, bis auf die Aussetzer von Handwerker. Corboz überragend, Russo ebenfalls sehrsouverän.

Mit dem Platzverweis kippt dann das Spiel, weil Arminia mehr Räume bekommen hat. Da gab es mehr Zeit bei der Ballannahme und bei den Pässen und schon sah das Spiel wieder fast so souverän aus, wie in Liga 3. Man muss aber in meinen Augen vorsichtig sein, von der zweiten Hälfte Rückschlüsse auf die Leistungsfähigkeit insgesamt zu ziehen. Wir werden noch einiges an Lehrgeld zahlen, auch wenn die Mentalität stimmt. In meinen Augen sagt die zweite Hälfte mehr über die Düsseldorfer Baustellen aus, als über die Zweitligatauglichkeit einiger unserer Spieler. Richter zum Beispiel hat gestern keinen einzigen vernünftigen Ball gespielt. Jeder Pass zu kurz oder zum Gegner. Klar, der Junge ist 17 und braucht Praxis, er war womöglich auch übermotiviert. Aber es zeigt auch, bei einem knappen 2:1 kannst du ihn noch nicht als Alternative bringen.

Wenn wir in Kiel mit der Formation starten wie in Halbzeit 2, dann kommt von der Bank kein Schub mehr. Für mich fehlt es halt noch in der Breite. Richter vor Schroers, der nicht mal im Kader war. Norbye auf der Tribüne, keine Alternative mehr im Sturm. Das ist ein Problem.

Alles in allem glaube ich aber, dass die Mannschaft auf jeden Fall in der zweiten Liga bestehen wird.

Genau so ist es. Besser wir arbeiten jetzt an Baustellen mit Sieg(en) und Selbstvertrauen im Rücken als mit ner Niederlagen Serie. Die kommt noch früh genug. Die Verantwortlichen sind ja nicht blöd. Keiner sieht da die von Dir gut beschriebenen Defizite nicht. Allen voran eine gute Bank fehlt. Aber dafür stimmt der Spirit. Die Moral. Bei D‘Dorf nicht. Da wäre ich als Thioune richtig sauer.

Wäre der 11er nicht berechtigt gewesen, hätte sich doch bestimmt der VAR eingeschaltet?

Nachdem Schiri Alt 30 Minuten konsequent gegen uns gepfiffen hat, ahnte ich Böses auf uns zukommen. Aber dieses Mal hatten wir das Spielglück auf unserer Seite. Im Elf gegen elf fiel uns offensiv wenig ein und Fortuna war überlegen. So ist es ein Auftaktsieg, der das Selbstvertrauen stärkt, dass wir

( gut) mithalten können. Bei den super Ecken von Handwerker brauchen wir unbedingt noch einen Stürmer, der die Dinger dann auch verwerten kann.

Zitat von Sputnik

Felix hat mir nach seiner Einwechslung sehr gut gefallen, nicht nur wegen seines Tores. Trotzdem würde ich auch weiter an Schneider, Großer und natürlich an Russo festhalten. Gäbe es wohl eine sinnvolle Aufstellung, bei der man alle 4 bringen könnte?

Wie 33615 schon schrieb, wird schwierig, aber sperren und (hoffentlich keine) Verletzungen werden wohl kommen.

Zitat von Pille71

Genau so ist es. Besser wir arbeiten jetzt an Baustellen mit Sieg(en) und Selbstvertrauen im Rücken als mit ner Niederlagen Serie. Die kommt noch früh genug. Die Verantwortlichen sind ja nicht blöd. Keiner sieht da die von Dir gut beschriebenen Defizite nicht. Allen voran eine gute Bank fehlt. Aber dafür stimmt der Spirit. Die Moral. Bei D‘Dorf nicht. Da wäre ich als Thioune richtig sauer.

Niederlagen werden kommen, ja, aber eine Niederlagen-Serie erwarte ich nicht zwangsläufig. Die Defizite waren unübersehbar, aber ich habe andererseits nichts gesehen, was man nicht durch Gewöhnung (an die Liga), Training, Abbau von Nervosität (Richter, Boakye und auch andere) sowie Integration in Abläufe und Automatismen (Mehlem) verbessern könnte. Es braucht natürlich noch 3-4 Verstärkungen und weitere Wochen, um genanntes zu verbessern und weiter reinzukommen, aber die Grundlagen sind, so wie vorhergesagt, weiterhin überzeugend vorhanden. Diese Mannschaft wird noch viel Freude bereiten.

Wörl sollte sich das auch aus einem Eigeninteresse gut überlegen, der Junge würde hier aber auch weiterhin sensationell gut reinpassen.