31.Spieltag : SC Preußen Münster - Arminia Bielefeld

Zitat von Richie

Aber das Argument zieht in meinen Augen nicht. 35 Punkte sind 35 Punkte, egal wann man sie geholt hat. Du kannst auch 30 in der Hinrunde und 5 in der Rückrunde holen - das Resultat ist das gleiche.

Wo ich mit Milasuperstar nicht mitgehe ist, dass man mit Kniat in die neue Saison gehen sollte. Dazu ist die offensive Armut einfach zu groß und wird auch nicht besser.

Für das Ergebnis ist es natürlich egal, wann man die Punkte holt. Was ich damit aufzeigen wollte, ist die negative bzw. nicht vorhandene Entwicklung nach dem von Euphorie geprägten Saisonstart. Und da sind sich, denke ich, viele einig: Eine weitere Saison in der bestehenden Konstellation darf es nicht geben, sofern man voran kommen möchte.

Zitat von Richie

Alles richtig, aber dieses relatiovieren der Punkte ist doch Quatsch. 35 sind 35. Die kann man ja nicht wegdiskutieren.

Das Thema ist ja, wie geht es nächstes Jahr weiter. Sowohl in welcher Liga, wie auch mit welchem Trainer und welcher Spielidee. Die aktuelle ist nicht ligatauglich, das sieht jeder.

Ich bin mir da gar nicht mehr so sicher. Also so schätze ich Kniat aktuell ein, und ich bin mir nicht wirklich sicher ob er die Kurve nicht langfristig auch kratzt. Er muss einfach den Ball etwas flach halten, die Taktikexperimente zurückschrauben und weniger in Aktionismus verfallen.

Pro: hohe Motivation & Identifikation, Teamplayer

Contra: zT. zu komplexe oder zu Risikoreiche Taktik

Erwartungen:

--> Einfachere Taktik ( Wie in Telgte )

--> Defensivere Taktik ( um die Halbräume vor dem eigenen Strafraum zu schließen )

Er hat sich lernfähig gezeigt, ob man Ihm dieses zutrauen kann muss Mutzel bewerten. Das kann ich sicher aus der Ferne nicht. Zudem hat Kniat ja auch noch Vertrag.

Von mir aus können sie die ersten 13 Spiele gewinnen und dann mit 39 Punkten entspannt in den Leerlauf schalten.

Für die Entwicklung einer Mannschaft ist das grauenhafte Gebolze seit November aber verheerend, weil nicht erkennbar ist, dass man einen Aufsteiger im Laufe der Saison besser macht.

Zitat von PaleRider

Anscheinend indem man behauptet das man es für die Choreo bräuchte.

So schneidet man sich nur selbst ins Fleisch, denn nach der Nummer darf man ggf. in Zukunft weniger mitnehmen.

Das war eine absolut intelligente Idee, Aufkleber, die Aussahen wie Papptafeln.

Kurzfristige Verschönerung ohne Sachbeschädigung und Vandalismus.

Betonstufen von Aufklebern zu befreien, ist nun wirklich keine Mamutaufgabe, davon mal abgesehen, dass die Auswärtsblöcke sowieso immer Vollgestickert sind. Kannste theoretisch auch einfach so lassen und der neue Gastverein gestaltet wieder um.

Zur Kehrseite der Medaille gehört aber auch, dass ein Gästeblock im Blockfahnenmuster nicht grade glücklich ist. Sitzschalen okay, aber die Betonstufen extra zu streichen ist auch nen Stück weit provokant.

Zitat von PaleRider

Ich bin mir da gar nicht mehr so sicher. Also so schätze ich Kniat aktuell ein, und ich bin mir nicht wirklich sicher ob er die Kurve nicht langfristig auch kratzt. Er muss einfach den Ball etwas flach halten, die Taktikexperimente zurückschrauben und weniger in Aktionismus verfallen.

Pro: hohe Motivation & Identifikation, Teamplayer

Contra: zT. zu komplexe oder zu Risikoreiche Taktik

Erwartungen:

--> Einfachere Taktik ( Wie in Telgte )

--> Defensivere Taktik ( um die Halbräume vor dem eigenen Strafraum zu schließen )

Er hat sich lernfähig gezeigt, ob man Ihm dieses zutrauen kann muss Mutzel bewerten. Das kann ich sicher aus der Ferne nicht. Zudem hat Kniat ja auch noch Vertrag.

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Für mich reicht eigentlich die Aufstellung von Hagmann gestern, um festzustellen, dass er diese Lernfähigkeit eben nicht an den Tag legt. Was soll dieses Experiment ohne Not? Den Erzählungen nach war er eher einer der schwächeren Spieler gestern.

Erneut ein Leistungsabfall in Halbzeit 2. Klar haben auch die Nerven mitgespielt. Aber dieses Muster wiederholt sich zu oft.

Das Offensivspiel bleibt trotz der 3 Tore gestern dürftig. Ein Freistoß, ein Einwurf, ein langes Bein. Standards (was dem Grunde ja eine wichtige Qualität ist) und Zufall.

Und diese Art Fußball zieht sich jetzt 3 Jahre durch. Bis auf den Pokal bedingten Lauf letztes Frühjahr war das alles andere als ansehnlich.

Und da glaube ich nicht mehr an eine großartige Weiterentwicklung. Die Chancen dazu hatte er mir 3 Vorbereitungen jeweils im Sommer und Winter nun genug.

Aber wir werden es sehen, ob die Gerüchte stimmen. Wenn dem nicht so der Fall ist, dann gehe ich auch davon aus, dass man bei Klassenerhalt weiter macht.

Für diese Spielweise brauchst du die entsprechenden Spieler. Da wir nur über die Außenbahn spielen, brauchen wir gute Spieler für die Außenbahn. Da ist bis jetzt aber nur Momuluh konstant unterwegs und mit Abstrichen vielleicht noch Grodowski (obwohl von ihm auch seit Wochen sehr wenig kommt). Wir spielen nicht durch die Mitte und deswegen fallen auch Leute wie Wörl, Mehlem oder Rochelt total ab. Und was uns ebenfalls fehlt, ist ein Mittelstürmer mit Niveau für die zweite Liga.

Das zu erkennen bzw. das bestehende System umzustellen, liegt im Verantwortungsbereich des Trainerteams. Hier wurde seit 30 Spieltagen keine Option B erarbeitet.

Bleiben wir drin gibt es viel im Sommer zu tun .

Ansonsten sind wir in der kommenden Saison nur Kanonenfutter.

Funktioniert hat gestern die Achse Handwerker-Uldrikis. Das ist sozusagen der Kern von Arminias Offensivspiel. Das muss man genauso beibehalten.

Zitat von Floorfreude

Das war eine absolut intelligente Idee, Aufkleber, die Aussahen wie Papptafeln.

Kurzfristige Verschönerung ohne Sachbeschädigung und Vandalismus.

Betonstufen von Aufklebern zu befreien, ist nun wirklich keine Mamutaufgabe, davon mal abgesehen, dass die Auswärtsblöcke sowieso immer Vollgestickert sind. Kannste theoretisch auch einfach so lassen und der neue Gastverein gestaltet wieder um.

Zur Kehrseite der Medaille gehört aber auch, dass ein Gästeblock im Blockfahnenmuster nicht grade glücklich ist. Sitzschalen okay, aber die Betonstufen extra zu streichen ist auch nen Stück weit provokant.

Ich hatte es so verstanden, dass man für die Betonstufen auch beklebt und nicht gestrichen hat.

Auf jeden Fall eine kreative Idee, das muss man der Fanszene lassen. Aber auch ich denke, dass das in dieser Form nicht wieder passieren wird. Und dass nun nochmal genauer geschaut wird, was die Fans an Choreomaterial mitbringen.

Was die Entfernung der Aufkleber angeht: das wird aufwendig sein. Ich denke schon, dass Arminia da für einen Teil der Kosten wird aufkommen müssen.

Zitat von LeckerKnoppers

Für mich reicht eigentlich die Aufstellung von Hagmann gestern, um festzustellen, dass er diese Lernfähigkeit eben nicht an den Tag legt. Was soll dieses Experiment ohne Not? Den Erzählungen nach war er eher einer der schwächeren Spieler gestern.

Erneut ein Leistungsabfall in Halbzeit 2. Klar haben auch die Nerven mitgespielt. Aber dieses Muster wiederholt sich zu oft.

Das Offensivspiel bleibt trotz der 3 Tore gestern dürftig. Ein Freistoß, ein Einwurf, ein langes Bein. Standards (was dem Grunde ja eine wichtige Qualität ist) und Zufall.

Und diese Art Fußball zieht sich jetzt 3 Jahre durch. Bis auf den Pokal bedingten Lauf letztes Frühjahr war das alles andere als ansehnlich.

Und da glaube ich nicht mehr an eine großartige Weiterentwicklung. Die Chancen dazu hatte er mir 3 Vorbereitungen jeweils im Sommer und Winter nun genug.

Aber wir werden es sehen, ob die Gerüchte stimmen. Wenn dem nicht so der Fall ist, dann gehe ich auch davon aus, dass man bei Klassenerhalt weiter macht.

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Also ich habe das Spiel gesehen, und kann von dem was du schreibst wenig bestätigen.

Hagmann hat seine Sache ordentlich gemacht. Das Tor kam über Links. Hagmann selbst stand im Strafraum alleine gegen drei, und konnte folglich nicht alle decken. Diese Flanke hätte so nie stattfinden dürfen, weil wir wieder einmal den Halbraum vor dem Strafraum nicht bedienen. Aus meiner Sicht in erster Linie ein Fehler des zentralen Mittelfelds, und in zweiter Linie der Innenverteidigung ( die zu langsam schaltet ). Aber im Grunde war es auch gut gemacht von Telgte.

Ein Leistungsabfall in HZ 2 habe ich nicht gesehen. Ich habe gesehen das Kniat ab ca. einer Stunde defensiver hat spielen lassen, um das Ergebnis sicher über die Zeit zu bringen. Das gelang auch so mittelprächtig gut. Es gab nicht viele Chancen für Telgte, und bis dann später das Ei ins Tor fiel ging es perfekt auf. Das war mMn. gut und Richtig so.

Dieses dürftige Offensivspiel war gestern Taktik, und zwar weil es Risikoarm ist. Gestern ging es nicht darum zu glänzen, sondern darum 3 Punkte zu holen. In der Regel spielen wir unter Kniat zu offensiv, wobei eines der Hauptprobleme auch darin liegt dass er zu wenig Qualität im offensiven Mittelfeld und im Sturmzentrum hat um schneller aufzubauen. Da wird das Thema auch schnell zur Risikoabwägung.

Die endgültige Bewertung seiner Arbeit unterliegt Mutzel. Es gibt Gründe dafür und dagegen mit Ihm weiter zu machen. Ich könnte beide Entscheidungen gut nachvollziehen.

Ich kann das mit den Experimenten nimmer lesen, als wenn Mitch den RV einfach würfelt ohne sich Gedanken zu machen.

Mich wundert die Rotation dort ebenfalls und ich hätte Lannert gebracht.

Sitzt du aber mit Mitch am Tisch, wird er es dir lang und breit erklären können, dann stehst du mit „genau, Hagman war beste Wahl“ wieder auf.

Ergebnis passt. Alles ok!

Grundsätzlich ist RV eine unbefriedigende Baustelle. Da wird was passieren… Aber auch das muss dann nicht zwangsläufig funktionieren 😉

Hat irgendwer schonmal durchgetippt, wieviele Punkte 2ià

Die Kritik der meisten geht wohl nicht grundsätzlich gegen die defensive Ausrichtung in Halbzeit 2, sondern darum, dass das ganze Konstrukt sehr unsicher wirkte und die Prxxen ja doch 3-4 gute Chancen hatten, die eine andere Mannschaft vielleicht reingemacht hätte.

Und die fehlende offensive Entlastung...vielleicht kriegt Arminia das zur Zeit wirklich nicht hin oder ist konditionell am Ende

Zitat von Bulldozer

Ich kann das mit den Experimenten nimmer lesen, als wenn Mitch den RV einfach würfelt ohne sich Gedanken zu machen.

Mich wundert die Rotation dort ebenfalls und ich hätte Lannert gebracht.

Sitzt du aber mit Mitch am Tisch, wird er es dir lang und breit erklären können, dann stehst du mit „genau, Hagman war beste Wahl“ wieder auf.

Ergebnis passt. Alles ok!

Grundsätzlich ist RV eine unbefriedigende Baustelle. Da wird was passieren… Aber auch das muss dann nicht zwangsläufig funktionieren 😉

Wurde nicht gestern bei Sky gesagt, dass Lannert angeschlagen war? Dann wäre es ja wirklich ein Fortschritt, dass Kniat nicht Boakye gebracht hat.

Der Kommentator hat es ja gestern als große Stärke bezeichnet, dass wir da so viele Optionen haben, wobei man da auch merkt, dass Kommentatoren bei Sky selten wirklich gut im Bilde sind.

Auf der Position muss bei einem Klassenerhalt zwingend was geschehen. Das wird man hoffentlich auch intern so sehen.

Zitat von sushinator

Hat irgendwer schonmal durchgetippt, wieviele Punkte 2ià

Ist glaube ich kaum möglich weil es noch unzählige Duelle gegeneinander gibt.....

39 plus gutem Torverhältnis sollten reichen evtl. sogar 38.

Sollte man Boxxum schlagen und der Rest läuft gut für uns könnte es nächste Woche schon gut aussehen.

Aber wenn und aber in Liga 2.......

Seit gestern steht der erste Direktabsteiger wohl fest , aber dann......

Zitat von Hitchcock

Ich hatte es so verstanden, dass man für die Betonstufen auch beklebt und nicht gestrichen hat.

Auf jeden Fall eine kreative Idee, das muss man der Fanszene lassen. Aber auch ich denke, dass das in dieser Form nicht wieder passieren wird. Und dass nun nochmal genauer geschaut wird, was die Fans an Choreomaterial mitbringen.

Was die Entfernung der Aufkleber angeht: das wird aufwendig sein. Ich denke schon, dass Arminia da für einen Teil der Kosten wird aufkommen müssen.

Ich glaube, er meinte, es sei provokant seitens der Tauben, den Gästeblock grün-weiß-schwarz anzustreichen.

Das Überkleben ist für mich eine der besten Ideen , den Gegner zu ärgern. Tut keinem weh und sieht gut aus.

Die fehlende Konstanz ist auch mit der Ausgeglichenen Liga zu erklären. Es sind fast immer 50 50 Spiele. Unsere Biederlagen waren doch fast im sehr knapp und hätten auch anders laufen können. Bei den Siegen das Selbe.

Zitat von Bulldozer

Ich kann das mit den Experimenten nimmer lesen, als wenn Mitch den RV einfach würfelt ohne sich Gedanken zu machen.

Mich wundert die Rotation dort ebenfalls und ich hätte Lannert gebracht.

Sitzt du aber mit Mitch am Tisch, wird er es dir lang und breit erklären können, dann stehst du mit „genau, Hagman war beste Wahl“ wieder auf.

Ergebnis passt. Alles ok!

Grundsätzlich ist RV eine unbefriedigende Baustelle. Da wird was passieren… Aber auch das muss dann nicht zwangsläufig funktionieren 😉

Lannert musste im letzten Spiel angeschlagen raus. Vielleicht hatte er noch eine kleinere Blessur. Hagmann ist schneller, aber wesentlich schlechter im Spielaufbau. In der 5er Kette kann man es auch mit Boakye versuchen wenn man auf Konter spielt, denn hier baut man die Konter über die typischerweise initial über die Aussenverteidiger auf. Das Problem ist eher das Boakye defensiv zu schwach ist dafür.

Ich hätte vermutlich auch Lannert gebracht, aber es gab auch taktische Gründe mit Hagmann zu spielen. Wir haben bewusst keinen flachen Spielaufbau gesucht, sondern sind mit Langholz auf die zweiten Bälle gegangen. Demnach was Lannerts Stärke im Spielaufbau nicht gefragt. Man musste sich auch bei Gegenangriffen am ehesten vor langen Bällen fürchten, und hier braucht man zur Verteidigung eher Tempo und Kopfballstärke. Ich würde bei beiden Faktoren Hagmann vorne sehen.

Zitat von PaleRider

Also ich habe das Spiel gesehen, und kann von dem was du schreibst wenig bestätigen.

Hagmann hat seine Sache ordentlich gemacht. Das Tor kam über Links. Hagmann selbst stand im Strafraum alleine gegen drei, und konnte folglich nicht alle decken. Diese Flanke hätte so nie stattfinden dürfen, weil wir wieder einmal den Halbraum vor dem Strafraum nicht bedienen. Aus meiner Sicht in erster Linie ein Fehler des zentralen Mittelfelds, und in zweiter Linie der Innenverteidigung ( die zu langsam schaltet ). Aber im Grunde war es auch gut gemacht von Telgte.

Ein Leistungsabfall in HZ 2 habe ich nicht gesehen. Ich habe gesehen das Kniat ab ca. einer Stunde defensiver hat spielen lassen, um das Ergebnis sicher über die Zeit zu bringen. Das gelang auch so mittelprächtig gut. Es gab nicht viele Chancen für Telgte, und bis dann später das Ei ins Tor fiel ging es perfekt auf. Das war mMn. gut und Richtig so.

Dieses dürftige Offensivspiel war gestern Taktik, und zwar weil es Risikoarm ist. Gestern ging es nicht darum zu glänzen, sondern darum 3 Punkte zu holen. In der Regel spielen wir unter Kniat zu offensiv, wobei eines der Hauptprobleme auch darin liegt dass er zu wenig Qualität im offensiven Mittelfeld und im Sturmzentrum hat um schneller aufzubauen. Da wird das Thema auch schnell zur Risikoabwägung.

Die endgültige Bewertung seiner Arbeit unterliegt Mutzel. Es gibt Gründe dafür und dagegen mit Ihm weiter zu machen. Ich könnte beide Entscheidungen gut nachvollziehen.

Genauso ist es! Eine echte Spitzenmannschaft setzt dann noch ein zwei Konter. Das sind wir halt einfach nicht.