Gegen Spekulationen habe ich erstmal nichts, wenn sie als solche ausgeflaggt sind.
Wettbetrug kommt mMn häufiger vor und ist wahrscheinlicher als Angst oder Ehrfurcht vor dem KICKER. 
Das würde allerdings die Serie pro Nürnberg kaum erklären können - wenn diese denn überzufällig ist. Außer die Nürnberger hängen mit drin und sollen sich in der 90. fallen lassen. Jetzt höre ich besser auf. 
Kann ja auch sein, dass der subjektive Eindruck täuscht. Wenn ein Club den man nicht mag Glück hat, dann triggert das ein wenig. Aber machen wir uns nichts vor. Im Fußball geht es um soviel Geld, da werden manche Dinge komisch, um es mal vorsichtig zu formulieren. Und der Club hat sich jetzt nie durch Bescheidenheit oder einen besonderen Hang zum Fairplay hervorgetan. Eigentlich ist das auch eher so ein Fall, der sich durch die große Vergangenheit immer etwas wichtiger genommen hat als man tatsächlich war und ist. Da passen seltsame Schiedsrichterentscheidungen halt ins Bild.
Ansonsten sollte man das unterbewusste nicht unterschätzen. Der Gräfe hat schon recht, dass es einen Unterschied macht, gegen wen man entscheidet, weil die Reaktionen darauf bei gewissen Clubs heftiger ausfallen. Und das überhebliche Flaggschiff der Franken hat einen ziemlich legendären Ruf. Auch wenn man seit langem auch nichts besser ist als die anderen Fahrstuhlclubs.
Wer immer noch glaubt, dass der Profisport nicht teilweise von außen beeinflusst wird, dem sei das unbenommen. Wie oft hat man sich schon über gewisse Schiedsrichter Ansetzungen seitens des DFB gewundert? Warum diskutiert man z.B. immer wieder über einen Dankert oder Zwayer?
Und jetzt gibt's mit dem var noch Schiri Flüsterer aus dem Hintergrund. Wer weiß, wer da von außen ggf noch Hinweise gibt.
Karius gegen Grodowski. Wörl wird Samstag im Strafraum gelegt und es wird nicht mal kurz unterbrochen, um zu schauen.
Das muss ja keine große Verschwörung sein, aber seltsam finden darf man das.
...das überhebliche Flakschiff der Franken ...
Der ist mittlerweile zum FC Bayern übergelaufen, glaub ich.
Eine Flak ist ja nun auch schon lange technisch überholt. Wobei das durch Drohnen wieder neu bewertet werden muss. Zumindest bei kleinen Kalibern. 
Wer immer noch glaubt, dass der Profisport nicht teilweise von außen beeinflusst wird, dem sei das unbenommen. Wie oft hat man sich schon über gewisse Schiedsrichter Ansetzungen seitens des DFB gewundert? Warum diskutiert man z.B. immer wieder über einen Dankert oder Zwayer?
Und jetzt gibt's mit dem var noch Schiri Flüsterer aus dem Hintergrund. Wer weiß, wer da von außen ggf noch Hinweise gibt.
Karius gegen Grodowski. Wörl wird Samstag im Strafraum gelegt und es wird nicht mal kurz unterbrochen, um zu schauen.
Das muss ja keine große Verschwörung sein, aber seltsam finden darf man das.
Ich finde es auch auffällig. Auch wenn ich es bei Arminia sicher durch die Vereinsbrille sehe. Aber hier gab es ja auch schon öfter die Diskussionen darüber, ob der Verein sich alles gefallen lassen soll oder eben auch Beschwerden erheben (siehe Lannert).
Dass da oft gar nicht geschaut wird, finde ich auch Kacke.
Kann ja auch sein, dass der subjektive Eindruck täuscht. Wenn ein Club den man nicht mag Glück hat, dann triggert das ein wenig. Aber machen wir uns nichts vor. Im Fußball geht es um soviel Geld, da werden manche Dinge komisch, um es mal vorsichtig zu formulieren. Und der Club hat sich jetzt nie durch Bescheidenheit oder einen besonderen Hang zum Fairplay hervorgetan. Eigentlich ist das auch eher so ein Fall, der sich durch die große Vergangenheit immer etwas wichtiger genommen hat als man tatsächlich war und ist. Da passen seltsame Schiedsrichterentscheidungen halt ins Bild.
Ansonsten sollte man das unterbewusste nicht unterschätzen. Der Gräfe hat schon recht, dass es einen Unterschied macht, gegen wen man entscheidet, weil die Reaktionen darauf bei gewissen Clubs heftiger ausfallen. Und das überhebliche Flaggschiff der Franken hat einen ziemlich legendären Ruf. Auch wenn man seit langem auch nichts besser ist als die anderen Fahrstuhlclubs.
Hier meine nicht begründete Hypothese:
1. Schiris und VAR entscheiden kurz vor Schluss in uneindeutigen Situationen häufiger auf Elfmeter. Gründe unklar. Evtl. Ermüdung, Zunahme von Kognitionen ausgleichender Gerechtigkeit.
2. Der 1.FC Nürnberg hat das seit Jahren intuitiv erkannt. Und fordert seine Spieler ausdrücklich auf, in der Schlussphase uneindeutige Situationen im gegnerischen Strafraum zu generieren, sich also fallen zu lassen.
EDIT: D.h.: Nürnberg hat mehr solcher Situationen als andere Vereine.
Evtl. könnte man das wissenschaftlich überprüfen. Wäre was für die DSH Köln. Vielleicht gibt es zu Punkt 1 sogar schon Studien.
Hier meine nicht begründete Hypothese:
1. Schiris und VAR entscheiden kurz vor Schluss in uneindeutigen Situationen häufiger auf Elfmeter. Gründe unklar. Evtl. Ermüdung, Zunahme von Kognitionen ausgleichender Gerechtigkeit.
2. Der 1.FC Nürnberg hat das seit Jahren intuitiv erkannt. Und fordert seine Spieler ausdrücklich auf, in der Schlussphase uneindeutige Situationen im gegnerischen Strafraum zu generieren, sich also fallen zu lassen.
EDIT: D.h.: Nürnberg hat mehr solcher Situationen als andere Vereine.
Evtl. könnte man das wissenschaftlich überprüfen. Wäre was für die DSH Köln. Vielleicht gibt es zu Punkt 1 sogar schon Studien.
Eine gewagte, aber sehr interessante These, Fonzie! Psychologisch würde so ein Verhalten tatsächlich Sinn machen. Wir neigen alle dazu, an einer einmal gefassten Meinung festzuhalten und legen künftige, neue Situationen im Licht der vorgefassten Meinung aus. Davon kann sich niemand frei machen und ist wissenschaftlich belegt.
Wenn also der Schiri z.B. in den ersten 70 Minuten den Eindruck gewonnen hat, dass es sich bei den Nürnbergern um untadelige, faire und ihn respekierende Sportler handelt , weil sie seine Entscheidungen nicht kritisieren und nicht bei jedem Einwurf oder Zweikampf lamentieren oder den sterbenden Schwan geben, wird er diese Bewertung auch bei der Beurteilung, ob es sich in der 80 Minute um eine Schwalbe oder ein Foul handelt, im Hinterkopf haben. Das läuft natürlich unbewusst.
Deshalb ist es umgekehrt einfach dumm, wenn z.B. Grodowski von der ersten Minute an, jeden, aber auch wirklich jeden Zweikampf, den er nicht gewinnt, lautstark und gestenreich als Foul und größte Ungerechtigkeit auf der Welt bejammert. Schon meine Großmutter wusste "wer einmal (oder ständig) lügt, dem glaubt man nicht". Also hör auf mit dem Mist, Jonny!
Scheinbar glauben viele noch daran, dass wer viel fordert, am Ende auch mehr bekommt. Das ist tatsächlich grundsätzlich auch richtig und wissenschaftlich sogar durch die Verhandlungsforschung belegt. Beim Profifußball könnte aber die erste Strategie erfolgversprechender zu sein. Zumindest darf man es nicht so penetrant plump anstellen wie unsere Nummer 11.
Für unseren Support auf der Alm sieht es anders aus. Da macht es Sinn, dass wir lautstark Fouls reklamieren, wo einer der unsrigen den Ball verliert und Handspiele wenn der Ball irgendwo am Oberkörper des Gegners langstreift. 
Sich permanent gegen die Menge im Stadion zu entscheiden, ist auch für die Schieds- und Linienrichter auf Dauer sehr schwer und führt zu Konzessionsentscheidungen gegenüber den Zuschauern. 
Eine gewagte, aber sehr interessante These, Fonzie! Psychologisch würde so ein Verhalten tatsächlich Sinn machen. Wir neigen alle dazu, an einer einmal gefassten Meinung festzuhalten und legen künftige, neue Situationen im Licht der vorgefassten Meinung aus. Davon kann sich niemand frei machen und ist wissenschaftlich belegt.
Wenn also der Schiri z.B. in den ersten 70 Minuten den Eindruck gewonnen hat, dass es sich bei den Nürnbergern um untadelige, faire und ihn respekierende Sportler handelt
Deshalb ist es umgekehrt einfach dumm, wenn z.B. Grodowski von der ersten Minute an, jeden, aber auch wirklich jeden Zweikampf, den er nicht gewinnt, lautstark und gestenreich als Foul und größte Ungerechtigkeit auf der Welt bejammert. Schon meine Großmutter wusste "wer einmal (oder ständig) lügt, dem glaubt man nicht". Also hör auf mit dem Mist, Jonny!
Scheinbar glauben viele noch daran, dass wer viel fordert, am Ende auch mehr bekommt. Das ist tatsächlich grundsätzlich auch richtig und wissenschaftlich sogar durch die Verhandlungsforschung belegt. Beim Profifußball könnte aber die erste Strategie erfolgversprechender zu sein. Zumindest darf man es nicht so penetrant plump anstellen wie unsere Nummer 11.
Für unseren Support auf der Alm sieht es anders aus. Da macht es Sinn, dass wir lautstark Fouls reklamieren, wo einer der unsrigen den Ball verliert und Handspiele wenn der Ball irgendwo am Oberkörper des Gegners langstreift.
Damit hast Du meine Hypothese genial ergänzt. Der "Trick" funktioniert demnach nur, wenn Du vorher fair und untadelig warst.
Wir sollten dem Nürnberg-Mysterium auf die Spur kommen. 
Was ich nicht glaube, ist, dass es eine plumpe explizite Anordnung von oben gibt, den Club zu bevorteilen. Davon würden so viele Schiedsrichter wissen, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass das noch nicht durchgesickert ist. Dies zumal es so viel Zoff mit Ex-Schiris gibt. Spätestens die hätten das doch geleakt.
Ich unterstelle da keine Absicht, aber innere Hemmung kann ich mir gegenüber dem Club aus der Stadt der größten Fußballzeitschrift und mit einer entsprechenden Art, Tradition und selbstbewussten Auftreten schon vorstellen.
Man gucke sich doch nur die Szene aus Kaiserslautern an. Der Nürnberger und der Lauterer gehen beide mit dem Bein zum Ball. Es kommt zu einer leichten Berührung der Schuhsohle des Nürnbergers mit dem Spann des Lauterer. Der Nürnberger fällt, packt sich an Wade und Schienbein. Für mich war das gar nichts. Wenn man pfeifen will hätte man sich eine Seite aussuchen können. Die Umklammerung? Ungeschickt sicherlich, aber festgehalten? Ernsthaft? Ich höre schon den O-Ton bei der nächsten Szene die so läuft und nicht gepfiffen wird. "Das reicht noch nicht". Das sind halt Grauzonen. Aber den Elefanten im Raum spricht niemand an, weil man ja alles gerecht bis auf molekulare Ebene aufdröseln will. Und Nürnberg hat halt sehr viel mehr Glück als Pech bei solchen Geschichten. Schon immer. Das lasse ich jetzt so im Raum stehen. Darf jeder selbst seine Vermutungen anstellen.
Da würde ich jetzt eher eine anekdotische Evidenz vermuten.
Ich glaube nicht, dass Nürnberg über die Jahre hinweg bevorzugter behandelt wurde als andere Clubs.
Bei der momentanen Tabellensituation der Nürnberger ist doch davon auszugehen, daß
seitens des Clubs und des VAR alles getan wird, um die in der Liga zu halten, denn bei
Abstieg würde es wohl noch weiter runter gehen, da es in der 3.Liga ja keinen VAR gibt...
Wer soll der Gurkentruppe dann noch helfen?
Im Ernst, vieles erinnert mich an "Die Farm der Tiere" , wo auch alle gleich sind und manche
halt "gleicher"... Es fällt einfach auf, wie oft Entscheidungen pro manchen Clubs fallen, während andere permanent benachteiligt werden. Wahrscheinlich gibt es dazu Statistiken, ich
habe aber jetzt keine zur Hand.
Alles anzeigenBei der momentanen Tabellensituation der Nürnberger ist doch davon auszugehen, daß
seitens des Clubs und des VAR alles getan wird, um die in der Liga zu halten, denn bei
Abstieg würde es wohl noch weiter runter gehen, da es in der 3.Liga ja keinen VAR gibt...
Wer soll der Gurkentruppe dann noch helfen?
Im Ernst, vieles erinnert mich an "Die Farm der Tiere" , wo auch alle gleich sind und manche
halt "gleicher"... Es fällt einfach auf, wie oft Entscheidungen pro manchen Clubs fallen, während andere permanent benachteiligt werden. Wahrscheinlich gibt es dazu Statistiken, ich
habe aber jetzt keine zur Hand.
Wahrscheinlich gibt es dazu Statistiken, ich
habe aber jetzt keine zur Hand.
Für die laufende Saison gibt es z.B.
.
Zum Thema Abstiegskampf in der 2. Liga hier mal eine Stimme aus den "fernen" Sachsen.
Hier meine nicht begründete Hypothese:
1. Schiris und VAR entscheiden kurz vor Schluss in uneindeutigen Situationen häufiger auf Elfmeter. Gründe unklar. Evtl. Ermüdung, Zunahme von Kognitionen ausgleichender Gerechtigkeit.
2. Der 1.FC Nürnberg hat das seit Jahren intuitiv erkannt. Und fordert seine Spieler ausdrücklich auf, in der Schlussphase uneindeutige Situationen im gegnerischen Strafraum zu generieren, sich also fallen zu lassen.
EDIT: D.h.: Nürnberg hat mehr solcher Situationen als andere Vereine.
Evtl. könnte man das wissenschaftlich überprüfen. Wäre was für die DSH Köln. Vielleicht gibt es zu Punkt 1 sogar schon Studien.
Hab tatsächlich mal ne Datenbank mit VAR Entscheidungen gesucht, dann hätte ich das schon lange statistisch untersucht weil ich echt gerne wissen würde ob mich mein Gefühl in Bezug auf den VAR täuscht oder eben nicht.
Hab öffentlich zugänglich leider nix gefunden.
Ich verstehe einfach nicht, warum man da im Vorfeld keine Maßnahmen ergriffen hat.
Also das muss einem doch klar sein, dass die mit diesen Massen anrollen, wenn man das nicht verhindert. Vor allem, weil aus der Fanszene von Dresden ja schon Drohungen kamen, weil nicht genügend Tickets zur Verfügung gestellt wurden.
-Sperrung neuer Mitglieder
-Personalisierte Tickets (Weitergabe verboten)
-Klare Trennung der Fans
-Beschränkung der Tickets
-PLZ-Sperren
Das wären alles denkbare Maßnahmen gewesen. Stattdessen gab es sogar noch einen offenen und freien Verkauf.
Und jetzt steht man da und hat Angst vor einer Eskalation... Da passt irgendwie ganz gut zu Berlin, obwohl der Verein ja nicht die Stadtverwaltung ist.
Alles anzeigenhttps://www.fussball-champions-league.com/ticket-chaos-z…dynamo-dresden/
Ich verstehe einfach nicht, warum man da im Vorfeld keine Maßnahmen ergriffen hat.
Also das muss einem doch klar sein, dass die mit diesen Massen anrollen, wenn man das nicht verhindert. Vor allem, weil aus der Fanszene von Dresden ja schon Drohungen kamen, weil nicht genügend Tickets zur Verfügung gestellt wurden.
-Sperrung neuer Mitglieder
-Personalisierte Tickets (Weitergabe verboten)
-Klare Trennung der Fans
-Beschränkung der Tickets
-PLZ-Sperren
Das wären alles denkbare Maßnahmen gewesen. Stattdessen gab es sogar noch einen offenen und freien Verkauf.
Und jetzt steht man da und hat Angst vor einer Eskalation... Da passt irgendwie ganz gut zu Berlin, obwohl der Verein ja nicht die Stadtverwaltung ist.
Verbote erleichtern das Leben. Zumindest glauben viele Menschen so etwas. Ich halte da gar nichts von.
Verbote erleichtern das Leben. Zumindest glauben viele Menschen so etwas. Ich halte da gar nichts von.
Bezieht sich das auf meinen Beitrag? Ist das sarkastisch gemeint... Kann es gerade nicht so ganz einordnen.
Zum ersten Mal in der „Bundesliga-Geschichte“ tragen beide Berliner Klubs am gleichen Tag ihre Heimspiele aus – eine Konstellation, die aus Sicherheitsgründen bisher immer verhindert wurde.
Dann macht man das zum ersten mal, wenn Dynamo Dresden mit einer großen Anzahl an Auswärtsfans zu Besuch ist? Nicht schlecht ...
Hertha soll sich mal entspannen. Zum Anstoß stehen die eh alle noch draußen. 
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