18. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Arminia Bielefeld

Da spielten zwei absolut schwache Mannschaften gegeneinander. Arminia vorne total ungefährlich und Düsseldorf auch echt nicht gut.

Dazu viele leichtfertige Ballverluste, schlechte Pässe und verunglückte Zuspiele.

In der ersten Halbzeit ist quasi nichts passiert und in der zweiten Hälfte war Düsseldorf ungefähr 10 Minuten am Drücker und hatte auch gute Chancen. Danach dann aber auch wieder ein völlig statisches Spiel von beiden Seiten. Düsseldorf auch weit weg von einer guten Leistung. Bezeichnend, dass dann ein schlecht verteidigter Eckball dieses Spiel entscheidet.

Das ist leider nicht ausreichend für die zweite Liga. So hart muss auch die Analyse sein. In der dritten Liga kannst du dir diese Passqualität vielleicht erlauben, aber hier funktioniert das einfach nicht.

Wenn ich manche Spieler so durchgehe.

Wörl gefühlt nie richtig angekommen und auch seit Monaten nicht in Form. Hatte aber zumindest die beste Chance von Arminia. Spielt auf der falschen Position und trifft auch viel zu oft die falschen Entscheidungen.

Grodowski auch völlig verschenkt als hängende Spitze? oder was sollte das sein? Konnte seine Geschwindigkeit so jedenfalls überhaupt nicht ausspielen.

Momuluh auch jenseits von gut und böse. Gefühlt nur einen Zweikampf gewonnen und keinen einzigen gefährlichen Ball in den Strafraum gespielt. Dafür stand er aber mehrmals meterweit vom Gegenspieler entfernt und wurde in der ersten Halbzeit regelmäßig überlaufen.

Sicker hat für seine Verhältnisse ganz ordentlich gespielt, aber da fehlt halt die Qualität für die 2. Liga. Vor allem in der Offensive war das gar nichts. Flanken und Pässe fast ausnahmslos ins Niemandsland.

Corboz auch wirklich wieder mit einer Leistung, die so einige Fragezeichen aufwirft. Er rennt ja wirklich immer und versucht alles, aber die Pässe sind einfach nicht ausreichend. Und er spielt halt auf der entsprechenden Position.

Zu den neuen Spielern.

Telalovic ziemlich unauffällig. Hatte einen Schuss aus etwas spitzem Winkel und das war es dann auch. Dass der da jetzt demnächst die Bälle festmacht und Räume öffnet, habe ich nicht erkennen können.

Bauer hat ein wirklich solides Spiel gemacht. Gute Zweikämpfe und Kopfbälle. Hatte auch eine gute Klärungsaktion mit drin. Der wird sicherlich demnächst immer spielen.

Rochelt erst mit einer guten Aktion und dann mit einem absolut blinden Ballverlust direkt vor dem Strafraum, der auch fast zu einem Gegentor führte. Ansonsten auch eher unauffällig. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass er die Qualität deutlich erhöhen kann. Die Ansätze haben gut ausgesehen.

Uldrikis mit schlechtem Zweikampfverhalten bei der Ecke und dann vorne mal nen Ball gut abgelegt. Ansonsten kam da auch nicht mehr viel.

Tja, zu den anderen schreibe ich jetzt nicht mehr viel, da das insgesamt alles unauffällig war.

Mit dieser Spielweise werden wir leider absteigen, da sind wir uns wahrscheinlich alle einig. Jetzt ist wieder eine Vorbereitung zu Ende gegangen und man hat das Gefühl, dass überhaupt nichts trainiert wurde. Das hatte ich mit diesem Trainer aber schon mehrmals. Wir sind die schlechteste Auswärtsmannschaft und haben seit 6 Spielen nicht mehr gewonnen. Das ist nun mal leider die Realität. Da ist dann leider irgendwann jeglicher Bonus oder Vorschuss verspielt. So geht es definitiv nicht weiter. Sollte das gegen Kiel auch in die Hose gehen, dann haben wir gegen Dresden ein Endspiel. Und wenn man sich die Spielweise anguckt, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass Mutzel sich da nicht auch noch andere Optionen überlegt. Schade, dass wir mal wieder an so einem Punkt angekommen sind!

Kniat muss jetzt das System umbauen! Das hätte man sicherlich besser in der Winterpause gemacht, die Chance ist vertan!
Die neuen Leute bringen nichts, wenn man den erfolglosen Sxxxeiss einfach weiterspielt. Er muss jetzt umstellen! Wenn er es nicht macht, dass muss und wird es ein anderer machen!

So gewinnen wir kein Spie mehr!!!

Traurig! Nach dem, was man in der Sportschau gesehen hat, war Düsseldorf auch noch besser und hatte mehr Torchancen.

Zitat von Kiyouu

Wörl raus Mehlem rein. Mehlem traut sich wenigstens einen Ball durch die Mitte zu spielen. Wörl bremst ständig ab. Wörl hatte heute 21 Ballverluste und hat kaum einen Zweikampf gewonnen.

Momuluh war heute auch Bodenlos schlecht. Ich würde es erstmal mit der Rochelt, Tela, Grodowski versuchen.

Ich würde die von Dir kritisierten Spieler erst Mal auf Positionen einsetzen wo sie ihre Stärken haben und wo sie sich wohlfühlen. Denke das würde das Team schon weiterbringen. Keine Ahnung was unser Möchtegern Pep da immer im Kopf hat.

Zitat von Terrier

Traurig! Nach dem, was man in der Sportschau gesehen hat, war Düsseldorf auch noch besser und hatte mehr Torchancen.

Ja, also mehr Torchancen hatten sie schon. Wir hatten halt keine Torchancen (ja gut, eine vielleicht). Dann hast du halt automatisch mehr.

Zitat von Terrier

Traurig! Nach dem, was man in der Sportschau gesehen hat, war Düsseldorf auch noch besser und hatte mehr Torchancen.

Das war eigentlich ein so schlechtes 0:0 Spiel, dass man keiner Mannschaft einen Punkt hätte geben dürfen.

Und dann kam die grandiose Idee dieses Supertrainers, die Abwehr zu destabilisieren und schon hats geklingelt.

Zitat von Jockel

Das war eigentlich ein so schlechtes 0:0 Spiel, dass man keiner Mannschaft einen Punkt hätte geben dürfen.

Und dann kam die grandiose Idee dieses Supertrainers, die Abwehr zu destabilisieren und schon hats geklingelt.

Die Wechsel fand ich gut. Aber ich hatte sie auch so verstanden, dass auf 4er-Kette umgestellt wird. Dass das nicht zugleich erfolgt ist, war m.E. der Fehler.

So zurück vom Spiel und ich muss sagen, dass ich einen Offenbarungseid gesehen habe. Arminia war noch schlechter als Düsseldorf und das soll heute schon was heißen. Die ersten 10 Minuten waren ganz ok, was ich im Nebel gesehen habe. Danach hat Fortuna das Spiel kontrolliert und hätte führen müssen. Arminia hat nicht mehr stattgefunden und das beste an der ersten HZ war das Ergebnis.

Zur HZ muss man dann wechseln, aber dann so?

Die beiden schlechtesten Spieler auf dem Feld muss man runternehmen in der HZ und das war nicht Frodo, sondern Monju und Sicker. Wie ernsthaft noch durchspielen bzw. fast durchspielen, dass kann man einfach nicht verstehen. Sicker gewinnt keinen Zweikampf und stellt sich im Zweikampfverhalten einfach nur dämmlich an. Seine Schippbälle auf Wörl waren völlig deplatziert. Monja heute ein Totalausfall. In der Restverteidigung ein ums andere Mal mehr als schlecht ausgesehen und nach vorne ist er nur mit sinnlosem reinlaufen in die Gegenspieler aufgefallen. Wir spielen in der Defensive mit einer 5er Verteidigung und sind außen völlig offen. Über rechts brannte es Lichterloh, da auch Großer heute wieder nicht seinen besten Tag hatte. Zur Pause hätte man eigentlich 7-8 Spieler vom Platz nehmen müssen.

In der zweiten HZ ging es so weiter. Fortuna hat die wenigen Chancen die Sie hatten vergeben und wir hatten nur eine Chance von Wörl. Wobei Wörl nicht auf links außen gehört. Der hat ständig das Tempo verschleppt und auf den Ball getreten. Da hätten wir einen reinen schnellen Flügelspieler benötigt. War nur leider nicht vorhanden.

Am Ende kam es dann wie es kommen musste und es war dann auch verdient. Sicker stellt sich im Zweikampf wieder saublöd an und dann kloppt einer den Ball zur Ecke, die es nicht gebraucht hätte, wenn man mal ruhiger in dieser Situation gespielt hätte.

Das Tor habe ich aus meiner Position nicht richtig gesehen und dazu kann ich nichts sagen.

Telalovic sollte doch ein Stürmer sein, der Bälle festmachen kann bzw. klatschen lassen kann. Davon habe ich heute fast nichts gesehen. Gefühlte 90 % der Zweikämpfe hat er verloren. Warum man dann nicht Uldrikis früher bringt habe ich nicht verstanden.

Das Hauptproblem war aber wieder nicht auf dem Feld, sondern sass bzw. stand auf / vor der Trainerbank.

- Wörli auf links ist verschenkt

- Sicker heute ein Totalausfall und muss zur Pause raus

- Monju ebenfalls

- Spielsystem fehlt

Mein Hauptkritikpunkt ist aber, dass MK nicht auf die Spielsituationen im Spiel reagiert. In der Pause musst Du einfach handeln und sehen, dass diese Aufstellung heute nicht zum Erfolg führen wird. Was passiert, man spielt einfach so weiter. Ok, ich habe die Auswechslung von Grodo vergessen. Die ist mir erst in der 60 Minute aufgefallen, da ich dann erst die 22 von Rochelt gesehen habe. Uldrikis habe ich dann am Ende noch gesehen in einigen Situationen, aber auch mehr als unauffällig. Mehlem habe ich wieder gar nicht wahrgenommen, wenn seine Einwechslung nicht vorher bekanntgegeben wäre.

Fazit:

Mit dieser Leistung wird man nicht in der zweiten Liga bleiben und mit diesem Trainer steigen wir ab. Er reagiert auf gar nichts im Spiel und wechselt immer positionsgetreu. Da ist kein Überraschungsmoment bzw. das man mal das System umbaut.

Russo ist wieder da.

Warum spielen wir nicht mal wieder ein 4-2-3-1 oder 4-4-2?

Das Problem wird aber wohl sein, dass wir keinen Außenverteidiger verpflichtet haben, der rechter Verteidiger spielen kann bzw. immer wieder Spieler auf rechts stellen, die das Zweikampfverhalten nicht haben für hinten rechts bzw. auch links.

Ich bin mehr als ernüchtert, nach diesem Spiel und muss leider sagen, dass der Klassenerhalt sehr sehr schwer wird für Arminia.

Kniat demnächst wieder mit Doppelnamen?

Leider das erwartete Resultat. Zwar keine Packung wie sonst jedes Jahr in Düsseldorf, aber im Endeffekt trotzdem nichts Zählbares. Ich hab mit der Niederlage gerechnet, die Art und Weise macht mir aber schon etwa Sorgen. Brennt Düsseldorf dort offensiv ein Feuerwerk ab und kämpft uns nieder, wie es in einem ihrer Chants heißt, dann hätte ich damit leben können. Stattdessen zwei Teams wie das Kaninchen vor der Schlange und Düsseldorf am Ende dann mit Einzelkönnern, die das Spiel mit einem Standard entscheiden.

Unser Problem ist sicherlich nicht, dass die Ecke schlecht verteidigt wurde, Großer zu spät war oder Uldrikis die falsche Einwechslung war (obwohl ich da sogar zustimmen würde). Das war einfach saugut gemacht von Itten und Muslija. Das entschuldigt aber nicht unsere Harmlosigkeit 86 Minuten lang zuvor. Ein Schuss von Telalovic direkt auf den Keeper, der wahrscheinlich auch noch Abseits war. Aber laut Mutzel haben wir ja kein Sturmproblem, sondern die beste Offensive der Liga oder so.

Immerhin kann sich jetzt niemand mehr in die Tasche lügen, dass wir X Punkte zu wenig hätten und eigentlich nicht in den Abstiegskampf gehören.

Ich will jetzt gegen Kiel einfach den absoluten Willen sehen, das Ding irgendwie zu erzwingen. Wer jeden Gegenspieler bis zum TW anlaufen kann wie ein Geisteskranker, hat auch dafür die Energie. Stattdessen ist es jedes Mal so verdammt träge im Ballbesitz. Zur Not auch gerne mal einen überambitionierten Distanzschuss, einen Ball blind nach vorne oder sonstige Brechstangenaktionen. Aber nicht diesen sedierten Sicherheitsfußball. Es funktioniert so nicht. Momuluh alleine kann den Schwung nicht bringen. Dann lieber Boakye auf links statt den Sicherheitsverwalter Sicker. Es muss jetzt irgendwie Dynamik rein. Meinetwegen Risiko. Wenn wir dann ausgekontert werden, ist es halt so. Es musst jetzt was passieren, wenn nötig auf Kosten von mehr Risiko und Chaos

Die öffentlichen Aussagen legen jedoch ziemlich nahe, dass man sich in die Tasche lügt. Und das tut man seit Monaten.

Ich bin sehr überrascht, dass hier endlich überwiegend Konsens herrscht. Schön!

Bauer hat ein ordentliches Debüt hingelegt, aber dann war's das auch im Positiven.

Großer hat die Degradierung aus dem Zentrum der Kette offenbar gar nicht gut getan. So hat er in der 11 nichts zu suchen. Dann lieber den soliden Schneider. Oder die 4er Kette mit Bauer und Felix.

Wenn du die 3er Kette spielst, dann geht das maximal mit Boakye und Handwerker auf den Außen, wobei auch Handwerker dann hinten Unterstützung braucht aufgrund fehlendem Tempo. Die Aufstellung gestern mit Momuluh und Sicker war jedoch eine furchtbare Entscheidung. 2 gelernte Außenverteidiger sitzen draußen.

Beim letzten Wechsel hätte ich zumindest erwartet, dass Sicker links in die 3er Kette geht, wo ihm der Trainer ja mehrfach für tauglich erklärt hat. Stattdessen macht Russo das, der allenfalls zentral in der Vergangenheit ausgeholfen hat... Absolut irre. Man stellt einen Neuzugang auf die angestammte Position, rotiert den Rest aber weiter weg von ihren Stärken.

Telalovic sollte das spielen, was Grodowski sonst gespielt hat... Was er aber noch nicht so gut gemacht hat wie sein Vorgänger. Zudem ganz viele falsche Entscheidungen, oft zu lange den Ball gehalten. Aber als Stürmer bist du bei Kniat halt verloren. Was Grodowski machen sollte, weiß ich immer noch nicht... Er vermutlich auch nicht.

Über Wörl ist eigentlich alles gesagt. Er droht zur tragischen Figur der Saison zu werden, weil er als wohl teuerster Transfer offenbar eine Spielgarantie hat, aber dermaßen unterperformt, dass unser Spiel sich so gar nicht entwickeln kann. Ob er gestern nur der Platzhalter für Rochelt war, mag sein, aber er bleibt das Paradebeispiel dafür, was Kniat mit seinem taktischen Aufstellungslotto jede Woche veranstaltet.

Und bei Corboz wird man irgendwann auch einsehen müssen, dass es Gründe hat, wenn jemand in seinem Alter das erste Jahr 2. Liga spielt. Das ist zwar engagiert und nie wirklich schlecht, aber eben in Sachen Qualität absolut an der Grenze... Wir brauchen im Mittelfeld mehr Qualität in der Spielgestaltung. So laufen wir uns ineffektiv in den Abgrund, auch wenn es gestern "nur" 2 Kilometer mehr waren. Bedenklich ist zudem die Zweikampfquote von 42%.

Platz 16 ist hoch verdient erreicht! Aber begriffen hat das im Verein noch niemand.

Zitat von Anstoss

Tut mir leid,aber dafür habe ich heute keinen Nerv.

Muss dir nicht leid tun, du liegst trotzdem falsch. Man verschließt überhaupt nicht die Augen vor der Situation, die Öffentlichkeit bekommt es eben nur nicht mit.

Die Entscheidung mit Momuluh fand ich im Vorfeld ja schon bedenklich. Sicker war auch heikel, obwohl positionsgetreu, aber auch nicht der Schienenspieler für ne Dreierkette. Auf der linken Seite Boakye zu bringen hätte aber höchstwahrscheinlich auch nichts besser gemacht. Lannert hätte für mich in den Kader gehört und das auf RV. Was nutzt denn der Überhang im MF wenn ich nichts mit dem Ball anfangen kann. Würde glaube besser auf 4er Kette gehen.

Lichtblick wie erwartet Maxi Bauer. Tela braucht vermutlich noch Zeit da er komplett raus ist. Rochelts Semi Auftritt würde ich jetzt nicht zu hoch hängen, da er ja krank war und hoffentlich nicht bei 100%.

Jonny wurde in meinen Augen komplett seiner Stärke beraubt. Klar, da war Kniat unter Zugzwang da Tela auch Spielpraxis braucht um sich einzufinden und Spielpraxis zu bekommen.

Ich verstehe echt nicht warum Schneider nicht gekommen ist, aber das war mal wieder ein Kniatsches Meisterstück. Scheinbar bilden wir nicht nur junge Spieler aus, sondern auch Trainer. Das wird uns die Klasse kosten. Ich hoffe ich irre mich.

Zitat von Hochwald-Physio

15 Spieltage vor Schluss gibt es sicher kein " alles oder nichts Spiel".

Das nicht .

Aber sollten wir jetzt Kiel und Dresden auch noch Punkte überlassen wird es finster.

Mal ein ausdrücklicher DANK an den Düsseldorfer Ordner, der es einigen Arminen, deren Plätze durch die Ultras blockiert wurden, ermöglicht hat, in den benachbarten Heimblock zu wechseln. Das war großes Kino!

Zitat von Halbakademiker

Leider das erwartete Resultat. Zwar keine Packung wie sonst jedes Jahr in Düsseldorf, aber im Endeffekt trotzdem nichts Zählbares. Ich hab mit der Niederlage gerechnet, die Art und Weise macht mir aber schon etwa Sorgen. Brennt Düsseldorf dort offensiv ein Feuerwerk ab und kämpft uns nieder, wie es in einem ihrer Chants heißt, dann hätte ich damit leben können. Stattdessen zwei Teams wie das Kaninchen vor der Schlange und Düsseldorf am Ende dann mit Einzelkönnern, die das Spiel mit einem Standard entscheiden.

Unser Problem ist sicherlich nicht, dass die Ecke schlecht verteidigt wurde, Großer zu spät war oder Uldrikis die falsche Einwechslung war (obwohl ich da sogar zustimmen würde). Das war einfach saugut gemacht von Itten und Muslija. Das entschuldigt aber nicht unsere Harmlosigkeit 86 Minuten lang zuvor. Ein Schuss von Telalovic direkt auf den Keeper, der wahrscheinlich auch noch Abseits war. Aber laut Mutzel haben wir ja kein Sturmproblem, sondern die beste Offensive der Liga oder so.

Immerhin kann sich jetzt niemand mehr in die Tasche lügen, dass wir X Punkte zu wenig hätten und eigentlich nicht in den Abstiegskampf gehören.

Ich will jetzt gegen Kiel einfach den absoluten Willen sehen, das Ding irgendwie zu erzwingen. Wer jeden Gegenspieler bis zum TW anlaufen kann wie ein Geisteskranker, hat auch dafür die Energie. Stattdessen ist es jedes Mal so verdammt träge im Ballbesitz. Zur Not auch gerne mal einen überambitionierten Distanzschuss, einen Ball blind nach vorne oder sonstige Brechstangenaktionen. Aber nicht diesen sedierten Sicherheitsfußball. Es funktioniert so nicht. Momuluh alleine kann den Schwung nicht bringen. Dann lieber Boakye auf links statt den Sicherheitsverwalter Sicker. Es muss jetzt irgendwie Dynamik rein. Meinetwegen Risiko. Wenn wir dann ausgekontert werden, ist es halt so. Es musst jetzt was passieren, wenn nötig auf Kosten von mehr Risiko und Chaos

„Sedierter Sicherheitsfußball“….genial, muss ich mir merken

Zitat von Arminia-Rotti

Das nicht .

Aber sollten wir jetzt Kiel und Dresden auch noch Punkte überlassen wird es finster.

Die Frage ist doch, ob allen im Verein klar ist, dass die Stunde geschlagen hat. Oder ist man immer noch von der letzten Saison vernebelt? Ich hoffe sie sehen die harte Realität. Und verzichten nicht aus falscher Dankbarkeit auf Konsequenzen.

Zitat von Zuma

„Sedierter Sicherheitsfußball“….genial, muss ich mir merken

Ja, passt. Das Wort "Angsthasenfussball" fiel hier auch schon und passt auch. 2 Seiten derselben Medaille.

Zitat von Arminia Star

Die Frage ist doch, ob allen im Verein klar ist, dass die Stunde geschlagen hat. Oder ist man immer noch von der letzten Saison vernebelt? Ich hoffe sie sehen die harte Realität. Und verzichten nicht aus falscher Dankbarkeit auf Konsequenzen.

Genau das ist die Frage. Und dass Kniat munter weiter experimentiert beantwortet sie leider auch. Wenn das die geheime Aufstellung gegen Rostock war, dann müssten die internen Verantwortlichen ja wissen, was die Stunde geschlagen hat.

Also nein, es ist nicht allen im Verein klar. Leider!

Zitat von Arminia Star

Die Frage ist doch, ob allen im Verein klar ist, dass die Stunde geschlagen hat. Oder ist man immer noch von der letzten Saison vernebelt? Ich hoffe sie sehen die harte Realität. Und verzichten nicht aus falscher Dankbarkeit auf Konsequenzen.

Ich fürchte doch. Ehrlich gesagt erwarte ich schon in Bälde ein Basta-Statement im Sinne von "Zur Not gehen wir mit Mitch zurück in die 3. Liga". Eigentlich soll Mutzel ja nicht dafür bekannt sein, extrem lange an einem Trainer festzuhalten. Aber die beiden scheint mittlerweile eine echte Männerfreundschaft miteinander zu verbinden. Fakt ist für mich jedoch: ein weiteres Mal wird Kniat nicht die Kurve bekommen. Nicht in der 2. Liga, die für ihn eine Nummer zu groß erscheint. In der letzten Saison spielten ihm die Euphorie rund um den Pokal, aber auch eine Menge Spiel- und Ergebnisglück in die Karten. Wirklich überzeugend ist die Mannschaft nur selten aufgetreten, zumindest in der Liga. So könnten uns die grandiosen drei, vier Monate des letzten Jahres nun ganz arg zum Verhängnis werden. Ein Neustart in der 3. Liga wäre für den Verein eine Mammutaufgabe und könnte viele, viele Jahre in dieser Drecksliga nach sich ziehen.

Darum jetzt unpopuläre Entscheidungen treffen und auf Biegen und Brechen die Liga sichern!